Птицелов Фрагорийский - написанные рецензии
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Скажу кратко: случайностей не бывает. Есть Промысел Божий - фундаментальное понятие. В том числе и у меня в голове. И понять логику Промысла - не получится с помощью человеческого понятийного аппарата. Она бывает видна в конце, или после событий. И она всегда восхищает. Но объяснить её в линейной логике - бесполезно. Мы ее можем почувствовать. В глубине. Там-то, в глубине, мы всё знаем. А на поверхности отрицаем часто то, что лично нас не устраивает (по разным причинам).
Бог всегда прав.
Птицелов Фрагорийский 17.03.2024 22:37 Заявить о нарушении
Вот первые же два места в поисковике , которые выдали, что это такое -ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ (в принципе, я примерно знал, но хотел прочитать поподробнее.)
1) Из Википедии:
"Провиде́ние (промысел Божий, или промысл Божий, греч. πρόνοια, лат. Providentia) — целесообразное действие Бога, Высшего Существа, направленное к наибольшему благу творения вообще, человека и человечества в особенности"
2) Из одной подробной статьи:
"Промысел Господа — мышление наперед. Бог знает о событиях в нашей жизни заранее — он сам их устраивает, даже если людям это не нравится. Конечно, события могут быть неприятными — смерть близких, болезнь или тяжелое расставание.(это все мелочи по сравнению с Катастрофой и даже 8 годами в Донбассе - это я вставил-добавил сейчас сам). Тогда сложно отнестись с этому нормально и принять — хочется злиться, менять судьбу или горевать неделями напролет. Смирение с реальностью — это сложно, но не невозможно. Важно научиться примиряться с судьбой — если события происходят, значит, у Бога есть цель — он хочет вам что-то показать, объяснить или открыть глаза.
Но если я просто вспомню нашу беседу про Донбасс, про гнев и ненависть Бергина и т.д. то получается, что все, что происходило в Донбассе - это все "целесообразное действие Бога, Высшего Существа, направленное к наибольшему благу творения вообще, человека и человечества в особенности."
Чего же тогда Бергину изрыгать громы и молнии в сторону нациков и убийц?
Бог знает, что делает, всегда это к добру , а мы просто не понимаем и должны ему доверять. И не сердиться ни на кого и ни на что.
В чем я не прав?
======
Вы пока не коснулись второй темы -свободы выбора.
Вообще-то она)т.е. то что мы в конечном счете выбираем - тоже тот же Божий промысел. Почему нет?
Зельвин Горн 18.03.2024 01:37 Заявить о нарушении
Что касается Донбасса - бесы (а люди которые потеряли душу, убили свою и пытаются убивать ее в других именно бесы, потерявшие человеческий облик (см. уголовное дело "Торнадо - там красноречиво, но это повсеместная практика)
Всегда есть выбор: перестать быть человеком им сберечь свою шкурку и тушку - или отказаться от мерзости, от бесовского наслаждения чужой болью и горем. И сберечь душу - иногда это заканчивается казнью. Или тюрьмой.
Так что Бергин прав и совершенно искренне ненавидит бесов вместе с их грехами. И скажу больше: я отношусь к выродкам, убивающим детей - неважно где и почему - так же.
Извините, если мой ответ Вам не понравился.
Птицелов Фрагорийский 18.03.2024 02:19 Заявить о нарушении
Во вторых, я прочитал,решив понять лучше, что
"Попуще́ние Бо́жие — в монотеистических религиях (прежде всего в христианстве и мусульманстве) позволение Бога совершать своим творениям (живым существам или даже неживым стихиям) дела, безразличные Богу, неугодные ему и даже богопротивные. Примеры попущения Божьего: стихийные бедствия, злодеяния, грешная жизнь."
"То же самое относится ко всем известным бедствиям, катастрофам и страданиям людей и других существ: Бог, имея возможность не допустить их, всё же позволил им произойти."
"Причины попущения Божьего:
Основной причиной попущений Божьих признаётся свобода воли человека. Если бы человек вообще не имел возможности грешить (подобно ангелу), не было бы никакой заслуги в его послушании Богу и несовершении грехов. Однако Бог создал человека как существо со свободной волей, способным уклоняться от исполнения Божьих заповедей. Поэтому он заслуживает награду за послушание Богу и наказание за непослушание.
Вторая причина Божьих попущений — наказание или вразумление Божье людям, погрязшим во грехе. Бог попускает природные катастрофы, эпидемии и т. п., чтобы люди покаялись и обратились к добру."
Немало мыслителей отрицает эту теорию.
например,Лео Таксиль писал:
"Согласно богословским умствованиям, бог всезнающ — ему известно и будущее. Значит, он должен был предвидеть, что произойдет. Ничто ведь не делается без его воли. Значит, бог сам хотел, чтобы созданные им люди согрешили, — в этом не может быть никакого сомнения."
По моему, вполне логично.
Теперь к Вашему комментарию и ответу на мой отклик.
На мой взгляд, между первым, где говорится о Промысле Божьем и вторым, где говорится о Попущении, есть сильное противоречие.
"понять логику Промысла - не получится с помощью человеческого понятийного аппарата. Она бывает видна в конце, или после событий. И она всегда восхищает. Но объяснить её в линейной логике - бесполезно. Мы ее можем почувствовать. В глубине. Там-то, в глубине, мы всё знаем. А на поверхности отрицаем часто то, что лично нас не устраивает (по разным причинам).
Бог всегда прав." (Цитата из Вашего комментария).
Но если произошло что-то, что мы считаем ужасным, подлым, злым, чудовищным - то получается, что мы не понимаем ПОЧЕМУ ЭТО МНЕ,НАМ - но Бог знает, что он делает,а делает он это для нашего же блага и он всегда прав. НО НАМ НЕ ДАНО ПОНЯТЬ.
===================
НО В ЭТИХ СЛУЧАЯХ И ТО, КАК ПРОИЗОШЛО КАКОЕ-ТО ИЗ НЕСЧАСТИЙ, КОТОРЫЕ Я ПЕРЕЧИСЛИЛ (КАКИМ СПОСОБОМ)- тоже он выбрал.
И получается, что если убит ребенок или бандиты расстреляли и зарыли в землю сто честных человек, то БОГ ЭТО ПРЕДВИДЕЛ, БЕЗ ЕГО ВЕДОМА ЭТО НЕ ПРОИЗОШЛО БЫ И ОН ЭТО ДЕЛАЕТ ДЛЯ КАКИХ ТО БЛАГИХ ЦЕЛЕЙ, которые нам не дано до поры до времени понять(по Вашему комментарию).
Но ведь КАК ИМЕННО ЭТО ПРОИЗОШЛО -тоже Бог выбирал. И он же знает все наперед.
Это же не может произойти так. Что он выбрал что именно должно быть, а как это произойдет -его не интересует. Значит он и выбрал, что произойдет, что убийца убьет ребенка, а бесы-нацисты расстреляют сотню честных человек.
Так я это понимаю. Но тогда у этого детоубийцы и нацистов не было свобрды выбора - их как бы заставил так сделать Бог.А значит нет их вины.
Так я это понимаю на по следам того, о чем написал выше.
Зельвин Горн 18.03.2024 14:33 Заявить о нарушении
Я не утверждаю выше об отсутсвии вины у убийц.
Но между Промыслом Божьим и Попущением Божьим, на мой взгляд, есть противоречие
и возникает такой вариант тоже.
Зельвин Горн 20.03.2024 12:40 Заявить о нарушении
Бельканто, точно.
Птицелов Фрагорийский 09.03.2024 15:29 Заявить о нарушении
Любовь Доступная 10.03.2024 00:01 Заявить о нарушении
У Вас слог хороший.
Изысканно.
Люблю Питер, бесконечно люблю этот город, один из самых "моих" городов.
Птицелов Фрагорийский 07.12.2023 23:26 Заявить о нарушении
Я тоже люблю Петербург. Он замечательный.
Людмила Кочегарова 12.12.2023 21:36 Заявить о нарушении
У-у-у... Кто ко мне пришел)
Извините, Любочка, не узнал.
Не, там такое примитивное было ...
Зря на свой счет принимать ничего не надо.
Надеюсь, что не увижу Вас в хоре пострадавших. Вы всегдла отличались изяществом мышления. Даже, когда скандалы делали)))
Тексты у Вас интересные. Всё-таки Вы добились своего. Обрели неповторимый стиль.
Я не шучу.
Это так, Любовь Сергеевна.
Птицелов Фрагорийский 02.10.2023 23:27 Заявить о нарушении
Юрий, не знаю Вашего отчества и не могу ответить Вам как положено. При всём уважении. Вы мое запомнил - это очень мило.
Теперь, когда я отошла от литературы, на душе у меня хорошо и спокойно. А если слезы набегут - как это ввиду жизни частной. И дачной.
Любовь Доступная 03.10.2023 11:02 Заявить о нарушении
Озорное и светлое.
Птицелов Фрагорийский 04.05.2023 03:23 Заявить о нарушении
Прикольно.
Птицелов Фрагорийский 16.04.2023 11:39 Заявить о нарушении
Это спеть бы. Хорошо написано.
Птицелов Фрагорийский 31.01.2023 00:56 Заявить о нарушении
Обалдел от этих стихов я)
Юра, давай подборку сделаем. Это стихотворение туда обязательно надо.
Птицелов Фрагорийский 08.01.2023 23:19 Заявить о нарушении
А поискать их...ну, разве что блох в перьях.
:)
А в остальном стих хорош...неискушённый (и неиспорченный улицей :) ) читатель этой бяки не заметит. :)
Здравствуйте, Юры!
Александр Рак 08.01.2023 23:51 Заявить о нарушении
Старухин Юрий Петрович 12.01.2023 21:24 Заявить о нарушении
Подборку твою поставили вроде в весенний номер.
Птицелов Фрагорийский 13.01.2023 14:28 Заявить о нарушении
Очень понравилось.
Птицелов Фрагорийский 09.12.2022 00:35 Заявить о нарушении
Владимир Алисов 09.12.2022 10:46 Заявить о нарушении
Мне нравятся такие короткие верлибры. У Вас они выразительные, как графические рисунки.
Когда-то любил миниатюры Джангирова. Правда, давно его тексты не встречал в сети.
Птицелов Фрагорийский 02.11.2022 17:46 Заявить о нарушении
Владимир Алисов 02.11.2022 17:59 Заявить о нарушении