Торри Бэк - написанные рецензии

Виктория, это было летом 2019, мы в то лето жили в Костроме. И обрушилось горе - ушла из жизни кузина моего мужа. Она была мне очень близким другом. Да, растерянность была самым сильным чувством. Другие чувства и ощущения заморозились, померкла прелесть Костромы: Волга, красивейшие церкви и соборы, исчезли звуки и запахи, почва ушла из под ног. Большое спасибо за отклик, понимание и сопереживание.
Вдохновения Вам, успеха и удачи

Наталия Бочарова   19.04.2023 12:01   Заявить о нарушении

Спасибо, что поделились. Да, очень пронзительно. Я только про мужа теперь отдельно пишу.ну, или про всех своих вообще
http://stihi.ru/2023/02/20/5642

Торри Бэк   19.04.2023 12:41   Заявить о нарушении

Виктория, спасибо за отклик. Многие хорошие поэты использовали глагольные рифмы, и это никоим образом не умаляет поэтический уровень их стихов.
Вы правы, стихи рождаются как отклик на то, что зацепило, наблюдения, размышления, внутреннее состояние. Я не поэт, поэзия для меня была всегда очень важна, помогала жить, но сочинять сама я и не помышляла. Первый короткий простой стишок неожиданно выскочил под утро, в ответ на усталость после завершённой работы
http://stihi.ru/2023/02/24/1023
Потом стихи стали иногда приходить сами, когда захотят - звать их бесполезно))).

Желаю Вам вдохновенных состояний и радости встреч со стихами

Наталия Бочарова   18.04.2023 15:13   Заявить о нарушении

Спасибо, Наталия. Я вообще, честно, о поэзии не помышляла. Да и читать ее особо не хотелось. Хотя книги люблю. Мало того, я библиотекарь, правда не совсем шаблонный))) пять лет борьбы с онкологией мужа, восемь месяцев назад это закончилось проигрышем. В общем, через две недели я написала ночью первое стихотворение. Я сама не знаю, как и по какому распорядку они появляются. Бывает, что нет какое то время , бывает, несколько в день. Поэтом себя не считаю от слова совсем. Про талант и дар, о котором говорят люди, слушаю, и даже не спорю
Они считают, что это дар говорить то, что они чувствуют, но не могут выразить. Я пишу за себя, простоту очень многих тоже горе, беда, и слезы. Что поделать, жизнь такая. Я не хотела бы потерять вдруг стихи, но они могут исчезнуть так же, как и появились. А пока, творческих успехов нам обеим)))

Торри Бэк   18.04.2023 17:53   Заявить о нарушении

Виктория, я очеь Вам соболезную, на Вашу долю выпало тягчайшее испытание. Я знаю, как больно, когда мучительно болеет и уходит близкий дорогой человек. До последнего надеешься на лучшее, а когда теряешь это сокрушительный удар, полностью меняющий твою жизнь и мироощущение.
http://stihi.ru/2023/01/28/2580
Но как спасение, может открыться новый канал. К Вам он пришел с поэтическим творчеством. Желаю, чтобы стихи не расстались с Вами и помогали Вам и Вашим читателям

Наталия Бочарова   18.04.2023 23:35   Заявить о нарушении

Нет девчонки, глагольная рифма однозначно плохо...и то, что идолы столетней давности её использовали еще ни о чем не говорит...ну, во-первых, для кого-то они идолы, а для кого и просто древние ископаемые....а во-вторых, даже они её использовали очень дозировано, пытаясь не отравить ложкой дёгтя бочку меда....а в третьих - даже глагольные рифмы бывают разными...как правило, начинающие рифмоплёты меняя окончание на нужное им для рифмы лепят все глаголы подряд...для изысканного ценителя СТИХОВ, а не СОДЕРЖАНИЯ, такое творение звучит просто кощунственно....и что я Вам скажу - когда я начинал стихоплётствовать этак в году 2010, то так же как и вы сейчас, гневно плевался на упреки за мою глагольную рифму и до хрипоты доказывал её полноценность...и только время(с которым приходит опыт) всё расставило на места...

Николай Николаенко   28.04.2023 23:28   Заявить о нарушении

Николай, я не "плююсь гневно", как Вы выразились, не имею такой привычки. В своём ироничном стишке я высказала своё мнение о попытке некоторых профи впихнуть поэзию в прокрустово ложе правил. У меня это вызывает не гнев, а улыбку. Для меня значимость стихотворения определяется мыслями и чувствами, которые выражает автор, а также насколько интересны образы и ассоциации, используемые автором для самовыражения, созвучия и рифмы. "Лепить все глаголы подряд", как Вы говорите, безусловно, не нужно, как и другие части речи. Желательно не лепить, а точно подбирать слова, в том числе и глаголы.

На мой взгляд, использование глагольной рифмы не умаляет значимости стихов. Вы утверждаете, что "древние ископаемые....её использовали очень дозировано". Я бы сказала, что они использовали глагольную рифму столько, сколько считали нужным для конкретного произведения. Иногда "доза" была велика. В приведенном мной выше отрывке из стихотворения Пушкина "Зимний вечер" глагольная рифма составляет 50%, а в катрене из стихотворения Лермонтова "Парус" - 100%. И на мой слух, эти стихи хороши и красивы по звучанию.

В отрывке из стихотворения "Зимний вечер" важно не то, что Пушкин использует глагольную рифму, а то как он подбирает глаголы для образного описания бури, её продвижения и сравнения бури то со звериным воем, то с плачем ребёнка. Это производит глубокое впечатление. Также очень интересна асссоциация стука бури в окно с попыткой запоздалого путника найти ночлег.

Вы сказали, что "только время...всё расставило на места". Это верно: время действительно расставило всё на места, и цитируемые стихи пережили авторов почти на 200 лет и продолжают жить. И упомянутые мной строки Окуджавы и Бродского живут и любимы после ухода их авторов.

Я не могу согласиться с Вашим заявлением, что "глагольная рифма однозначно плохо". Я вообще против огульных однозначных заявлений. Конечно, глагольные рифмы бывают неудачны, как и другие рифмы, не глагольные. Тогда и надо говорить о конкретных неудачах.

На мой взгляд, стихи загрязняет использование таких словечек, как `вот` и `ведь`, в которых нет смысла, кроме поддержания ритма и размера. Я пытаюсь таких словечек избегать. Но это лично мой выбор.

Мы здесь не для того, чтобы гневаться и плеваться, а для обмена мнениями и обсуждения. Я высказываю только своё мнение, пытаюсь его обосновать, но никому его не навязываю. Сочинение стихов, точнее, рифмоплётство, доставляет мне радость. И Вам я желаю радости творчества. Всего Вам доброго

Наталия Бочарова   29.04.2023 06:36   Заявить о нарушении

))время хороший учитель...а черепки какого нибудь доисторического кувшина и по сей день по музеям лежат...но это не значит, что они лучше современного изделия даже из обычного стекла...копье лучше автомата, а волокуша к лошади - мерседеса...ничто не стоит на месте..в т.ч. и наука, производство, искусство.... литература, поэзия...это диалектика развития...которая и подчеркивает примитивизм всего того, что было столбом/идолом даже столетие тому...и чем далее, то всё примитивнее и наивнее...редкие исключения из правил просто не рассматриваем...

Николай Николаенко   29.04.2023 13:36   Заявить о нарушении

Вы напрасно не рассматриваете исключения: в науке, живописи, литературе именно исключения наиболее интересны.

Итак, Вы полагаете, что поэзия Пушкина и Лермонтова - доисторические черепки. Я же с удовольсьвием перечитываю их стихи, для меня это живая поэзия. Их стихи до сих пор читают и переводят на многие языки мира и отнюдь не как архаику или как пособие по устаревшим формам стихосложения.

Что скажете о стихах Иосифа Бродского? Он ипользовал глагольные рифмы (я приводила цитаты одного из лучших его произведений "Ни страны, ни погоста") и в 1987 году получил Нобелевскую премию «За всеобъемлющее творчество, пропитанное ясностью мысли и страстностью поэзии». Вы также относите его стихи к старой рухляди, коорая представляет только исторический интерес?

Можно обратиться к поэзии Владимира Высоцкого и найти у него глагольные рифмы:
Птица Гамаюн
'Как засмотрится мне нынче, как ЗАДЫШИТСЯ?
Воздух крут перед грозой, крут да вязок.
Что споется мне сегодня, что УСЛЫШИТСЯ?
Птицы вещие поют - да все из сказок.

Птица Сирин мне радостно СКАЛИТСЯ -
Веселит, зазывает из гнезд,
А напротив - ТОСКУЕТ-ПЕЧАЛИТСЯ,
Травит душу чудной Алконост.
Словно семь заветных струн
Зазвенели в свой черед -
Это птица Гамаюн
Надежду подает!
В синем небе, колокольнями проколотом,-
Медный колокол, медный колокол -
То ль возрадовался, то ли ОСЕРЧАЛ...
Купола в России кроют чистым золотом -
Чтобы чаще Господь ЗАМЕЧАЛ.'

Доза глагольных рифм не малая. Или Вы его хорошим поэтом не считаете? Конечно, его даже в Союз писателей не приняли. А то, что в любом городе, куда он презжал с театром на гастроли, он шёл по улицам под звуки своего голоса, доносившегося из многочисленных окон поклонников его творчества, это, понятно, не в счёт.

Как вы относитесь к поэзии Александра Городницкого? Несмотря на возраст, он активно пишущий поэт. Тоже архаика? Поэт он замечательный, ставший в 2019 году ПЕРВЫМ лауреатом особой премии Евгения Евтушенко "Больше, чем поэт". Я хорошо знаю и люблю поэию Городницкого, и могу сказать, что он редко использует глагольные рифмы, но их использование не является ложкой дёгтя в его поэзии:
'Над Канадой, над Канадой
Солнце низкое САДИТСЯ.
Мне уснуть давно бы надо,
Отчего же мне НЕ СПИТСЯ?
.......'

На мой взгляд, есть ли глагольные рифмы и насколько их много, не имеет никакого значение. Главное это красота звучания и эмоциональная окраска произведения. Удачно подобранная глагольная рифма не мешает звучанию, а неудачно подобранная - мешает, как и любая другая не глагольная рифма.

Ваше сопоставление поэзии разных лет с техническими устройствами не правомощно. Если последние совершенствуются по мере прогресса, то о поэзии, прозе, живописи этого сказать никак нельзя - совершенно другие критерии сравнения. К тому же, в оценке произведений литературного и живописного творчества большую роль играет субъективный фактор, а в оценке технических устройств - общие критерии удобства, полезности и эффективности.

Если Вы полагаете, что профи на данном сайте знают точно, как НАДО сочинять хорошие стихи, то мне на ум приходят стихи Александра Галича:
'И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
Кто скажет: «Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!»
......................................
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
.........................................
Он врет! Он н е з н а е т — к а к надо!'
И я подписываюсь под его строчками

Наталия Бочарова   29.04.2023 15:51   Заявить о нарушении

Спасибо большое за отклик.

Саша Баграмский   21.12.2022 19:14   Заявить о нарушении