Рецензии на произведение «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах»

Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

Хм, почему-то мне никогда не приходило в голову выносить в эпиграф что-то из вдохновившего произведения. А ведь вариант-то вполне возможный!
Я, правда, скрытую цитату или отсылку, если она не в начале текста, люблю делать неожиданной. Они в таких случаях не служат отправной точкой, а выскакивают где-то по ходу. Ну, например, было у меня такое:
"И я выпускаю звезду из ствола -
Наверное, это кому-нибудь нужно!" - внезапный Маяковский.
Ещё однажды была аллюзия к Мандельштаму (не настолько прямой и цельной цитатой), и тоже она выскакивала в финале, как чёртик из табакерки. Предупредить вначале не получится...
А если под впечатлением от какого-то большого произведения - обычно предупреждаю.

P.S. А поздравительные вирши под давлением общественности я вообще считаю издевательством над человеческой и артистической натурой.

Линн Итил   29.12.2022 12:26     Заявить о нарушении
Не очень понял P.S.
"По просьбе народа" не равно "под давлением общественности".

Семинар Юрия Петровича   29.12.2022 18:34   Заявить о нарушении
Ах вон Вы о чём. Но если есть такой способ прихода в поэзию, значит есть. А главное, что никакого отношения к основной мысли статьи не имеет.

Семинар Юрия Петровича   29.12.2022 18:42   Заявить о нарушении
Меня просто активно заставляли в школе писать эти поздравительные и плакатные вирши. Я удивлён, что кто-то через поздравительные вирши приходит к лирике! Потому что меня самого они только чудом не смогли отвратить от творчества как такового.
Технику на них прокачать и вправду можно, это да.

Линн Итил   29.12.2022 23:09   Заявить о нарушении
У каждого свой путь Линн. Нет?

Семинар Юрия Петровича   29.12.2022 23:25   Заявить о нарушении
Да, естественно! Просто лично меня удивило, что такое тоже бывает - приход к лирике от плакатных виршей.
У меня как раз описанный в статье способ имел место быть. Но тех текстов, кажется, и нет на Стихире, или упрятаны в папку с "начинашками"...

Линн Итил   29.12.2022 23:30   Заявить о нарушении
Кстати, мой первый текст, написанный не "в стол" - это как раз юношески-максималистский протест против стихотворной обязаловки.
Я его стеснялся, что он кривой и так нельзя, а потом перечитал и удивился, что это вполне себе вольный ямб, и так тоже пишут)))

Линн Итил   29.12.2022 23:34   Заявить о нарушении
Да! Вот ведь это определение прихода в поэзию от датских стихов возникло ни на пустом месте. Не счесть стихирных авторов, которые об этом рассказывают в своём резюме и с гордостью.

Семинар Юрия Петровича   30.12.2022 19:43   Заявить о нарушении
Многие с детства, конечно! Если оно есть, то пробьётся.
У меня лично первым был вот такой "шыдевр" в 4-5 лет, выданный по ходу "тихих игр" в садике:
Детский сад, детский сад!
Ах, как много здесь ребят!
Вот ребёнок - Альфия,
Вот ребёнок - Саша,
Вот ребёнок - это я,
А вот это - Маша!
Так после этого все насели "ах, поэт растёт" и начали задавать образцово-показательные вирши на каждое мероприятие. Которые в первую очередь отбивали всякое желание заниматься этим, пока не случилось большое яркое увлечение, которое сродни первой любви. И как раз строки из любимых произведений, к которым хотелось добавить от себя.
Кстати, мелодии у меня тоже начали писаться с детства, но так как я не ходил в музыкалку и ни на чём не играл, то и не замечали, что я что-то такое напеваю не потому, что в садике услышал, а потому что в голову взбрело.

Хотя однажды при написании образцово-показательных виршей из-под палки при помощи мамы с бабушкой случился мой первый спор о стихосложении)))
Бабушка:
- К "веку" надо "человек"!
- Ну это же скучно, всегда век-человек! А ведь "снег" тоже рифмуется!
Так я вывел личное правило: между неточной и истасканной рифмой выбирать неточную)

Линн Итил   31.12.2022 14:09   Заявить о нарушении
Извиняюсь за оффтоп, раз уж пошло обсуждение, кто как пришёл к поэзии...
Заодно игра слов придумалась: бывают рифмы точные, но тошные! Это как раз век-человек, розы-морозы, кровь-любовь, чувство-искусство и грёзы-слёзы)))

Линн Итил   31.12.2022 14:21   Заявить о нарушении
Замечательно, Линн!
Я тоже рифмую и ритмую с детского сада, но под заказ всегда вызывало отторжение до первой любви, когда всё пошло потоком. Тоже не заканчивал музыкалку, но стал не последним из российских бардов, широко известным в узких кругах.
С Наступающим!!!!
До встречи в Новом Году!!!

Семинар Юрия Петровича   31.12.2022 17:02   Заявить о нарушении
С наступающим!

Линн Итил   31.12.2022 19:22   Заявить о нарушении
Согласна полностью, учту)))

С ув, Ирина

Ирина Андреевна Харитонова   06.12.2023 14:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

Здравствуйте, Юрий Петрович. Прочитал Вашу статью. Мне она показалась немного не полной и какой-то однобокой. Ведь по большому счету, основное назначение эпиграфа — создание некой атмосферы, в которой будет существовать само произведение, он (эпиграф) должен ввести читателя в состояние предчувствия чего-то, о чем будет сказано в этом произведении. Для полноты своих размышлений и слов привожу дословную копию словарной статьи:
«Эпи́граф. I м. Короткий текст, цитата, изречение, помещаемые автором перед своим произведением или перед отдельной его частью и характеризующие их основную идею.
Толковый словарь Ефремовой»
Так что, как видим, эпиграф — это по большей части не то, что вдохновило автора на написание чего-то, хотя и ваши варианты толкований этого понятия имеют место быть.
Что касается авторства текста, вынесенного в эпиграф, полностью с Вами согласен и человек, использующий такой текст, естественно должен уважать автора.
Отдельное спасибо за познавательные статьи. Дальнейших творческих успехов.
С уважением.

Владимир Кириченко Градижский   09.10.2013 00:07     Заявить о нарушении
Не вполне согласен с Вами, Владимир!
Возможно акценты не совсем так расставлены, как Вам бы хотелось, но все аспекты освещены, в том числе и этот.
Но попробую пересмотреть Вашими глазами свои мысли и сместить акценты. Спасибо за ценные замечания!
С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   09.10.2013 09:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

Здравствуйте, Юрий Петрович.
Вопрос возможно глуп, но я все же спрошу. Я понимаю, что речь идет о стихах, но может подскажете насчет прозы.
Я хочу написать произведение. Есть идея на каждую главу добавить эпиграф.
Вопрос: обязательно ли эпиграф это слова другого человека? Могу ли я использовать в качестве эпиграфов свои собственные слова?

Бессильный Игорь Юрьевич   04.02.2013 21:25     Заявить о нарушении
Ну, на этот вопрос давно ответил Михаил Жванецкий. В силу неначитанности сам придумываю себе эпиграфы. И вроде никто его ещё за это не осудил. просто не очень понятно что такой эпиграф может выражать. Он же должен вызывать ассоциации. А если читатель впервые видит его, как и само произведение, то это просто название главы и не более (дополнительное, хотя, возможно, и необходимое. Это уж как повезёт).
Что скажете?

Семинар Юрия Петровича   09.02.2013 18:32   Заявить о нарушении
Спасибо за ответ. Но видимо я его не дождался, уже даже не помню о чём хотел написать. Однако идей для прозы было не много, возможно вспомню. А на счёт самих эпиграфов, дело не в ассоциациях, а скорее в передаче смысла главы, эдакий намёк на содержание, задать определенную атмосферу. Как-то так. Ещё раз спасибо.

Бессильный Игорь Юрьевич   07.06.2015 16:48   Заявить о нарушении
Игорь, в романе Владимира Савченко "Открытие себя" у каждой главы — яркий, запоминающийся и парадоксальный автоэпиграф, это многие отмечают (например, в отзывах на Фантлабе: http://fantlab.ru/work31609).

Сергей.

Сергей Николаев-Смирнов   28.08.2017 16:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

Юрий Петрович, спасибо за Ваш благородный труд!
Очень полезная информация.
Часто бывает так, что какая-то фраза или слово находят отклик в душе, и подталкивают на написание строк, но остаётся осадок, что это в какой- то мере плагиат, но в какой форме сделать ссылку было не понятно. Я иногда просто выносила в название стиха, например, "Зацепила строчка Пастернака", но из этого не видно, какая именно строчка. Пробовала пояснить через "P.S." , это как- то не очень сочеталось со стихом. Теперь встало всё на свои места.
Огромное спасибо!

С уважением и благодарностью!

Валентина Чумакова   10.03.2012 12:06     Заявить о нарушении
Очень рад, Валечка, что помог!!!!
В добрый час!

Семинар Юрия Петровича   10.03.2012 20:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

Взяла на заметочку. :)
Интересно, а что вы скажете о перифразах? Стоит ли подписывать на начале, что это является перифразом классики, или эпиграфа достаточно? Должен ли перифраз песни ложиться на мелодию этой песни, или может иметь собственный ритм?
Вот например мой - http://stihi.ru/2010/08/22/991

С улыбкой,

Ксения Понякова   13.01.2012 21:47     Заявить о нарушении
Знаешь, Ксюша!
Это не перифраз и не парафраз.
В данном случае это просто эпиграф, отсылающий на источник вдохновения и прямой связи не имеет, у тебя же, действительно, иной ритм, иная мелодия. Эпиграф, в данном случае, просто ключ к пониманию.
Нет?
Так что ничего специально указывать не надо.
А термин "перифраз" я слышу впервые. "Парафраз" знаю.

Семинар Юрия Петровича   19.01.2012 09:05   Заявить о нарушении
Кстати, здесь:
"Стук колес уже тише…"
в слове "ужЕ" полураспад ударения. Оно читается "Уже", как у Левитанского: "Все стихи когда-то Уже были"

Семинар Юрия Петровича   19.01.2012 09:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

Очень содержательноувлекательновпечатлительноумопомрачительно..
Правда, я тронута вашим вниманием к поэту и читателю.
вы можете строгать хоть что:
хоть солонинку, хоть свеженинку,
но, если вдруг потянет вас на мертвечинку,
то обязательно вверху вы ссылку поместите.
и все.
и дальше все у вас по маслу потечет.
и вы получите .. шедевр иль не шедевр, но упрекнуть вас в плагиате -
никто вовек не сможет.

Вот моя рука!
Гарант на все века!

Симмона Михпетова   09.12.2011 10:56     Заявить о нарушении
Всегда пожалуйста!

Семинар Юрия Петровича   09.12.2011 12:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

Здравствуйте, уважаемый Юрий Петрович. Хочется Вас от всей души поблагодарить за статью- в ней я нашла ответ на вопрос, который я не могла разрешить в течении долгого времени- я с детства люблю поэзию, особенно стихи поэтов Серебряного века, которые меня вдохновляли писать, хотя к профессиональным поэтам я себя не могу причислить, часто использую эпиграфы, я не была уверенна в правильности своего выбора, но теперь думаю, что использую их верно- вы развеяли мои сомнения. Пожалуйста, если найдёте время, загляните на мою страницу http://www.stihi.ru/2011/04/06/719 - хотелось бы узнать Ваше мнение. с искренним уважением,Элина
http://www.stihi.ru/2011/04/06/719

Эл-Лис   03.10.2011 12:41     Заявить о нарушении
На стих написал рецу. Есть что обсудить в личку.
Жду!
С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   05.10.2011 08:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

У меня личный вопрос, точнее, просьба. Стих "Русские идут!" http://www.stihi.ru/2009/05/09/4091 был мною уже написан, но без первого четверостишия. Было ощущение, что чего-то не хватает, начало не совсем то. Однажды перелистывая томик Пушкина наткнулся на строчки:
"Напрасно ахнула Европа,
Не унывайте, не беда!
От петербургского потопа
Спаслась Полярная звезда."

И сразу же родились строчки:
Напрасно вздрогнула Европа,
(Причем, уже в который раз),
От волн российского потопа
Избитой фразой заслонясь.

И сразу же дилемма: цитировать или нет?
С одной стороны связь явная, но идея совершенно другая. Цитировать А.С. Пушкина для меня лестно (обожаю его), но данная цитата полностью не соответствует идее стиха, даже противоречит и вносит раздрай в восприятие. Как быть? Посоветуйте.

Виктор Гайчук   02.10.2011 00:48     Заявить о нарушении
Виктор, здравствуйте!
На Ваш вопрос о цитировании отвечу совсем прсто:
Не обязательно цитировать всё четверостишие. Заимствована на самом деле только одна строчка, но знаковая "Напрасно вздрогнула Европа..." . И всё. Вы чисты перед гением и перед читателем. А если тональность исходного стиха (к сожалению его не читал) вступает в противоречие с Вашими сентенциями можно назвать это антиэпиграфом и начать буквально так
Антиэпиграф из А.С.Пушкина:
"Напрасно вздрогнула Европа..."
Ваш текст.

Вот предельно конкретный ответ на Ваш вопрос.

Что касается самого стиха, то он грешит некоторым количеством распадов ударений и нарушениями размера, Вами же заданным в начале.

Если угодно, дам подробный анализ и рецепт лечения, то есть варианты исправления.

С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   02.10.2011 14:19   Заявить о нарушении
Огромное спасибо за ответ. Вы даже не подозреваете, как помогли мне (я имею ввиду внутренний раздрай).
По поводу Вашего "Что касается самого стиха, то он грешит некоторым количеством распадов ударений и нарушениями размера, Вами же заданным в начале.
Если угодно, дам подробный анализ и рецепт лечения, то есть варианты исправления." - это называется напросился! Шучу. Сказать по правде, стих писался долго да ещё в те времена, когда "не мог он ямба от хорея как мы ни бились, отличить", а также мужской рифмы отженской и т.п. и т.д. Получив в подарок от коллеги учебник стихосложения (это я уже позже понял щадящщий моё самолюбие поступок) и изучив оный, я начал было править ранние творения, но обнаружил, что они, приобретая канонический вид, что-то теряют и потому, остановился. С другой стороны, я всегда открыт для критики, ибо уверен, что она всегда на пользу, даже если я и не соглашусь с позицией критика. А посему, буду весьма рад услышать Вашу вкупе с предложениями.
заранее Вам благодарен. Пишите в личку, ящик работает.

Виктор Гайчук   02.10.2011 23:55   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Виктор!
Очень рад такому конструктивному восприятию.
Но писать в личку через "Послать письмо автору" не очень удобно в том смысле, что нельзя прикрепить вордовский файл, в котором разбор будет наглядным, в цвете и согласно моей методике. А для Вас это будет практическое упражнение к учебнику. Так что киньте мне пустышку с приветствием через "Написать письмо автору" и я уже по обратьному адресу вышлю файл. Надеюсь, вооружённый азбукой "семинарист" очень даже поймёт всё, что я изложу.
С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   03.10.2011 08:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

Господи,какой бред!
Все пишут на русском языке и у многих авторов,известных и не известных,конечно бутут совпадать какие-то банальные фразы,а тем более слова!Ну что за чушь!

Елена Погодина   14.07.2011 17:34     Заявить о нарушении
Или я что-то не так написал, или мы с Вами на разных языках говорим!
Я не о совпадении банальных фраз, а об уважении к первоисточникам!!!
С уважением,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   18.07.2011 09:17   Заявить о нарушении
Интересно, а в каком драматургическом (или не драматургическом) произведении впервые прозвучала фраза: "Кушать подано"?

Виктор Станчик   01.08.2011 09:25   Заявить о нарушении
Не передёргивайте, пожалуйста!

Семинар Юрия Петровича   01.08.2011 09:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного об эпиграфах и антиэпиграфах» (Семинар Юрия Петровича)

А не надо ли в последнем примере сослаться до кучи еще и на Есенина?
"Не умру я, мой друг, никогда".

С уважением,

Виктор Станчик   09.04.2011 08:44     Заявить о нарушении
Ну, конечно!
Об этом кто-то уже мне писал.
И это, тем более, подтверждает мою правоту.

С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   11.04.2011 08:12   Заявить о нарушении