Клоака остаётся переполненной
(развёрнутая версия - "РАСПРАВА")
*
***
Рецензия на «Итоги 1 тура 1 32 осеннего кубка 2018г» (Кубок Стихиры)
Что тут вообще происходит?
Мое предложение к Ведущей: людей, которые переходят на личности, сразу БАНИТЬ без сожалений. Без права выставляться на конкурсе в дальнейшем.
Несогласие с критикой одно - а открытое хамство другое.
(Лично мне пофигу, кто что говорит, я как раз лоялен и у себя на страничке, но здесь - другое дело, т.к. портится имидж площадки).
Сторонний человек зайдет сюда и первое что увидит - это бесконечный с*ач.
Просто подумайте об этом
Дмитрий Маслов -Критика 18.09.2018 18:43
Дмитрий, не надо взваливать это на ведущую. На площадке есть штатный модератор - Вячеслав Ильин. С уважением
Тимофей Бондаренко 18.09.2018 22:21
ок. В общем, я за более жесткую модерацию.
Все от этого только выиграют
Дмитрий Маслов -Критика 18.09.2018 22:52
Я тоже. За модерацию прежде всего, очевидного оффтопа, каковым к сожалению является большинство написанного участниками ниже.
Я не против даже очень ругательных по стилю, но вполне конкретных по содержанию откликов и отзывов, касающихся обсуждения стихов.
Но совершенно против абстрактной ругани и обсуждения личных качеств судей и участников.
Против типично графоманского - а как там сам судья что-то пишет, или участник пишет что-то другое.
Обсуждаться должны представленные на конкурс стихи и судейские отзывы на них.
И обсуждаться конкретно. А не на уровне неконкретного выплеска эмоций.
И на мой взгляд, модератор давно отпустил вожжи, позволяя участникам превращать обсуждение в беспринципную ругачку. С уважением
Тимофей Бондаренко 18.09.2018 23:04
Напоминаю, Тимофей, что именно некоторые судьи, бывает, ведут себя некоректно или откровенно по хамски, еще в судейских оценках, задевая личномти авторов, тем самым провоцируя их на ответные резкие высказывания.
Так что, Ваше предложение приемлемо только в случае наказания за хамство и судей, чего я ни разу не замечал.
Впрочем, от божьего суда еще никто не ушел.
Александр Носачев 19.09.2018 01:30
... да и сам ТБ грубоват и не объективен, но старается создать вид вежливого всезнайки ...
Николай Сыромятников 19.09.2018 08:46
Александр, никто не провоцировал Вас и Николая на хамство - не лгите.
Николай нанёс мне оскорбления за то, что я отдала предпочтение стихотворению визави. Ни слова в его адрес не было написано.
Дмитрию Маслову: о лояльности к хамству на личной страничке и на всеобщем обозрении речи быть не может! Это возмутительно! Это можно только пресекать.
Татьяна Игнатова 5 19.09.2018 09:31
... надо же какая неугомонная Татьяна ! ... ну если хотите - оно у меня есть ...
Николай Сыромятников 19.09.2018 09:33
Николай! По-моему, Вы наговорились досыта, при этом Вам никто не мешал, но всему на свете приходит конец. Ваше присутствие на Кубке отныне нежелательно.
Кубок Стихиры 19.09.2018 09:44
... клоаке клоаково ...
Николай Сыромятников 19.09.2018 09:47
... это НЕ кубковая площадка. Здесь ничего не располагает к творчеству и не способствует ему, начиная с ведущей и заканчивая подбору судей, о чём я уже писал... Именно поэтому престиж кубка упал так низко, как только можно и вся эта возня и суета превратилась в пошлую комедию с трагическими последствиями для всех участников этого действа, в т.ч. и ждля простых стихирян.
Выявления начинающих талантов, чему должна способствовать эта площадка, нет, а тем более - способствовать росту начинающих поэтов... для этого ничего не создано. Рыба гниёт с головы.
Кубок сам не понимает зачем он. Ради удовлетворения чьих-то амбиций ?
Давно назрели перемены. А сейчас здесь - ДУШНО и СМРАДНО.
Николай Сыромятников 19.09.2018 10:01
и, если Николай Сыромятников занесен мной навечно в Черный список Кубка стихиры, Александр Носачёв получает последнее предупреждение за бездоказательные наезды на судейскую команду.
Кубок Стихиры 19.09.2018 10:06
Уважаемая ведущая!
Хамский троллинг двух персонажей - Николая Сыромятникова и Александра Носачёва - достоин включения обоих в ЧС на площадке Кубка. Полагаю, что в данном случае один от другого ничем не отличается.
Сергей Скловский 19.09.2018 10:20
...миазмы клоаки (судьи Скловского) ...
Николай Сыромятников 19.09.2018 10:23
Вот и еще один ... (Скловский) проявился. Вообще за все сезоны Кубка с 2014 года, пожалуй, только Александр Комиссаров ведет себя как человек, да сама Лариса Котовская выбирает выражения. Все же остальные - всякой твари по паре. Ладно, Тимофей Бондаренко не подличает, ругаться - так ругаться, к нему и отношение иное. Вся же остальная компашка - пробы ставить негде. Хамят, лгут, подличают. Достойный состав арбитров!!!! :)))
И еще удивляются, что к ним такое отношение. Накоплено, аккумулировано за долгое время. Персонально к Татьяне Игнатовой. Ваши выпады поражают какой-то парадоксальной глупостью. Вам что, привести примеры хамских рецензий судей, или Вы как бабочка-однодневка, только то, что сейчас на глазах видите?
Нет, Кубок не балаган. Он все больше напоминает грязный бордель с соответствующими постоянными обитательницами. :)))
Александр Носачев 19.09.2018 11:35
Тимофею Бондаренко.
Я как модератор не способен следить за всеми дискуссиями и вмешиваться. Для этого нужна армия модераторов. Я готов включаться по запросу.
Так что вожжи брать в руки и не собирался, авторы не лошади.
Psyna 19.09.2018 11:38
Ларисе Котовской.
О бездоказательных наездах на судейскую команду.
А вы принимаете меры по предъявленным доказательствам?
Не замечал. Когда зарывается какой-нибудь автор - его в ЧС. Когда зарывается судья, хорошо, если мягкое предупреждение всем участникам конфликта.
Ту кто-то пытался язвить по поводу сговора судей?
Да первое и очевидное доказательство, что на конфликт автора с арбитром откликаются сразу же все арбитры, стаей. Хотя это дело конкретного арбитра, или модератора, или организатора площадки.
И ведут себя отнюдь не как полагается арбитрам, видимо, уверенные, что им все дозволено. И наказана будет только одна сторона конфликта.
И все это сложилось в систему, а не разовые проявления.
Александр Носачев 19.09.2018 12:11
Psyna, считайте, что запрос (от меня) поступил.
Я прошу убрать троллей с форума. Или нужен еще какой-то специальный запрос?
С уважением,
Дмитрий Маслов -Критика 19.09.2018 12:16
Более того, складывается впечатление, что некоторые арбитры, вместо того. чтобы приглушить конфликт в самом начале, что должно быть в интересах Кубка, наоборот, видимо уверенные в своей безнаказанности, подливают масла в огонь.
Примеры поименно нужны?
Александр Носачев 19.09.2018 12:20
Типичный пример обделывать свои делишки, пресекая любые критические возражения. :))) Обозвать и точка. :))) Что и следовало доказать.
Александр Носачев 19.09.2018 12:25
Александр, сколько можно?... Прекратите оскорбления. Кто подливает масло в огонь? Даже последнее предупреждение ведущей Вы игнорируете.
Уже не идёт речь ни о разборах, ни о судействе. Нарушена этика общения, ведущая к анархии. Так что Вы ждёте, каких действий против Вас? Или Вы их провоцируете?
Татьяна Игнатова 5 19.09.2018 13:56
Татьяна, прекратите в первую очередь Вы оскорбления. Впрочем, что удивляться, подтверждаете в очередной раз мои выводы о разнузданности вследствие безнаказанности "арбитров". Вы что, считаете, что Ваши оскорбления останутся без ответа? :)))
Александр Носачев 19.09.2018 14:19
Все же остальные - всякой твари по паре. Ладно, Тимофей Бондаренко не подличает, ругаться - так ругаться, к нему и отношение иное. Вся же остальная компашка - пробы ставить негде. Хамят, лгут, подличают. Достойный состав арбитров!!!! :)))
И еще удивляются, что к ним такое отношение. Накоплено, аккумулировано за долгое время. Персонально к Татьяне Игнатовой. Ваши выпады поражают какой-то парадоксальной глупостью. Вам что, привести примеры хамских рецензий судей, или Вы как бабочка-однодневка, только то, что сейчас на глазах видите?
Нет, Кубок не балаган. Он все больше напоминает грязный бордель с соответствующими постоянными обитательницами. :)))
Возможно,Вам, Александр, Кубок и напоминает бордель, потому что Вы с ним хорошо знакомы. Мне-нет. И Арбитров всех без исключения я уважаю, понимая и принимая
их методику, тактику и стратегию. За очередной поклёп на Кубок я помещаю Вас
в Черный Список КУбка.
Кубок Стихиры 19.09.2018 14:50
<Блок выссказываний Александра Носачёва, начиная с <все же остальные и кончая их обитательницами>
Кубок Стихиры 19.09.2018 15:15
Рецензия на «Итоги 1 тура 1 32 осеннего кубка 2018г» (Кубок Стихиры)
Довожу до сведения ведущей, что автор Николай Сыромятников (23 пара) занесён мной на моей страничке в чёрный список за хамство и оскорбления. Сообщения от него заблокированы. Такая же участь постигнет и других, кто позволит себе подобные действия.
Ко всем с уважением и добрыми пожеланиями.
Татьяна Игнатова 5 17.09.2018 17:01
А что, авторам важно знать, кто в Вашем ЧС?
Зачем же об этом так громкогласно? А, понимаю, сигнал "своим": "Ату его!"
И еще кто-то что-то мямлит об отсутствии сговора. :))
Можно подумать, мир перевернулся, узнав, что на Стихи.ру автор Татьяна Игнатова5 включила в ЧС таких-то, таких-то.
Ладно, в газетах печатают о рождениях-смертях, свадьбах-разводах и т.д., но ценность сообщения включения в ЧС конечно зашкаливает! :)))
С добрыми пожеланиями,
Александр Носачев 17.09.2018 18:44
Авторам с хамским поведением важно знать, что их будут знать и помнить, какие они есть. А их мелкие пакости видны, но недолго. Как следы на полу от грязной обуви.
Татьяна Игнатова 5 17.09.2018 18:59
Татьяна, а Вы осознаете, что подобным сообщением скорее себя выставляете в неприглядном виде?
Похоже, не видите. :((((
Александр Носачев 17.09.2018 19:03
... а я включил в чёрный список не уважаемую мною Татьяну Игнатову за её непрофессионализм... Но до сей поры молчал об этом.
Николай Сыромятников 18.09.2018 00:14
... и я добавлю - забанил овечку-игнатову за хамство ...
Николай Сыромятников 19.09.2018 08:30
Николай, Вы - лжец! А Вы наносите мне оскорбление за оскорблением. Я не вижу Ваших реплик, но зайдя с рецензий Кубка они видны. Это возмутительно и низко!
Татьяна Игнатова 5 19.09.2018 09:22
... ниже Вас некуда ...
Николай Сыромятников 19.09.2018 09:25
... кстати, - Вас, с удовольствием, забанил...
Николай Сыромятников 19.09.2018 09:26
Рецензия на «Итоги 1 тура 1 32 осеннего кубка 2018г» (Кубок Стихиры)
Александру Носачёву:
"По пунктам же замечаний отвечать не собираюсь, их смехотворность очевидна." далее идёт текст брани, который оставляю без обсуждений.
Отвечаю на Ваше замечание по поводу указанных мною 7 пунктов цитатой:
"Серьезное разрушается смехом, смех — серьезным."
Аристотель
"Насмешник всегда существо поверхностное."
Оноре де Бальзак
Успехов в творчестве!
Татьяна Игнатова 5 17.09.2018 16:50
Вешая ярлыки на других, это не делает Вам чести. Вас никто не оскорблял. А даже похвалили. Но, видимо, Вы не страдаете от такого недостатка, как скромность. Пишите лучше, ярче, глубже и можно будет закрыть глаза на некоторые "огрехи"... А так, минусы перетягивают, извините.
Всего Вам доброго.
И пора бы извиниться с Вашей стороны за хамство.
Татьяна Игнатова 5 17.09.2018 17:10
Александр, Вы продолжаете хамить? КЗС вспомнили? Прекращаю Вам отвечать.
Татьяна Игнатова 5
... У бекорюкова не только ладони, но и пятки потные от поэтической натуги ...
Николай Сыромятников 18.09.2018 00:17
Александр, СОЛИДАРЕН !!! Игнатова здесь - пятое колесо в телеге.
Николай Сыромятников 18.09.2018 00:26
... Александр, добрый день!
Весь состав судей клоунская бригада, подрабатывают они здесь, что ли?
Зашёл на страницу к каждому, посмотрел кто чем дышит. Смрадно, затхло. И один попрыгунчик лидер рок группы, пишет кирпичные тексты для песен. И остановился бы на этом, нет! берётся судить. Ему 31 годик. Опыта нет, амбиций много. Но не в коня овёс. Амбиции не удовлетворены.
Моё мнение таково, что кубок стихиры - вырождается. Заслуга в этом - ведущей. Она подбирает состав судей, а тем самым влияет на итоговый результат.
Николай Сыромятников 18.09.2018 09:43
... и ещё один экземпляр - многодетный отец Сергей Скловский.
Пописывает, попискивает - в основном про любовь. Да на здоровье! Если гормоны играют. Но не берись судить!
Если тебя раздражают метафоры, в которых сам ты не большой мастер, не берись судить чужие метафоры. А если взялся - попытайся понять её взаимосвязи, откуда и почему она сложена именно так, а не иначе.
"... от избытка зла поломался примус..." - моя метафора
Тебе, окончившему Литинститут, напомню:
Аллю;зия (лат. allusio «намёк, шутка») — стилистическая фигура, содержащая указание, аналогию или намёк на некий литературный, исторический, мифологический или политический факт...
Про ИНТЕРТЕКСТ и ПОСТМОДЕРН не буду распространяться - сам догонит, если мозга хватит. Но, скорее всего, у этого критика - не хватит. Абстрактное мышление у него, не вызревшим, так и осталось в зачаточном состоянии.
Поэты с усложнённым, утончённым миропониманием, их много, такие как, например, Сапгир или Драгомощенко своими усложнёнными метафорами доведут до ступора, до обморока и сердечного приступа всю эту бригаду критиков-клоунов, которые судят на уровне лютиков-цветочков и птичек-бабочек.
А кроме этого вся их дубоватость отражена в их прекрасных физиономиях. Здесь не буду развёртывать детально, обидятся, - скажу только, что моё восхищение ими само собой переходит в ужас.
Николай Сыромятников 18.09.2018 10:39
Николай, надо сказать, что многое со временем вырождается. Так, многие авторы, несущие на Кубок свои стихи, которых я прежде воспринимал на ура, нынче мне не нравятся - зная их уровень, можно было бы ожидать движения вперёд, но этого я не вижу, в своём творчестве они повторяются, и они становятся для меня неинтересными.
С другой стороны, всё время появляются и новые лица, привнося нечто новое. И их я отмечаю с удовольствием. Так что я считаю Кубок по-прежнему интересной площадкой.
А что до судей, то желающих судить найти не так уж просто. Спасибо тем, кто за это взялся.
Можно было бы ввести новую опцию - недовольный разбором своего стихотворения мог бы попросить помощи со стороны и поместить свой стих в "Беседку для обсуждений". Такое, кажется, уже было, но как-то заглохло.
Дм.
Геннадий Маков 18.09.2018 10:40
Геннадий, если критика Стихиры - Скловского раздражает метафорическая строка "от избытка зла поломался примус", то я имею право усомниться в его профессиональной пригодности к занятию критикой в принципе, а также к его творчеству, поэтическому чутью и эрудиции.
Похоже он не читал "Мастера и Маргариты", не осознал российской трагедии 1917 года, не знаком с Библией и т.д. Цепочка тянется и дальше, но Скловский не догоняет. Поэтому у меня есть все основания не считать судьёй эту персону.
Николай Сыромятников 18.09.2018 10:52
... забыл упомянуть ещё одного гуся - Дмитрий Маслов-критик-селекционер с экономическим уклоном (экономический факультет МГУ, по профессии аналитик, литературной критикой занимаюсь постольку, поскольку мне самому это нравится ) ???
И занимался бы экономикой, правда, с таким подходом к делу нанёс бы максимальный урон российской экономике. Может быть оно, в целом, и верно что подался в критики, пусть пострадают стихотворцы от его экономического сумбура и тумана в голове с невинной физиономией, чем экономическая мощь России.
Николай Сыромятников 18.09.2018 11:30
А ВОТ ОБРАЗЧИК "ТВОРЧЕСТВА" КРИТИКА-МАСЛОВА.
*
На улице мало людей слава богу
http://www.stihi.ru/2015/11/19/528
Дмитрий Маслов
*
На улице мало людей – слава богу:
Одиночество… его я ищу.
И все же о прошлом грущу,
Хотя и осталось немного…
Я знаю, что сам я отныне прошедший:
Огонь мой погас навсегда.
Сквозь время лишь образ далекий поблекший
В тумане еще промелькнет иногда
Вернусь на мгновенье в тот мир позабытый,
Где все без меня происходит давно...
Чтоб вновь осознать: эти двери закрыты,
Надежды остались несбыточным сном…
Я тоже искал… и мечтал о свободе,
Любви и веселье крутых берегов…
Теперь наблюдаю как тянутся годы
Пустые мечтанья - мой грустный улов
На улице мало людей – видят боги:
Одиночество, его я хочу.
Не разбирая дороги
Усталые ноги влачу.
*
МОЯ РЕЦЕНЗИЯ:
Убожество мозга.
Николай Сыромятников 18.09.2018 12:09
Интересно, что убраны все мои высказывания, а гадости, высказываемые в мой адрес оставлены. "Хозяин рецензии" Челябинск, видимо, считает это вполне нормальным. Что на это сказать? Только одно - не в первый раз сталкиваюсь с человеческой подлостью.
Александр Носачев 18.09.2018 22:23
Всё-таки интересно, кто конкретный редактор? Назовитесь.
В случае молчания вывод сделать несложно. :)))
Александр Носачев 18.09.2018 22:27
Челябинск, плохо начали, плохо закончите, прецеденты уже есть. :(((
Александр Носачев 18.09.2018 23:04
Что, Челябинск, за "врачишку" обиделся? :))
Так правда же, в самую точку.
Александр Носачев 18.09.2018 23:20
Евгений, Вам благодарность от Татьяны. Как в старые добрые времена...
"Я к Вам пишу - чего же боле..."
Татьяна Игнатова 5 19.09.2018 10:24
Поживём - увидим...
Александр Носачев 19.09.2018 11:22
"Неважная честь, чтоб из этаких роз
мои изваяния высились
по скверам, где харкает туберкулез,
где ****ь с хулиганом да сифилис.
И мне агитпроп в зубах навяз,
и мне бы строчить романсы на вас,—
доходней оно и прелестней.
Но я себя смирял, становясь
на горло собственной песне." (с)
Александр Носачев 19.09.2018 11:52
Рецензия на «Итоги 1 тура 1 32 осеннего кубка 2018г» (Кубок Стихиры)
Что тут вообще происходит?
Мое предложение к Ведущей: людей, которые переходят на личности, сразу БАНИТЬ без сожалений. Без права выставляться на конкурсе в дальнейшем.
Несогласие с критикой одно - а открытое хамство другое.
(Лично мне пофигу, кто что говорит, я как раз лоялен и у себя на страничке, но здесь - другое дело, т.к. портится имидж площадки).
Сторонний человек зайдет сюда и первое что увидит - это бесконечный с*ач.
Просто подумайте об этом
Дмитрий Маслов -Критика 18.09.2018 18:43
Дмитрий, не надо взваливать это на ведущую. На площадке есть штатный модератор - Вячеслав Ильин.
С уважением
Тимофей Бондаренко 18.09.2018 22:21
ок. В общем, я за более жесткую модерацию.
Все от этого только выиграют
Дмитрий Маслов -Критика 18.09.2018 22:52
Я тоже. За модерацию прежде всего, очевидного оффтопа, каковым к сожалению является большинство написанного участниками ниже.
Я не против даже очень ругательных по стилю, но вполне конкретных по содержанию откликов и отзывов, касающихся обсуждения стихов.
Но совершенно против абстрактной ругани и обсуждения личных качеств судей и участников.
Против типично графоманского - а как там сам судья что-то пишет, или участник пишет что-то другое.
Обсуждаться должны представленные на конкурс стихи и судейские отзывы на них.
И обсуждаться конкретно. А не на уровне неконкретного выплеска эмоций.
И на мой взгляд, модератор давно отпустил вожжи, позволяя участникам превращать обсуждение в беспринципную ругачку.
С уважением
Тимофей Бондаренко 18.09.2018 23:04
Александр, никто не провоцировал Вас и Николая на хамство - не лгите.
Николай нанёс мне оскорбления за то, что я отдала предпочтение стихотворению визави. Ни слова в его адрес не было написано.
Дмитрию Маслову: о лояльности к хамству на личной страничке и на всеобщем обозрении речи быть не может! Это возмутительно! Это можно только пресекать.
Татьяна Игнатова 5 19.09.2018 09:31
Николай! По-моему, Вы наговорились досыта, при этом Вам никто не мешал, но всему на свете приходит конец. Ваше присутствие на Кубке отныне нежелательно.
Кубок Стихиры 19.09.2018 09:44
и, если Николай Сыромятников занесен мной навечно в Черный список Кубка стихиры, Александр Носачёв получает последнее предупреждение за бездоказательные наезды на судейскую команду.
Кубок Стихиры 19.09.2018 10:06
Уважаемая ведущая!
Хамский троллинг двух персонажей - Николая Сыромятникова и Александра Носачёва - достоин включения обоих в ЧС на площадке Кубка. Полагаю, что в данном случае один от другого ничем не отличается.
Сергей Скловский 19.09.2018 10:20
Тимофею Бондаренко.
Я как модератор не способен следить за всеми дискуссиями и вмешиваться. Для этого нужна армия модераторов. Я готов включаться по запросу.
Так что вожжи брать в руки и не собирался, авторы не лошади.
Psyna 19.09.2018 11:38
Psyna, считайте, что запрос (от меня) поступил.
Я прошу убрать троллей с форума. Или нужен еще какой-то специальный запрос?
С уважением,
Дмитрий Маслов -Критика 19.09.2018 12:16
Александр, сколько можно?... Прекратите оскорбления. Кто подливает масло в огонь? Даже последнее предупреждение ведущей Вы игнорируете.
Уже не идёт речь ни о разборах, ни о судействе. Нарушена этика общения, ведущая к анархии. Так что Вы ждёте, каких действий против Вас? Или Вы их провоцируете?
Татьяна Игнатова 5 19.09.2018 13:56
Все же остальные - всякой твари по паре. Ладно, Тимофей Бондаренко не подличает, ругаться - так ругаться, к нему и отношение иное. Вся же остальная компашка - пробы ставить негде. Хамят, лгут, подличают. Достойный состав арбитров!!!! :)))
И еще удивляются, что к ним такое отношение. Накоплено, аккумулировано за долгое время. Персонально к Татьяне Игнатовой. Ваши выпады поражают какой-то парадоксальной глупостью. Вам что, привести примеры хамских рецензий судей, или Вы как бабочка-однодневка, только то, что сейчас на глазах видите?
Нет, Кубок не балаган. Он все больше напоминает грязный бордель с соответствующими постоянными обитательницами. :)))
Возможно,Вам, Александр, Кубок и напоминает бордель, потому что Вы с ним хорошо знакомы. Мне-нет. И Арбитров всех без исключения я уважаю, понимая и принимая их методику, тактику и стратегию. За очередной поклёп на Кубок я помещаю Вас в Черный Список Кубка.
Кубок Стихиры 19.09.2018 14:50
<Блок выссказываний Александра Носачёва, начиная с <все же остальные и кончая их обитательницами>
Кубок Стихиры 19.09.2018 15:15