Николай Павлович Лугов - написанные рецензии

Рецензия на «Прогулка по саду» (Лена Оливвла)

Здравствуйте, Лена!
Мы с Вами где-то встречались.
Я почитал хвалебные отзывы на это стихотворение.
Но для победы на конкурсе Вам надо поправить 4 строчки.
1) Ты сразу поймёшь, что они влюблены по их лицам. (Неправильное предложение, к тому же 2 ударных слога (…по их…) на безударных местах).
Правильно так:
Они влюблены, ты поймёшь это сразу по лицам.
2) Другая влюблённая пара нам встретится вскоре.
Здесь ударное «нам» на безударном месте
От «нам» можно избавиться:
Другая влюблённая парочка встретится вскоре.
3) Улыбчивы, молоды, только волос седина
Коснулась - обоим, наверно, немного за сорок.
Непонятно, кого коснулась седина.
Коснулась обоих. Наверно, им скоро за сорок. (Так понятнее)
4) Пусть в сумме сто лет за спиною у нас на двоих,
Здесь «пусть» второй раз, надоедает одно и то же.
И от «в сумме» надо избавится – оно не для стихов.
Поэтому избавимся от них:
Сегодня сто лет за спиною у нас на двоих,
5) Предпоследняя строка: "внутри" = ? "И снова в душе поднимается ...

До объявления голосования есть время.
Думайте сами, решайте сами: исправлять или не исправлять.

Всего Вам доброго! Желаю успеха в конкурсе!

Николай Павлович Лугов   16.08.2022 18:34     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Николай Павлович, действительно, встречались, на конкурсе, на площадке Маллар Ме. Обсуждали лысину Сократа. Спасибо за советы, с интересом прочла, над 4 и 5 я подумаю. В 3 - волос седина коснулась.
Буду ли вносить правки, не уверена. Ради мнения жюри точно не стану, ради победы тем более. Это стихотворение для любимого человека написано. А ему очень понравилось, и его мнение для меня важнее мнения всех судей вместе взятых) С взаимными пожеланиями творческих успехов и не только творческих) с теплом.

Лена Оливвла   16.08.2022 20:22   Заявить о нарушении
Стихи приняты, Николай! Успехов!

Алкора   22.08.2022 09:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Голосование. Восемь строк самоиронии» (Маллар Ме)

Николай Павлович Лугов. Голосование

Сначала комментарии. Может не все знают, как удобно писать комментарии при голосовании. Поделюсь опытом. А вдруг пригодится кому-нибудь.
Копирую список участников с адресами стихов и переношу его в специально созданный вордовский файл. Нажимаю Ctrl и щёлкаю мышкой по адресу стихотворения. Открывается стих. Читаю. Копирую нужные строки и закрываю. Далее в списке участников под рассматриваемым стихом помещаю комментарий. Для лучшего открывания стиха надо адрес чуть-чуть отодвинуть от названия стиха.
Комментарии:
1. Виктор Кнейб, Моя Тонзура – http://stihi.ru/2022/07/03/5169
«И лысый весь почти на лбу. (ВЕСЬ ИЛИ ПОЧТИ? )
Но мЫслей словно из бутылки (ИЗ БУТЫЛКИ ВЫЛИВАЮТ, НО
Подать и выдать я могу.» НЕ ПОДАЮТ)

2. Свeтлана Груздeва, Обида... – http://stihi.ru/2022/07/03/5846
«Только, видно, жертва сглазу: (СГЛАЗУ – ТОЛЬКО ДЛЯ РИФМЫ)
Не привыкла быть степенной – (Я привыкла быть степенной –
Получаю... постепенно!.. ПОЭТОМУ Получаю... постепенно!..)
А успеха и не видно...» (ПОЛУЧАЮ… НО НЕ ВИДНО?)

3. Лена Оливвла, На вечеринке – http://stihi.ru/2022/07/03/7489
«Пофлиртовать бы с кем-нибудь, да нечем...»
(ФЛИРТОВАТЬ НЕКОГДА: успеть бы съесть ТЬМУ ПИРОЖНЫХ).

4. Дмитрий Чердаков, "Голая мудрость" – http://stihi.ru/2022/07/04/2721
«И, без сомнения, лысый Сократ
В выборе спутницы прав был стократ.»
(ПРИ ВЫБОРЕ СПУТНИЦЫ СОКРАТ НЕ ИМЕЛ ЛЫСИНЫ,
НО УЖЕ ТОГДА ИМЕЛ УМ).

5. Галина Косинцева Генш, "Душе и телу, и уму" – http://stihi.ru/2022/07/04/3947
«Для душевной нирваны
Жду небесную манну.
Но никак не пойму,
Чем потрафить уму?»
(ЕСЛИ ДОЖДЁТЕСЬ «небесную манну», УМ БУДЕТ НЕ НУЖЕН).

6. Наташа Проказова, "Оружие смех" – http://stihi.ru/2022/07/04/164
ПРОЗАИЧНО И НИЧЕГО ПРО МНОГОГРАННОСТЬ.

7. Ольга Мегель, "Супер-вечеринка" – http://stihi.ru/2022/07/05/3557
Есть неудачные рифмы. Содержание не соответствет эпиграфу.

8. Жанна Баранчинская, "Мудрость" – http://stihi.ru/2022/07/05/7102
Мудрое восьмистишие. Но одну строчку: «Все чаще - с чистого листа.»
- надо улучшить.

9. Валентина Ментуз, Цена и спрос – http://stihi.ru/2022/07/06/2462
ХОРОШО!

10. Наталья Радуль, Самоирония – http://stihi.ru/2022/07/06/1220
(ЕСТЬ СМЫСЛ И ВОПРОСЫ.
«Дорожка в волосах уже видна, (И ЗИМОЙ БЕЗ ГОЛОВНОГО УБОРА?)
Давно не узнают меня соседи! (И РЕДКО узнают меня соседи! ДАВНО – ЭТО СМОЛОДУ?)

11. Марина Быстрова-Докс, "Тихо сам с собою"
http://stihi.ru/2022/07/07/3047
НЕ ТОРГОВАЛАСЬ, НО СПОРИЛА, А ОН ПЕРЕБИВАЛ – ЗНАЧИТ ТОРГОВАЛАСЬ.

12. Наталия Лебедева-Андросова, "Спешу домой" – http://stihi.ru/2022/07/07/5969
ХОРОШО, НО В СТРОКЕ «Чёрт бы побрал соблазны эти!» БЕЗУДАРНОЕ «бы» СТОИТ НА УДАРНОМ СЛОГЕ.
ПОЭТОМУ ЛУЧШЕ ТАК: Побрал бы чёрт соблазны эти!

13. Гольгертс, "Вариант" – http://stihi.ru/2022/07/09/3120
ОЧЕНЬ ХОРОШО!

14. Ирина Буссе, Чужая земля. На злобу дня – http://stihi.ru/2022/07/04/69
СОДЕРЖАНИЕ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЭПИГРАФУ. СТРОКА: «Пред смертью добьюсь всё ж достойного гранта!» - НЕРИТМИЧНАЯ.
О ГРАНТЕ ВЫШЕ НИЧЕГО НЕТ. ГРАНТ И СЛАВА – НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

15. Ляля Белкина, "МИМО" – http://stihi.ru/2022/07/10/4643
ПО СМЫСЛУ – ХОРОШО, НО ОДНА СТРОЧКА ДАЁТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ.
«Как у самого Ферма*,» КАК В ПЕСНЕ: КАКУ ВИЖУ, КАКУ СЛЫШУ..
И В СЛОВЕ «САМОГО» ДВА УДАРНЫХ СЛОГА – НЕУДАЧНО.

16. Алик Джан, "Себе - любимому какаву..." – http://stihi.ru/2022/07/11/135
ПРОЗАИЧНО. Неритмичные строки:
«Но,если включить рассудок здравый-
Какаву должно сперва греть!
Нужно встать, одеться,в кухню...» (Зачем одеваться? – можно в трусах.)

17. Вита Осенняя, Душевно-ироническое… – http://stihi.ru/2022/07/11/4694
ХОРОШО!

18. Олио Хикари, "Одной лишь только сплетней безобидной"
http://stihi.ru/2022/07/11/5284
«В чем я вам посодействовать не прочь.» (ПОМОГАТЬ НАСЕШНИКАМ И СЛЕТНИКАМ – ЭТО ПЛОХО.
НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЭПИГРАФУ: НЕТ КРАСИВОЙ ЖИЗНИ.

19. Галина Ленкова, Жизни конкурсы – http://stihi.ru/2022/07/09/4602
А взамен мечтам - жизни конкурсы...
А удача в них - словно хвост лисы!
ХВОСТ ЛИСЫ НЕКОТОРЫХ УКРАШАЕТ.
ПОЭТОМУ «ХВОСТ» ВОСЬМИССТИШИЯ ЛУЧШЕ УЛУЧШИТЬ.

20. Мария Абазинка, Облом – http://stihi.ru/2022/07/12/2185
«Пытаюсь взять его умом -
СТИХОМ ВЛАДЕЮ в совершенстве.»
ПЛОВ С УМОМ НЕСОВМЕСТИМЫ.

21. Марина Юрченко Виноградова, Сама – http://stihi.ru/2022/07/12/2190
«вставлю камешек в пращу.» НЕСОВРЕМЕННО. ОЧЕНЬ СТАРО.
НЕ СООТВЕТСВУЕТ ЭПИГРАФУ: НИ ЦЕНЫ, НИ СПРОСА.

22. Николай Юрьев, *** – http://stihi.ru/2022/07/12/4816
ХОРОШО!

23. Ирина Жукова-Каменских, "Я лысый!" – http://stihi.ru/2022/07/11/365
ХОРОШО!

24. Авов Аволог "За гранью грань" http://stihi.ru/2022/07/13/1942
СКЛАДНО , НО У ЖВАНЕЦКОГО ПРО ЛИЧНОСТЬ, А У ВАС ПРО СТАКАНЫ.

25. Екатерина Рыскова, Плюсы склероза – http://stihi.ru/2022/07/13/4495
ХОРОШО!
«(Что лань стройна), чтоб радоваться миру,
(НЕСОВМЕСТИМЫЕ ПОНЯТИЯ. МОЖНО ПРИДУМАТЬ БЕЗ СКОБОК)
А фитнес мой: всегда в чужих домах –» (ПОСЛЕ МОЙ – ДВОЕТОЧИЕ)

26. Владимир Евангулов, "Карры белой вороны" – http://stihi.ru/2022/07/14/4912
НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЭПИГРАФУ. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ

27. Анна Градова, "Флиртовать нечем" – http://stihi.ru/2022/07/12/5822
БЫЛО БЫ ХОРОШО, НО ЕСЛИ НЕЧЕМ ФЛИРТОВАТЬ, ТО КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ МЕЧТЫ О ВЕЧЕРЕ?
ПОСЛЕДНЮЮ СТРОЧКУ ПРОВЕРЬТЕ НА ГРАМОТНОСТЬ.
ДОЛЖНО БЫТЬ: А ФЛИРТОВАТЬ-ТО НЕЧЕМ. (С ТОЧКОЙ).
«А не садиться сразу жрать".» ЭТО ГРУБО. ЗАЧЕМ? ДАЖЕ,
КАК ГЛАГОЛЬНАЯ РИФМА, И ТО НЕ ОЧЕНЬ.
.
28. Николай Павлович Лугов, "По Михаилу Жванецкому" – http://stihi.ru/2022/07/16/2134
МОЁ! БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.

29. Ксана Поликарпова, "Всё к лучшему" – http://stihi.ru/2022/07/17/3826
НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЭПИГРАФУ. «Я прихожу, чтоб снова сделать «гадость». А РАЗВЕ СДЕЛАТЬ ГАДОСТЬ К ЛУЧШЕМУ?

30. Татьяна Игнатова "В раю" http://stihi.ru/2022/07/18/7163
ХОРОШО!

31. Екатерина Чаусова - "Ещё ничего" http://stihi.ru/2022/07/19/246
ХОРОШО! НО ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ:
«Это же я... Красота - ЭТО силА! (ИЗБАВЛЯЕМСЯ ОТ БУКВЫ «в»
И УЛУЧШАЕМ РИФМУ)
Вместе со мной её где-то носило!
Тётка зеркальная скрылась из виду,
не попрощавшись! – НАВЕРНО, завидует.
(«ну точно» НЕ ДЛЯ СТИХОВ).

Из комментариев выбираю 11 лучших независимо от того голосовали Вы за меня или нет.

Мой выбор:
8, 9, 12, 13, 17, 20, 22, 23, 25, 30, 31

Николай Павлович Лугов   20.07.2022 18:32     Заявить о нарушении
Спасибо, Николай Павлович, принято.
Особая благодарность за комментарии!

Мария Абазинка   20.07.2022 18:36   Заявить о нарушении
Не поняла зачем писать комментарии не имеющие отношения к тексту миниатюры. Ваше "некогда" какое отношение имеет к тексту номер 3? ЛГ совершенно не интересовали пирожные и она не собиралась их есть, ее расстроило это безалкогольное меню. Лучше бы не комментировали, а проигнорировали.

Лена Оливвла   20.07.2022 19:39   Заявить о нарушении
Лена, а я не первый конкурс размышляю, что честнее: попытаться обосновать своё мнение, в т.ч. показывая свои ошибки и пристрастия, или без комментариев поставить оценки. Первые принимают огонь на себя и начинают спор, рождающий истину. Вторые разыгрывают под ковром сложную игру, определяющую победителя. Пока считаю, что оба варианта возможны. Кому что интереснее. Призываю принять его выбор без обиды. А с Вашим замечанием я согласен, да и Николай Павлович теперь имеет шанс подкорректировать и комментарии и оценки. А вот если бы комментария не было, его оценки были бы уже неоспоримы. И не факт, что они были бы объективнее.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   20.07.2022 22:22   Заявить о нарушении
Николай Юрьевич, я просто хочу узнать, зачем автор комментариев так исковеркал мой текст своим комментарием, его сюжет совершенно не подходит эпиграфу - цитате Жванецкого, которую я выбрала, это шутка не очень удачная или что. И спросила только про свой стих, хотя еще несколько комментариев не совсем понятны, про Сократа, например, тоже очень любопытно. Комментарии - хорошо, но когда они действительно по делу.

Лена Оливвла   20.07.2022 22:49   Заявить о нарушении
Хорошие комментарии однозначно лучше плохих. Я сравнивал не очень хорошие комментарии и отсутствие комментариев. Если ты не признанный авторитет, стоит ли писать своё мнение? Николай Павлович решил, что стоит. Я призываю Вас не осуждать его за такое решение. Признанные авторитеты на Стихире как правило принципиально избегают критику. Я думаю, боятся, что на их критике научатся новые поэты и станут лучше их. В таких условиях спасибо любому, кто берётся за это важное дело.
А по существу замечания обсуждение всем будет только полезно. Главное (нмв) - не переходить на личности.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   20.07.2022 23:31   Заявить о нарушении
Понятия не имею, кто они, эти признанные авторитеты, и кем они признаны, скорее всего,у меня со стихирой авторитетные авторы - разные люди) ладно, не об этом речь, я Вас услышала, Николай Юрьевич)) к Вашему мнению я прислушаюсь. Пусть лучше будут всякие комментарии, чем никаких, все равно всегда понятно, какие из них дельные, а какие чушь, к каким надо прислушаться, какие проигнорировать.

Лена Оливвла   20.07.2022 23:48   Заявить о нарушении
Ответ Лене Оливвла.

Уважаемая, Лена, здравствуйте!
Отвечаю на Ваши вопросы.
1. Наличие комментариев предусмотрено условиями конкурса.
Для участников не обязательно читать их и тем более реагировать на критику.
2. Конкурсы без комментариев бесполезны для участников. Пришёл с ошибками и ушёл с ними.
3. Мой комментарий на Ваше восьмистишие основан на том, что в хороших стихах главная мысль, как правило, выражается в конце.
Когда мужчина пьян, вполне возможно,
Кажусь ему красоткой роковой.
Но на столе фуршетном - тьма пирожных
И ёмкость с апельсиновой водой.
4. Читатель не знает, что на уме у автора стихотворения.
Я не знал, что у Вас на уме было: «ЛГ совершенно не интересовали пирожные». В тексте стиха у Вас об этом ничего не написано.
Из того, что написано следует: Вашему ЛГ не до мужчин, потому что
«…на столе фуршетном - тьма пирожных И ёмкость с апельсиновой водой.», которые она очень любит.
Для того, чтобы их съесть нужно время: поэтому заниматься флиртом ей некогда. Об этом я и написал в рецензии:
(ФЛИРТОВАТЬ НЕКОГДА: успеть бы съесть ТЬМУ ПИРОЖНЫХ).
5. Вывод: Когда пишите стихи всегда думайте о том, как Вас поймут читатели.

Всего Вам доброго! Желаю Вам успехов в стихосложении!

Николай Павлович Лугов   21.07.2022 11:28   Заявить о нарушении
Здравствуйте, спасибо за развернутый ответ, не могу согласиться с ним, но я его поняла. А про Сократа можете пояснить? На картинах разных художников Сократ - лысый, и рядом с возлюбленной и рядом с женой. Был ли он лысым в какой-то конкретный период, кто из нас видел? Как-то не поняла Я Ваш комментарий о миниатюре 4. Простое любопытство.

Лена Оливвла   21.07.2022 11:58   Заявить о нарушении
"Сократ - лысый, и рядом с возлюбленной и рядом с женой. Был ли он лысым в какой-то конкретный период, кто из нас видел?"
Конечно, никто из нас его не видел молодым.
Я считаю, что лысыми не рождаются. Изучать подробности биографии Сократа у меня нет необходимости. Думаю, что в молодости он был не лысым, потому что лысеют постепенно, с возрастом. Если я не прав и у автора есть на это конкретные доказательства, он может ниже восьмистишия поместить короткую информацию про облысение Сократа.

Николай Павлович Лугов   21.07.2022 12:56   Заявить о нарушении
Так он женился, когда ему почти 50 было, а по некоторым источникам - ещё позже. Зачем автору что-то доказывать) комментарий про отсутствие лысины Вы же написали. Я его прочла, как замечание автору. Не посчитала его справедливым, благодарю за диалог. Творческих успехов Вам.

Лена Оливвла   21.07.2022 13:18   Заявить о нарушении
Николай Павлович, я подтверждаю. Лысина у Сократа уже была до свадьбы с Ксантиппой. Я проверял. А то, что Вы назвали волосами, в действительности скорее всего было париком.
Следовательно, Ваше замечание по №4 ошибочно.
Замечание по №3 тоже поверхностно. Видя на столе пирожные и др., ЛГ сожалеет. Она считает, что закуска воспрепятствует присутствующим мужчинам дойти до того уровня алкогольного опьянения, который сделает её (ЛГ) привлекательной. Это довольно тонко и, на мой взгляд, заслуживает похвалы, а не критики.
Возможно, Вам следует подкорректировать комментарии и оценки.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   21.07.2022 13:38   Заявить о нарушении
Иронизируете, Николай Юрьевич...)
Не буду я больше ни к кому с вопросами приставать.

Лена Оливвла   21.07.2022 13:46   Заявить о нарушении
Уважаемый Николай Павлович! Спасибо за высокую оценку, но вот я выделила скобками "Что лань стройна" специально, чтобы читатель мог понять:
"А поутру - чуть свет уж на ногах,
Чтоб радоваться миру"

Екатерина Рыскова   21.07.2022 14:12   Заявить о нарушении
Лена, ну что Вы, я ничуть не иронизировал. Я действительно так прочитал и именно за эту тонкость выделил Вашу миниатюру из более грубых шуток. Я никогда в шутку не шучу, это конкурс шуточный, а не мой комментарий. Жаль, если Вы этого смысла не закладывали. А Вы не комплексуйте, автор - это автор, а ЛГ - это ЛГ. Я тоже много что написал, мне даже в комментариях рекомендовали не прибедняться. Я не обращаю внимания, нормальные люди понимают, а на ненормальных ориентироваться не вижу смысла. И Вам не советую.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   21.07.2022 15:44   Заявить о нарушении
Спасибо Вам за комментарии, Николай Юрьевич, с интересом их читала, а фраза про парик Сократа развеселила)

Лена Оливвла   21.07.2022 16:56   Заявить о нарушении
Уважаемый, Николай Юрьевич!
Я не согласен с Вами в том, что мне надо «подкорректировать комментарии и оценки», потому что у нас разные понятия об оценке стихов.
Мои понятия при оценке стихов состоят в том, мы пишем стихи для читателей.
Из этого следует: стихи должны быть понятными, логичными и не иметь вопросов у читателей.
Вам пришлось проверять: «Лысина у Сократа уже была до свадьбы с Ксантиппой.» И что? каждый читатель должен проверять во сколько лет женился Сократ? когда у него появилась лысина?
были ли у него другие спутницы до женитьбы и какая роль Ксантиппы в том, что Сократ её выбрал. По юридически неподтверждённым данным Вы правы в том, что Сократ выбрал Ксантиппу уже лысым, но для читателей это ничего не значит. У него остаются вопросы, например, какую роль сыграла Ксантиппа в том, что Сократ стал лысым. Ведь автор(ЛГ) надеется найти себе такую же, которая сможет сделать его лысым и даже мудрым.
Также и по №3 Вы выкладываете информацию, которой нет в стихотворении и я, как читатель, о ней ничего не знаю. Это информация автора и Ваши домыслы (плоды Вашей фантазии).
Из написанного выше видно, что у нас разные субъективные понятия об оценке стихов и корректировать комментарии и оценки мне не надо.
Я оценил стихи по моим понятиям, исходя из информации, имеющейся в стихах.
Всего Вам доброго! Желаю успехов в стихосложении!

Николай Павлович Лугов   21.07.2022 17:10   Заявить о нарушении
Ответ Екатерине Рысковой.

Добрый день, Екатерина!

«А поутру - чуть свет уж на ногах
(Что лань стройна), чтоб радоваться миру,»
В этом предложении то, что в скобках, как инородное тело в середине предложения. Надо избавиться от скобок, например так:
А поутру: чуть свет - я на ногах,
Спешу во двор, чтоб радоваться миру,
И от слова «уж» надо избавиться.

Всего Вам доброго! Желаю успехов в стихосложении!

Николай Павлович Лугов   21.07.2022 18:45   Заявить о нарушении
Напоминаю всем, что редактирование произведений во время голосование запрещено правилами.

Мария Абазинка   21.07.2022 18:50   Заявить о нарушении
После - пожалуйста.

Мария Абазинка   21.07.2022 18:50   Заявить о нарушении
"Чуть свет уж на ногах" - моё заимствование специальное у классика, для иронии...

Екатерина Рыскова   21.07.2022 19:37   Заявить о нарушении
Николай Павлович, я полностью с Вами согласен. Если намёк оказался для Вас слишком тонким, то и в оценках Вы должны исходить из непонятности таких стихов. Я тоже не люблю стихи, значение которых не могу понять без объяснения.
Думаю, что читателю необязательно самому проверять лысину Сократа. Можно просто поверить автору на слово. Но если Вы не готовы поверить, тогда правильным будет проверить факты из независимых источников, а не выкладывать в качестве альтернативы некорректные утверждения и предположения.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   21.07.2022 19:53   Заявить о нарушении
ПРИ ВЫБОРЕ СПУТНИЦЫ СОКРАТ НЕ ИМЕЛ ЛЫСИНЫ,
НО УЖЕ ТОГДА ИМЕЛ УМ
И в чём здесь противоречие? "И, без сомнения, лысый (в итоге) Сократ
В выборе спутницы прав был стократ." Умный Сократ выбрал спутницу, которая своей сварливостью проела ему лысину, как зримый атрибут ума. Именно этого же ждёт лирический (пардон, юмористический) герой от своей будущей спутницы.

Дмитрий Чердаков   22.07.2022 10:43   Заявить о нарушении
Дмитрий, мы Вас уже защитили! От обвинений Николая Павловича в Ваш адрес осталось только отсутствие выбора. Не будем же мы за него бороться!?
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   22.07.2022 10:58   Заявить о нарушении
Я не защищаюсь, а корректирую. Суть претензии в том, что лысыми не рождаются (хотя на самом деле в основном и рождаются лысыми, а уже потом обрастают волосами:) и что Сократ в молодости не был лысым. Но в стихотворении и не указано, что он облысел до встречи с Ксантиппой, напротив, лысым он стал после брака с ней.

Дмитрий Чердаков   22.07.2022 12:54   Заявить о нарушении
Номер 29.
Да, гадость может привести к лучшему. Слово взято в кавычки для того, чтобы читатель мог понять - это стороннее оценочное мнение, а не лично автора. Просто автор знает, что и для чего он делает, и быстропроходящие эмоциональные реакции на его действия не влияют.
Ну это я углубилась. Хотя в стихе всё на поверхности. Даже аналитическое мышление не нужно. Достаточно почувствовать.

Ксана Поликарпова   22.07.2022 13:14   Заявить о нарушении
Дмитрий, а по моим данным Сократ облысел к 40 годам, а женился после 48. Проверьте, пожалуйста. Впрочем, Вашего стихотворения это не портит.

Николай Юрьевич Юрьев   22.07.2022 13:42   Заявить о нарушении
Пояснение Дмитрию Чердакову.

Добрый день, Дмитрий!
Я не выбрал Ваше стихотворение в число одиннадцати лучших, не потому что я не знал и не знаю сейчас, когда женился Сократ, когда он облысел.
Причина другая. Мои понятия при оценке стихов состоят в том, что мы пишем стихи для читателей.
Из этого следует: стихи должны быть понятными, логичными и не иметь вопросов у читателей.
А у меня, как у читателя, есть вопросы к Вашему стиху.
1. За какие заслуги выбрал Сократ Ксантиппу? Одну из ста (прав сто крат). Чем она лучше других? Из двух заключительных строк следует,
что это Ксантиппа сделала его лысым и даже мудрым.
Но никаких подтверждений о её достоинствах у Вас в стихе нет.
У Вас второй катрен почти не связан с первым.
2. Почему, имея много поклонниц, Сократ до солидного возраста (судя по тому, что при выборе он был лысым) не решался жениться на Ксантиппе?
3. Какие у него были отношения с другими поклонницами?
4. На каком основании Ваш ЛГ надеется, что такая, как Ксантиппа, сделает его лысым и мудрым? Какая у него необходимость стать лысым?

Такое моё субъективное мнение.
Всего Вам доброго! Желаю успехов в стихосложении!

Николай Павлович Лугов   22.07.2022 19:56   Заявить о нарушении
Николай Павлович, приятно повстречать "старого" знакомого на новой площадке. Вы, как обычно. ко всем очень внимательны! И не жалеете времени, спасибо!
Рада, что на этот раз мой юмор пришёлся Вам почти по размеру)
По поводу Вашего предложения: сначала так и написала, если честно, но потом пришлось переделать, так как получается, что "вместе со мной носило СИЛУ", а мне надо, чтобы "КРАСОТУ" :) Не получится улучшить рифму, увы. Ну и ладно, так сойдёт)
А почему Вы считаете, что "ну точно" не годится для иронических стихов? Мне тут как раз ни тени сомнения не нужно, а - точное и ясное - прозрение :) с "ясно" был вариант, но как-то точность перевесила)

Екатерина Чаусова   23.07.2022 02:23   Заявить о нарушении
Добрый день, Екатерина!
Есть такое понятие "канцелярщина". "ну точно" и "ну ясно" - это слова из отчётов чиновников (не для стихов), а "наверно" простое слово. Мне показалось, что оно здесь подходит.

Николай Павлович Лугов   23.07.2022 10:11   Заявить о нарушении
Добрый день, Николай Павлович! Если бы я писал научный трактат в стихах о временах Сократа, то наверняка бы более глубоко погрузился в данную тему, включая изучение биографий Сократа и Ксантиппы. Но поскольку речь идёт об иронической поэзии, допускающей определённые отступления от исторической достоверности и гротесковость изложения, я не увидел в этом особой необходимости. Как и в подробном описании причинно-следственных связей поступков Сократа. На мой взгляд, общая идея стихотворения достаточно прозрачна и вполне ясна для читателей. Разумеется, у отдельного читателя может быть свой особый угол восприятия литературных произведений, и я не могу подстраиваться под каждого, да и не хочу. Например, последние две строки третьего стихотворения "На вечеринке" лично я воспринял вполне однозначно, как сожаление по поводу отсутствия алкогольных напитков на столе, что лишает героиню шансов на романтическое знакомство: "Но на столе фуршетном [только!] - тьма пирожных
И ёмкость с апельсиновой водой." Вы имеете полное право на собственные ассоциации, но это не свидетельствует о безусловном недостатке стихотворения.

Дмитрий Чердаков   23.07.2022 11:57   Заявить о нарушении
Николай Павлович! В любом случае - спасибо. Без Ваших предложений я бы, ТОЧНО, не вернулась к этому шуточному стишку. А теперь - подумаю и, возможно, найду вариантик, который устроит нас обоих!

Екатерина Чаусова   23.07.2022 13:34   Заявить о нарушении
"Есть такое понятие "канцелярщина". "ну точно" и "ну ясно" - это слова из отчётов чиновников (не для стихов)"
Всё-таки делайте "поправку на ветер", учитывая, что это мысли не тётеньки в состоянии не такой трезвости ума, как, например у Вас :) Она вполне может в разговоре с собой употребить слова, вроде "точно" и "ясно", чтобы Вы, как читатель, не усомнились, что с ней "всё ясно" :)

С улыбкой и не выходя из образа,

Екатерина Чаусова   23.07.2022 13:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Конкурс. Восемь строк самоиронии» (Маллар Ме)

Здравствуйте, Мария!
Давно у Вас не был. Но вот случилось.
Николай Павлович Лугов. «По Михаилу Жванецкому» - http://stihi.ru/2022/07/16/2134

Николай Павлович Лугов   16.07.2022 09:49     Заявить о нарушении
Я очень рада Вам, Николай Павлович! Принята миниатюра, спасибо )

Мария Абазинка   16.07.2022 12:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Душевно-ироническое» (Вита Осенняя)

Здравствуйте, Татьяна!
Хорошая самокритика. Но одну строчку я изменил бы совсем чуть-чуть.
"Но гордиться ли я вправе?"
на "Но гордиться я не вправе:"

Желаю Вам успеха в конкурсе.

Николай Павлович Лугов   15.07.2022 10:30     Заявить о нарушении
Спасибо большое, Николай Павлович! Воспользуюсь Вашим советом - так читается лучше, конечно. Успехов Вам и удачи!)

Вита Осенняя   15.07.2022 13:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Голосование - Ужасно хороший оксюморон!» (Чалиева Елена)

Николай Павлович Лугов.
Комментарии:

№1
Техника неидеальная, но и неплохая. Плохо то, что сперва «они», а потом «Ты». Не хватает концовки, какую предложила читательница в рецензии к стиху: «Такой же есть и тип людей…»

№ 2
Складно, ритмично, но смысла нет.

№3
Это - не стихи,
А три строчки
Прозы.

№4 – моё.

№5
Мутновато написано: От кого бежишь или с кем бежишь?
С трубачём от палача или с палачом до трубача?
Почему не раскрылся Китеж? О чём рыдал Кивач?

№6
Несерьёзное стихотворение.

№7
Несерьёзное стихотворение. Имеются неритмичные строчки.

№8
О многом и не о чём. Мне такое понять не по силам.

№9
Хорошо, но одна неритмичная строчка портит общее впечатление.

№10
Хорошее стихотворение, хотя с перебором слова «хотя».

№11
Очень хорошее стихотворение. Лучшее на этом конкурсе.
События последовательно переходят от катрена к катрену, образуя сюжет.
Люблю язык прямой и ясный и уважаю простоту.

№12
Хорошее стихотворение. Но есть одна непоэтичная строка.
«Поддавшись, взял и появился снова,»
А можно так:
Я так хочу, чтоб ты к моей мольбе
Прислушался и появился снова,
Чтоб я тебя почуяла в себе,
………

№13
Мутноватая стихотворная проза. Есть неправильные предложения.

№14
Несерьёзное стихотворение.

№15
Несерьёзное стихотворение.
Хороших стихотворений – 4. За них и голосую:

9, 10, 11, 12

Николай Павлович Лугов   29.06.2022 10:01     Заявить о нарушении
Николай Павлович, здравствуйте!
Ваше голосование засчитано. Спасибо за него и за ваши комментарии ко всем стихам конкурса!

Друзья, кто не согласен с критикой, прошу высказываться.

Чалиева Елена   29.06.2022 12:31   Заявить о нарушении
Забыла сказать: Николай Павлович, прошу вас на будущее в голосовании писать не только номера выбранных стихов, но также имена авторов и названия. Это требование написано в анонсе голосования.

Чалиева Елена   29.06.2022 12:51   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Николай Павлович!
Приветствую всех незримо присутствующих заинтересованных лиц!
Николай Павлович, я Вас тут поспрошаю поподробнее, не возражаете?

Сразу оговорюсь: за изменение отношения/ оценок и проч к моим стихам никогда не борюсь (если что, я - номер 13.
С 13-го и начну. С мутноватой прозой даже спорить не буду: здесь разность вкусов и взглядов. Спросить хочу, в каких местах "неправильные предложения", и в чём именно их неправильность?

К номерам 6, 14 и 15 у Вас замечание одно:"несерьёзное стихотворение" хочу спросить, разве юмор и поэзия - две вещи несовместные? Ну так и Солнце наше ещё как пошутить любил. В мой шорт они тоже не вошли, но совершенно по иным причинам

"№3
Это - не стихи,
А три строчки
Прозы."
А почему не стихи? Потому, что рифмы нет? Ведь есть огромный, потрясающий пласт японских трёхстиший - хокку, тонких, мудрых, и да, не рифмованных. Но разве кто-то осмелился назвать

Трунова Вероника   29.06.2022 20:02   Заявить о нарушении
Извините, в электричке трясёт на стрелках, не ту кнопку нажала в телефоне. Итак, продолжу. Разве кто-то осмелится назвать не поэтами Мацуо Басё, Ёсо Бусона, Хаттори Рансэцу, Кобаяси Исса?

Трунова Вероника   29.06.2022 20:08   Заявить о нарушении
Исправляюсь:

9. Александр Сильва «В книжном магазине» (Н) http://stihi.ru/2022/06/19/2324
10. Евгений Аксельрод «Контрастная женщина» http://stihi.ru/2013/06/08/5447
11. Ольга Светова «Я помню…» (Н) http://stihi.ru/2022/06/23/4051
12. Лёля Строптивая «Как пусто без тебя...» http://stihi.ru/2019/11/15/5602

Николай Павлович Лугов   30.06.2022 09:53   Заявить о нарушении
Спасибо, Николай Павлович!

Чалиева Елена   30.06.2022 10:15   Заявить о нарушении
Николай Павлович, Вы пишете про мой стих "несерьёзное стихотворение".
А Вы прочтите анонс этого конкурса, где чёрным по белому сказано:
"позитив и юмор в стихах очень приветствуются"! Т.е. поощряется несерьёзность,
которая у меня и присутствует. Поэтому я советую Вам добавить в Ваш список
и моё шуточное стихотворение)).

Неутомимый Читатель   30.06.2022 12:04   Заявить о нарушении
Михаил, а вы почему сами не проголосовали? Давно пора голосовать, а не тянуть кота за хвост.

Чалиева Елена   30.06.2022 12:13   Заявить о нарушении
Елена, я только что проголосовал, посмотрите.

Неутомимый Читатель   30.06.2022 12:36   Заявить о нарушении
Да, увидела, извините.

Чалиева Елена   30.06.2022 12:50   Заявить о нарушении
Ответ Веронике Труновой

Здравствуйте, Вероника!
Цитата:
1)«В разгаре дня беспечный пара сгусток
Приплыл.
2) И всё, что выжить здесь смогло
Застыло разом стаей сурикатной
Взглянуть на диво.
3) Вдруг, поверх голов
Возник едва заметный, плотоядный
Как будто бы язык, горяч и сух.»
В этой цитате 3 предложения и все они не в ладах с русским языком.
Первое предложение имеет инверсии: По русскому должно быть так:
В разгаре дня приплыл беспечный сгусток пара.
Во втором предложении после «смогло» надо поставить запятую, после «сурикатной», тоже надо поставить запятую и добавить слово «чтобы».
Значение слова «сурикатный» интернет не выдаёт. Это Ваша новинка, но должно быть дано пояснение, что бы это значило.
В третьем предложении тоже инверсия: без инверсии - горячий и сухой язык.
2 эпитета полных, а 2 других – краткие.
Как Вы узнали, что язык горячий, и сухой, и плотоядный?
О каких головах идёт речь? У сгустка голов не было.
К вопросу о стихе №3:
«Веселая грусть
Пришла ко мне в ночи-
Смеюсь сквозь слезы...»
Энциклопедический словарь
1. СТИХ, -а́; м. [греч. stichos - ряд, строка]
1. Единица ритмически организованной, обычно рифмованной речи
(стихотворная строка), содержащая определённое количество стоп,
воспринимаемых как сопоставимые и соизмеримые; сама такая речь (в противоположность прозе).
Поэтому всё, что неритмично – это проза.
Стихи можно петь, а «весёлую грусть» – не запоёшь.
Японскими стихами и авторами не интересуюсь. Мне это не надо. На
«ТМ Гуси- Лебеди» в условиях на «Стихотворение месяца» есть пункт:
Стихи типа хокки и т.п., пирожки и пончики не предлагать.
Здесь такого условия не было, поэтому просочились пирожки и пончики.
Ответ Неутомимому читателю.
Здравствуйте, Михаил!
Поместить Ваш «Странный сон» в список с хорошими стихами не могу, потому что стихотворение не имеет смысла. Видимо, Ваш мозг утомился.
Было время, когда подготовившись к тому, чтобы лечь спать, в мою голову приходили видения: появлялись незнакомые лица людей. Они исчезали, как только засыпал. Терапевт определила: цераборальный склероз. Врач в психдиспансере назначила мне: кавинтон три раза в день. Пил кавинтон, винпоцетин. Сейчас пью дивазу. Видений не бывает. Сны никогда не снятся. Видимо врач назначил Вам не то лекарство.

Николай Павлович Лугов   30.06.2022 17:02   Заявить о нарушении
Доброе утро!
Во-первых, хочу поблагодарить Николая Павловича за подробный ответ мне.
А ещё за то, что в одном из трёх предложений, которые он разобрал, вот в этом:
2. И всё, что выжить здесь смогло
Застыло разом стаей сурикатной
Взглянуть на диво.
Помог найти ошибку: каюсь, запятую после смогло, действительно пропустила, она там нужна. Доставлю по завершении голосования. А ещё доставлю тире после сурикатной, ибо всё верно, без тире, которое заменить недостающее "чтобы", эта фраза будет выглядеть по-человечески:

И всё, что выжить здесь смогло,
Застыло разом стаей сурикатной -
Взглянуть на диво.

Что касается инверсий, то их, нмв, нельзя считать ошибкой, они имеют право на жизнь, тем более в поэтической речи. Хотя сама не очень их люблю, особенно, когда кажутся мне неоправданными (как в моём тексте Николаю Павлович). В своём этом "глазу" её неоправданность мне незаметно.
По поводу сурикатной, да некое подобие неологизма. Можно было сказать "статей сурикатов", конечно, и рифма бы не поплыла, стала бы чуть менее точной, но мне так нравится больше😊
Всё остальное (что за язык, поверх каких голов и т.п.) относится к разряде передатчик - приёмник. Есть фантазия автора, есть читатели, которые либо примерно видят то, что и автор, либо не видят, либо видят в другом ракурсе. У нас с Вами, Николай Павлович, не сошлось, и это нормально😊
Реплика в сторону: сразу двое рецензентов, например, увидели в этой зарисовка кинематографичность, которую сама я не видела, и не закладывала туда.

Резюме: если кто-то высказал своё мнение, это здорово! Не спешите ломать копья о неприятие. Во-первых, поблагодарите рецензента хотя бы за то, что он проделал работу, что читал вдумчиво Ваши стихи, что он не равнодушен. Во-вторых, а вдруг, и правда, Вы что-то проглядели? Понятно, что все мы пишем для себя, но если выкладываем тексты на общественный ресурс, значит, ищем читателей, так?

Трунова Вероника   01.07.2022 07:47   Заявить о нарушении
Прошу прощения за опечатки, с телефона в электричке не очень удобно писать

Трунова Вероника   01.07.2022 07:49   Заявить о нарушении
Вероника, твоё резюме - бальзам на душу. Полностью поддерживаю.

Чалиева Елена   01.07.2022 07:52   Заявить о нарушении
Спасибо, Лена!

Трунова Вероника   01.07.2022 08:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Конкурс Ужасно хороший оксюморон!» (Чалиева Елена)

Добрый день, Елена!
Прошу принять стихотворение на конкурс.
«Я не люблю оксюмороны»
http://stihi.ru/2017/05/15/3102

Николай Павлович Лугов   13.06.2022 11:21     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Николай Павлович!
Стихотворение на конкурс принято, спасибо! Успехов вам в конкурсе, хотя жаль, что вы не любите оксюмороны - это выразительное средство языка как-никак. А я такие "штучки" обожаю. Надеюсь, что большинство авторов не разделяют вашу позицию, а то я без конкурсантов могу остаться.)))

Чалиева Елена   13.06.2022 12:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Голосование - Райско-продушевное» (Тм Гуси-Лебеди)

Николай Павлович Лугов. Голосование

7, 8, 9, 10, 18, 20, 21

Николай Павлович Лугов   09.06.2022 18:22     Заявить о нарушении
ЗАСЧИТАНО, Николай!

Тм Гуси-Лебеди   14.06.2022 09:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «О боги!» (Ольга Светова)

Неритмичная строка:
«А мы просим, ждём, умоляем:»
А можно ритмично:
Мы просим, и ждём, умоляем:

Николай Павлович Лугов   09.06.2022 18:18     Заявить о нарушении
Спасибо, я после конкурса ещё поработаю над текстом пародии.

Ольга Светова   10.06.2022 11:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Охота пуще неволи» (Екатерина Чаусова)

Плохая строчка:
"Шёл к (к)раю, уж много как лет."
Надо заменить:
Шёл к раю, уже много лет.

Николай Павлович Лугов   09.06.2022 17:50     Заявить о нарушении
Больно Вы категоричный, Николай Павлович :) "Надо заменить"!!! ))) А если я не хочу... я ведь под стиль автора подстраиваюсь, сама бы я много чего не написала, из того, что написано :)

Вот и унитаз цветочный мой, помню, не понравился Вам! А это лучший во всём стихотворении бы момент :)))

Екатерина Чаусова   09.06.2022 22:11   Заявить о нарушении