Рецензии на произведение «ЦОЙ»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 14 по 5
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
круто!
я дурак, а Цой - звезда,
Я пишу заумный текст,
Он творил считалочкики для дурака...
Но всё равно я чувствую связь!
спасибо :)
Виликийпоэт Всехвремёнинарод 21.11.2010 04:33 • Заявить о нарушении
круто!
я дурак, а Цой - звезда,
Я пишу заумный текст,
Он творил считалочкики для дурака...
Но всё равно я чувствую связь!
спасибо :)
Виликийпоэт Всехвремёнинарод 21.11.2010 04:33 • Заявить о нарушении
Великий поэт всех народов!
Читайте текст внимательно: 1)Вас дураком не назвали; 2) Нигде не сказано, что Цой творил дурацкие считалочки.
Спасибо.
Илья Рагулин 21.11.2010 09:15 Заявить о нарушении
Читайте текст внимательно: 1)Вас дураком не назвали; 2) Нигде не сказано, что Цой творил дурацкие считалочки.
Спасибо.
Илья Рагулин 21.11.2010 09:15 Заявить о нарушении
я внимательно читал,
я невнимательно рецку кропал! :)
За Цоя - спасибо,
уважаю я его, а Мое уважение ОЧЕНЬ весомая хрень!!!
Виликийпоэт Всехвремёнинарод 21.11.2010 10:22 Заявить о нарушении
я невнимательно рецку кропал! :)
За Цоя - спасибо,
уважаю я его, а Мое уважение ОЧЕНЬ весомая хрень!!!
Виликийпоэт Всехвремёнинарод 21.11.2010 10:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
Я вижу, как волны смывают следы на песке,
Я слышу, как ветер поет свою странную песню.
Я слышу как струны деревьев играют ее
Музыку волн, музыку ветра...
Просто ассоциации......
Анастасия Цимбалова 02.10.2010 21:32 • Заявить о нарушении
Я вижу, как волны смывают следы на песке,
Я слышу, как ветер поет свою странную песню.
Я слышу как струны деревьев играют ее
Музыку волн, музыку ветра...
Просто ассоциации......
Анастасия Цимбалова 02.10.2010 21:32 • Заявить о нарушении
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
Странно... Читаю Ваше стихотворение и рецензии на него и удивляюсь. Если честно, меня возмутило и то, и другое.
Что касается Вашего произведения... Я поняла Вашу мысль, но поняла ее не из стихотворения(!), а из ответов на рецензии. Меня тоже смутило слово "примитив". Даже если воспринимать его как направление искусства, требующее особого мастерства! Потому что это значение у Вас соседствует рядом со "считалочкой для дурака". Или это тоже что-то особенно сложное? Какому из этих определений верить?
Мне кажется, Вы хотели сказать одно, а получилось другое.
Теперь о рецензиях...
Обычно стихи-посвящения вызывают отклики типа "Спасибо за память" в худшем случае (даже если они не представляют собой ничего особенного) или - в лучшем - отклики, содержащие разбор и опять же благодарность. А Ваше произведение многих подтолкнуло к желанию поспорить с самим фактом уникальности и особого дара Виктора Цоя и усомниться в ценности его поэзии! Вы хотели этого? Мне не понятно, почему так произошло.
Евгения Беспалова 18.09.2010 15:02 • Заявить о нарушении
Странно... Читаю Ваше стихотворение и рецензии на него и удивляюсь. Если честно, меня возмутило и то, и другое.
Что касается Вашего произведения... Я поняла Вашу мысль, но поняла ее не из стихотворения(!), а из ответов на рецензии. Меня тоже смутило слово "примитив". Даже если воспринимать его как направление искусства, требующее особого мастерства! Потому что это значение у Вас соседствует рядом со "считалочкой для дурака". Или это тоже что-то особенно сложное? Какому из этих определений верить?
Мне кажется, Вы хотели сказать одно, а получилось другое.
Теперь о рецензиях...
Обычно стихи-посвящения вызывают отклики типа "Спасибо за память" в худшем случае (даже если они не представляют собой ничего особенного) или - в лучшем - отклики, содержащие разбор и опять же благодарность. А Ваше произведение многих подтолкнуло к желанию поспорить с самим фактом уникальности и особого дара Виктора Цоя и усомниться в ценности его поэзии! Вы хотели этого? Мне не понятно, почему так произошло.
Евгения Беспалова 18.09.2010 15:02 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Евгения!
Именно Ваше стихотворение "Цветы на дороге. Виктору Цою" послужило толчком для написания моего "ЦОЯ". За что я Вам благодарен, и поэтому отвечу подробно.
1)"Я поняла Вашу мысль, но поняла ее не из стихотворения(!)..."
Мне думается, что Вы невнимательно прочли мое стихотворение: я НЕ ОБОЗВАЛ песенный текст Цоя считалочкой для дурака, А СРАВНИЛ его простоту с простотой считалочки для дурака. При этом употребив полагающийся в русском языке при сравнении союз "КАК". Тем самым я подчеркнул гениальною простоту его текстов. То есть сказал то, что хотел сказать. Но Вам, очень неравнодушной к творчеству Виктора Робертовича Цоя, такая невнимательность простительна. )))
2) "Теперь о рецензиях..."
Любое мало-мальски талантливое произведение искусства вызывает споры. Такова природа искусства. Если по поводу моего стихотворения споры возникли, значит, мне что-то удалось. Специально стравливать людей не в моих правилах. )))
Кстати, не всегда ожесточенные споры вредны. Например, Геннадий Агафонов (посмотрите его, известный автор и критик) написал на мое стихотворение презрительно: "Цой - это поющий на сцене Юрий Шмильевич Айзеншпис". "Вы еще похвалите его голос!" И так далее. Его очень аргументированно поправили. К сожалению, не запомнил автора очень толковых разъяснений. Геннадий устыдился своего невежества и удалил свою рецензию. )))
Илья Рагулин 19.09.2010 12:30 Заявить о нарушении
Именно Ваше стихотворение "Цветы на дороге. Виктору Цою" послужило толчком для написания моего "ЦОЯ". За что я Вам благодарен, и поэтому отвечу подробно.
1)"Я поняла Вашу мысль, но поняла ее не из стихотворения(!)..."
Мне думается, что Вы невнимательно прочли мое стихотворение: я НЕ ОБОЗВАЛ песенный текст Цоя считалочкой для дурака, А СРАВНИЛ его простоту с простотой считалочки для дурака. При этом употребив полагающийся в русском языке при сравнении союз "КАК". Тем самым я подчеркнул гениальною простоту его текстов. То есть сказал то, что хотел сказать. Но Вам, очень неравнодушной к творчеству Виктора Робертовича Цоя, такая невнимательность простительна. )))
2) "Теперь о рецензиях..."
Любое мало-мальски талантливое произведение искусства вызывает споры. Такова природа искусства. Если по поводу моего стихотворения споры возникли, значит, мне что-то удалось. Специально стравливать людей не в моих правилах. )))
Кстати, не всегда ожесточенные споры вредны. Например, Геннадий Агафонов (посмотрите его, известный автор и критик) написал на мое стихотворение презрительно: "Цой - это поющий на сцене Юрий Шмильевич Айзеншпис". "Вы еще похвалите его голос!" И так далее. Его очень аргументированно поправили. К сожалению, не запомнил автора очень толковых разъяснений. Геннадий устыдился своего невежества и удалил свою рецензию. )))
Илья Рагулин 19.09.2010 12:30 Заявить о нарушении
Добрый день! Только благодаря Вашему ответу вспомнила, что у нас уже завязывалась дискуссия по этому поводу. Простите, что сразу Вас не узнала)))
Рада, что мое стихотворение послужило для Вас толчком к данному творческому акту)))
Илья, мне жаль, что мою рецензию Вы восприняли лишь как реакцию поклонницы, да еще и "простительную".
Я заметила, что Вы НЕ ОБОЗВАЛИ, а СРАВНИЛИ, но в данном случае это практически одно и то же, т.к. сравнение - это уподобление одного другому.
Но не буду спорить с Вами)
А то, что Вы не хотели стравливать читателей, мне , конечно, ясно. Просто удивило то, что во многих ответах Вам приходилось что-то объяснять и убеждать в чем-то...
Евгения Беспалова 19.09.2010 13:30 Заявить о нарушении
Рада, что мое стихотворение послужило для Вас толчком к данному творческому акту)))
Илья, мне жаль, что мою рецензию Вы восприняли лишь как реакцию поклонницы, да еще и "простительную".
Я заметила, что Вы НЕ ОБОЗВАЛИ, а СРАВНИЛИ, но в данном случае это практически одно и то же, т.к. сравнение - это уподобление одного другому.
Но не буду спорить с Вами)
А то, что Вы не хотели стравливать читателей, мне , конечно, ясно. Просто удивило то, что во многих ответах Вам приходилось что-то объяснять и убеждать в чем-то...
Евгения Беспалова 19.09.2010 13:30 Заявить о нарушении
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
Феномен популярности Цоя спустя 20 лет, imho, не в текстах (они, среди прочих его рок-современников, значительно слабее, да и не столь актуальные сегодня) и не в ритме (там тоже ничего сверхъестественного нет), а в умение донести настроение. Отчасти музыкой, отчасти манерой исполнения. Текст и ритм, конечно, делают своё дело, но в, основном, служат для усиления выразительности (хотя изначально, думаю всё было с точностью до наоборот – народ «тащился» от новых тем).
Нечто похожее наблюдается у Бутусова (тексты Кормильцева, в отрыве от песен Нау, меня, честно говоря, разочаровали). Последний, впрочем, скорее жив, чем мёртв ^_^
Павел В.Новиков 12.09.2010 16:56 • Заявить о нарушении
Феномен популярности Цоя спустя 20 лет, imho, не в текстах (они, среди прочих его рок-современников, значительно слабее, да и не столь актуальные сегодня) и не в ритме (там тоже ничего сверхъестественного нет), а в умение донести настроение. Отчасти музыкой, отчасти манерой исполнения. Текст и ритм, конечно, делают своё дело, но в, основном, служат для усиления выразительности (хотя изначально, думаю всё было с точностью до наоборот – народ «тащился» от новых тем).
Нечто похожее наблюдается у Бутусова (тексты Кормильцева, в отрыве от песен Нау, меня, честно говоря, разочаровали). Последний, впрочем, скорее жив, чем мёртв ^_^
Павел В.Новиков 12.09.2010 16:56 • Заявить о нарушении
Павел, меня не интересует причины популярности Цоя. Меня очень занимает природа гениальности его стихов.
Посмотрю Ваши тексты, которые круче, чем у Кормильцева.))))
Илья Рагулин 12.09.2010 18:18 Заявить о нарушении
Посмотрю Ваши тексты, которые круче, чем у Кормильцева.))))
Илья Рагулин 12.09.2010 18:18 Заявить о нарушении
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
ЦОЙ на века?:)))
Да если бы не азиатская внешность(пока ещё довольно редкая на российских просторах) кто бы его помнил.
Ну да был такой музыкант(каких сотни)
Протестовал, против чего-то там, сам не знал против чего)
Особым голосом не обладал.
А по поводу стихов, то они не шедевры, это 100%.
Ну, чем Вадим Степанков хуже?
(песни "Империя","Пьяная помятая,пионер вожатая","Анархистка""Розовый жилет""Эмигрантское танго""Фашистка" и другие.
Он и поэт хороший и исполнитель.
Только одним не вышел...Лицо славянское:)))
Олег Горбунов Ру 08.09.2010 08:09 • Заявить о нарушении
ЦОЙ на века?:)))
Да если бы не азиатская внешность(пока ещё довольно редкая на российских просторах) кто бы его помнил.
Ну да был такой музыкант(каких сотни)
Протестовал, против чего-то там, сам не знал против чего)
Особым голосом не обладал.
А по поводу стихов, то они не шедевры, это 100%.
Ну, чем Вадим Степанков хуже?
(песни "Империя","Пьяная помятая,пионер вожатая","Анархистка""Розовый жилет""Эмигрантское танго""Фашистка" и другие.
Он и поэт хороший и исполнитель.
Только одним не вышел...Лицо славянское:)))
Олег Горбунов Ру 08.09.2010 08:09 • Заявить о нарушении
Олег, такие поты, как Цой - это штучное явление. С творчеством Вадима Степанкова не знаком. Обязательно посмотрю.
Читайте внимательно мое стихотворение. Вы прочитали лишь первое четвиростишие. Ответы (в образной форме)на Ваш вопрос содержатся во 2-ом и 3-ем чеитверостишии:
Во 2-ом указано о на необыкновенный, неординарный, выдающийся поэтический дар;
Во 2-ом указано на актуальность и непреходящую ценность для всех людей его тематики.
Илья Рагулин 08.09.2010 10:55 Заявить о нарушении
Читайте внимательно мое стихотворение. Вы прочитали лишь первое четвиростишие. Ответы (в образной форме)на Ваш вопрос содержатся во 2-ом и 3-ем чеитверостишии:
Во 2-ом указано о на необыкновенный, неординарный, выдающийся поэтический дар;
Во 2-ом указано на актуальность и непреходящую ценность для всех людей его тематики.
Илья Рагулин 08.09.2010 10:55 Заявить о нарушении
Вот скажите Илья, разве у Цоя есть хоть одна песня по силе равная, песне Вадима Степанкова "Я люблю тебя Империя"?
По утрам, целуясь с солнышком,
небеса крылами меряя,
я парю орлом-воробушком
над тобой, моя Империя.
Озирая территорию,
кувыркаюсь в атмосфере я.
Я люблю твою историю,
я люблю тебя, Империя.
Воевали нам колонии
Ермаки, А.П.Ермоловы,
в Адыгее и Полонии
нерусям рубили головы.
Завелись поля не куцые
у великой русской нации,
но случилась революция -
и пошла ассимиляция.
Побраталась Русь с ордынцами,
получилась Эсэсэрия.
Я люблю тебя, Империя.
Я люблю тебя, Империя.
Судьбы нас сплотили общие,
слитным хором петь заставили,
пели мы, а руки отчие
били нас и раком ставили.
Были радостные звери мы -
стали скользкие рептилии.
Я люблю тебя, Империя,
царство грязи и насилия.
Расфуфыренная, гадкая,
видишь, как младенец хнычу я,
глядя на твое закатное,
обреченное величие.
Вот придёт японец с роботом,
немец прибежит с компьютером,
выжрут шнапс - и с диким гоготом
по кусочкам разберут тебя.
И тогда к чертям собачьим я
разгрызу себе артерии
и полягу сдутым мячиком
на развалинах Империи.
Чушь! К чертям! Прости мне, Родина,
всплеск минутного неверия.
Я люблю тебя, Империя!
Я люблю тебя. Империя!
Или Александра Харчикова "Ты подавишся жвачкой..."
http://www.youtube.com/watch?v=yvqWOg75bTA
Олег Горбунов Ру 08.09.2010 14:14 Заявить о нарушении
По утрам, целуясь с солнышком,
небеса крылами меряя,
я парю орлом-воробушком
над тобой, моя Империя.
Озирая территорию,
кувыркаюсь в атмосфере я.
Я люблю твою историю,
я люблю тебя, Империя.
Воевали нам колонии
Ермаки, А.П.Ермоловы,
в Адыгее и Полонии
нерусям рубили головы.
Завелись поля не куцые
у великой русской нации,
но случилась революция -
и пошла ассимиляция.
Побраталась Русь с ордынцами,
получилась Эсэсэрия.
Я люблю тебя, Империя.
Я люблю тебя, Империя.
Судьбы нас сплотили общие,
слитным хором петь заставили,
пели мы, а руки отчие
били нас и раком ставили.
Были радостные звери мы -
стали скользкие рептилии.
Я люблю тебя, Империя,
царство грязи и насилия.
Расфуфыренная, гадкая,
видишь, как младенец хнычу я,
глядя на твое закатное,
обреченное величие.
Вот придёт японец с роботом,
немец прибежит с компьютером,
выжрут шнапс - и с диким гоготом
по кусочкам разберут тебя.
И тогда к чертям собачьим я
разгрызу себе артерии
и полягу сдутым мячиком
на развалинах Империи.
Чушь! К чертям! Прости мне, Родина,
всплеск минутного неверия.
Я люблю тебя, Империя!
Я люблю тебя. Империя!
Или Александра Харчикова "Ты подавишся жвачкой..."
http://www.youtube.com/watch?v=yvqWOg75bTA
Олег Горбунов Ру 08.09.2010 14:14 Заявить о нарушении
Олег! Внимательно прочитал песню Вадима Степанкова "Я люблю тебя Империя".
Эту песню не будет петь никто, кроме Вадима Степанкова. И на то есть серьезные причины. Текст песни перегружен тривиальными подробностями.
Свежего, оригинального образа Российской империи нет. Кроме того, автор
песни "Я люблю тебя Империя", как мне представляется, небрежен в своем языке. Так использование слова "куцый" в этом тексте крайне неудачно.
КУЦЫЙ
ая, -ее; куц (разг.). 1. О животном: с коротким, обрубленным или обрезанным хвостом. К. щенок. 2. перен. Слишком короткий (неодобр.). К. пиджак. 3. пврен. Бессодержательный и неполноценный. Куцые мысли. Куцая фраза. В.
Степанков - слабый поэт. Думаю, что пластическая операция по переделке славянской внешности на азиатскую ему не поможет. )))
Илья Рагулин 10.09.2010 00:37 Заявить о нарушении
Эту песню не будет петь никто, кроме Вадима Степанкова. И на то есть серьезные причины. Текст песни перегружен тривиальными подробностями.
Свежего, оригинального образа Российской империи нет. Кроме того, автор
песни "Я люблю тебя Империя", как мне представляется, небрежен в своем языке. Так использование слова "куцый" в этом тексте крайне неудачно.
КУЦЫЙ
ая, -ее; куц (разг.). 1. О животном: с коротким, обрубленным или обрезанным хвостом. К. щенок. 2. перен. Слишком короткий (неодобр.). К. пиджак. 3. пврен. Бессодержательный и неполноценный. Куцые мысли. Куцая фраза. В.
Степанков - слабый поэт. Думаю, что пластическая операция по переделке славянской внешности на азиатскую ему не поможет. )))
Илья Рагулин 10.09.2010 00:37 Заявить о нарушении
Его фамили не СтепанКов а СтепанЦов.
Член союза писателей России.
Окончил с отличием литературный институт(вы говорите поэт он слабый).
Может вы тогда слабый критик?
Написал роман "Отстойник вечности".
Вот его личный сайт,там много стихов..и песен.
http://stepantsov.ru/
Олег Горбунов Ру 10.09.2010 13:57 Заявить о нарушении
Член союза писателей России.
Окончил с отличием литературный институт(вы говорите поэт он слабый).
Может вы тогда слабый критик?
Написал роман "Отстойник вечности".
Вот его личный сайт,там много стихов..и песен.
http://stepantsov.ru/
Олег Горбунов Ру 10.09.2010 13:57 Заявить о нарушении
Если для доказательства класса автора в ход идёт перечисление его регалий – то грош ему цена. За хорошего поэта говорят его стихи, а не факт членства. Что же до стихов г-н Степанцова...
Прослушал «Чурка и скинхэд» 2006-го года. Лишний раз убедится в том, что СП не имеет ни какого отношения к литературе. Это ведь даже не эпатаж, чем занимался Бахыт Компот в начале творчества, а графоманство с расчётом на то, что - пипл схавает. >_<
Павел В.Новиков 12.09.2010 17:41 Заявить о нарушении
Прослушал «Чурка и скинхэд» 2006-го года. Лишний раз убедится в том, что СП не имеет ни какого отношения к литературе. Это ведь даже не эпатаж, чем занимался Бахыт Компот в начале творчества, а графоманство с расчётом на то, что - пипл схавает. >_<
Павел В.Новиков 12.09.2010 17:41 Заявить о нарушении
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
Здравствуйте! Хотела присоединиться к полемике, потом решила написать отдельно.
Люди-Звёзды - на века! Очень близко! Потому ещё, что у нас с НИМ одна звезда - по Имени Солнце, тоже Лев по гороскопу, я очень сильно чувствую все ЕГО вибрации, для этого не нужно классических текстов. ЕГО никто не сможет перепеть, и нам остаются лишь записи и СЕРДЦЕ, сонастроенное на ЕГО энергетику.
Спасибо большое. Амина.
Марина Амина Лебедева 06.09.2010 09:43 • Заявить о нарушении
Здравствуйте! Хотела присоединиться к полемике, потом решила написать отдельно.
Люди-Звёзды - на века! Очень близко! Потому ещё, что у нас с НИМ одна звезда - по Имени Солнце, тоже Лев по гороскопу, я очень сильно чувствую все ЕГО вибрации, для этого не нужно классических текстов. ЕГО никто не сможет перепеть, и нам остаются лишь записи и СЕРДЦЕ, сонастроенное на ЕГО энергетику.
Спасибо большое. Амина.
Марина Амина Лебедева 06.09.2010 09:43 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Марина! Спасибо за трогательный отклик.
Захотелось поделиться с Вами про связь...
Удивительное дело, я этот текст написал именно 15.08.10. Хотя не помнил точно ни только день, но даже и месяц гибели Цоя: телевизор не смотрю, а в интернет не лазил. Я имею привычку проверять уже написанный текст на возможные ошибки и проч. в интернете. Был потрясен этим совпадением.
Илья Рагулин 06.09.2010 12:39 Заявить о нарушении
Захотелось поделиться с Вами про связь...
Удивительное дело, я этот текст написал именно 15.08.10. Хотя не помнил точно ни только день, но даже и месяц гибели Цоя: телевизор не смотрю, а в интернет не лазил. Я имею привычку проверять уже написанный текст на возможные ошибки и проч. в интернете. Был потрясен этим совпадением.
Илья Рагулин 06.09.2010 12:39 Заявить о нарушении
Илья! От души желаю Вам огромного творчества на самых Высоких и Тонких вибрациях!
Обнимаю сердцем - Амина.
Марина Амина Лебедева 06.09.2010 20:40 Заявить о нарушении
Обнимаю сердцем - Амина.
Марина Амина Лебедева 06.09.2010 20:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
...НА ВЕКА?-НУ ЭТО УЖ ЧЕРЕЗЧУР!!!!!!!!ДАЖЕ ВЕЛИКАЯ СОВ.ПЕСЕННАЯ КЛАССИКА-И ТО УМИРАЕТ..."ТЕЧЕТ РЕКА ВОЛГА"..."НАДЕЖДА"...-И СОТНИ ДР.ПЕСЕН-УЖЕ НЕ ВИДНО И НЕ СЛЫШНО..А ОНИ ПО ТЕКСТУ И МУЗЫКЕ-КУДА КАК ДОБРОТНЕЕ, ЧЕМ У ЦОЯ...-ПРОСТО В КОНЦЕ 80-ГОРБАЧЕВ ОБЪЯВИЛ ГЛАСНОСТЬ И ОТМЕНИЛ ХУД. СРВЕТЫ...
Киселев Василий Иванович 28.08.2010 08:44 • Заявить о нарушении
...НА ВЕКА?-НУ ЭТО УЖ ЧЕРЕЗЧУР!!!!!!!!ДАЖЕ ВЕЛИКАЯ СОВ.ПЕСЕННАЯ КЛАССИКА-И ТО УМИРАЕТ..."ТЕЧЕТ РЕКА ВОЛГА"..."НАДЕЖДА"...-И СОТНИ ДР.ПЕСЕН-УЖЕ НЕ ВИДНО И НЕ СЛЫШНО..А ОНИ ПО ТЕКСТУ И МУЗЫКЕ-КУДА КАК ДОБРОТНЕЕ, ЧЕМ У ЦОЯ...-ПРОСТО В КОНЦЕ 80-ГОРБАЧЕВ ОБЪЯВИЛ ГЛАСНОСТЬ И ОТМЕНИЛ ХУД. СРВЕТЫ...
Киселев Василий Иванович 28.08.2010 08:44 • Заявить о нарушении
Василий Иванович! Рад Вашему отклику. И с удовольствием отвечу.
Классика, Василий Иванович, не умирает. Лев Иванович Ошанин (вместе с Марком Григорьевичем Фрадкиным) песней "Течет Волга" вошел в бессмертие.
А не слышно этой великой песни по ряду причин: 1) не башляют, раскручивают собственное говно; 2) спеть лучше Зыкиной и Трошина слабо.
Такое, например, удалось Алле Пугачевой, которая спела по-новому "На тот большак, на перекресток" (слова Николай Константинович Доизо, музыка уже упомянутого и незабвенного М.Г.Фрадкина)...
Про "Надежду"... Я бы не отнес ее к классике. Скажу лишь, что музыка в ней намного сильнее текста и его вытягивает. К вершинам дуэта Пахмутова-Добранравов я бы отнес песню "Нежность". Оговорился: трио. Слова "Нежности" написаны совместно с Сергеем Тимофеевичем Гребенниковым.
Теперь про "череСчур!!!!"
Дело в том, что Цой - это уже тоже классика. Но написанная в нетрадиционной (примитивной) манере. Поэтому некоторыми воспринимается болезненно, с трудом. Примитивизм - это одно из самых трудных и загадочных направлений в искусстве. Поясню. Нельзя сказать, что "добротнее": реалистические полотна Шишкина? Или примитивные картины Пиросмани? Это разное искусство.
Еще один аргумент. Классические образцы искусства очень трудно (невозможно?) повторить или подделать. Сделать кассу, повторив Цоя, - это желание обуревает многих (худсоветов нет!)... Из прямых наследников его творчества я бы назвал лишь очень талантливого поэта - Земфиру. Но тексты ее самобытны, в частности, не столь кристально примитивны.))))
Илья Рагулин 28.08.2010 10:07 Заявить о нарушении
Классика, Василий Иванович, не умирает. Лев Иванович Ошанин (вместе с Марком Григорьевичем Фрадкиным) песней "Течет Волга" вошел в бессмертие.
А не слышно этой великой песни по ряду причин: 1) не башляют, раскручивают собственное говно; 2) спеть лучше Зыкиной и Трошина слабо.
Такое, например, удалось Алле Пугачевой, которая спела по-новому "На тот большак, на перекресток" (слова Николай Константинович Доизо, музыка уже упомянутого и незабвенного М.Г.Фрадкина)...
Про "Надежду"... Я бы не отнес ее к классике. Скажу лишь, что музыка в ней намного сильнее текста и его вытягивает. К вершинам дуэта Пахмутова-Добранравов я бы отнес песню "Нежность". Оговорился: трио. Слова "Нежности" написаны совместно с Сергеем Тимофеевичем Гребенниковым.
Теперь про "череСчур!!!!"
Дело в том, что Цой - это уже тоже классика. Но написанная в нетрадиционной (примитивной) манере. Поэтому некоторыми воспринимается болезненно, с трудом. Примитивизм - это одно из самых трудных и загадочных направлений в искусстве. Поясню. Нельзя сказать, что "добротнее": реалистические полотна Шишкина? Или примитивные картины Пиросмани? Это разное искусство.
Еще один аргумент. Классические образцы искусства очень трудно (невозможно?) повторить или подделать. Сделать кассу, повторив Цоя, - это желание обуревает многих (худсоветов нет!)... Из прямых наследников его творчества я бы назвал лишь очень талантливого поэта - Земфиру. Но тексты ее самобытны, в частности, не столь кристально примитивны.))))
Илья Рагулин 28.08.2010 10:07 Заявить о нарушении
...ЦОЙ-КЛАССИКА?..-ЭТО РЕЧИТАТИВ ПОД ЗАДАННЫЙ РИТМ...КАССУ??-ДЛЯ ЭТОГО НАДО ВЕРНУТЬСЯ В "ГОРБАЧЕВСКУЮ ОТТЕПЕЛЬ..."-КОГДА ОТКРЫЛИ ИНФОРМАЦИОННЫЕ ШЛЮЗЫ...-О,-"ВЧЕРА -НЕЛЬЗЯ...СЕГОДНЯ -МОЖНО..."ВСЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ МАСШТАБОМ МЫШЛЕНИЯ "ПОЭТОВ-ПЕССЕННИКОВ" У ЦОЯ-ЕГО НЕТ...
Киселев Василий Иванович 28.08.2010 10:25 Заявить о нарушении
Киселев Василий Иванович 28.08.2010 10:25 Заявить о нарушении
....ВСЕ ИМЕЕТ СМЫСЛ В КОНТЕКСТЕ ВРЕМЕНИ...ДАЖЕ ВОЕННУЮ ПРОЗУ-ПОЧТИ НИКТО НЕ ЧИТАЕТ...НА УЛИЦЕ СПРОСИТЕ У МОЛОДЫХ-КТО ТАКОЙ-ВАСИЛЬ БЫКОВ...ЧИНГИЗ АЙТМАТОВ...ВИКТОР АСТАФЬЕВ...-МОЛЧАНИЕ В ОТВЕТ ...-А ВЫ ГОВОРИТЕ "НА ВЕКА!"...
Киселев Василий Иванович 28.08.2010 10:32 Заявить о нарушении
Киселев Василий Иванович 28.08.2010 10:32 Заявить о нарушении
....ВСЕ ИМЕЕТ СМЫСЛ В КОНТЕКСТЕ ВРЕМЕНИ...
Нет, Василий Иванович, это мы с Вами живем в контексте времени. Жизнь человеческая коротка, поэтому она строго в контексте времени. А настоящее искусство вечно! "Гамлет" и "Вишневый сад" - вне временного контекста.
Vita brevis, ars longa!!
Илья Рагулин 28.08.2010 10:58 Заявить о нарушении
Нет, Василий Иванович, это мы с Вами живем в контексте времени. Жизнь человеческая коротка, поэтому она строго в контексте времени. А настоящее искусство вечно! "Гамлет" и "Вишневый сад" - вне временного контекста.
Vita brevis, ars longa!!
Илья Рагулин 28.08.2010 10:58 Заявить о нарушении
...ТОЛЬКО НЕ НАДО ВЭТОТ РЯД ЦОЯ С ГРЕБЕНЬЩИКОВЫМ СТАВИТЬ...НЕСОПОСТАВИМЫЕ ВЕЛИЧИНЫ...."КОГДА ТВОЯ ДЕВУШКА БОЛЬНА"=МАРТИНУ ИДЕНУ.......
Киселев Василий Иванович 28.08.2010 11:04 Заявить о нарушении
Киселев Василий Иванович 28.08.2010 11:04 Заявить о нарушении
"...ТОЛЬКО НЕ НАДО ВЭТОТ РЯД ЦОЯ С ГРЕБЕНЬЩИКОВЫМ СТАВИТЬ...НЕСОПОСТАВИМЫЕ ВЕЛИЧИНЫ...."
Я бы, Василий Иванович, Вас поправил: Не надо Бориса Борисовича Гребенщикова (известного поэта и исполнителя) ставить в один ряд с Виктором Робертовичем Цоем (поэтом и музыкантом от Бога). У этих поэтов несопоставимый вклад в культурное и историческое наследие России.
Илья Рагулин 28.08.2010 11:20 Заявить о нарушении
Я бы, Василий Иванович, Вас поправил: Не надо Бориса Борисовича Гребенщикова (известного поэта и исполнителя) ставить в один ряд с Виктором Робертовичем Цоем (поэтом и музыкантом от Бога). У этих поэтов несопоставимый вклад в культурное и историческое наследие России.
Илья Рагулин 28.08.2010 11:20 Заявить о нарушении
...ДА-А-А...-ЭТО ВКЛАД!!!! А ЕЩЕ В ЭТОЙ ЖЕ КОПИЛОЧКЕ-...ЛАСКОВЫЙ МАЙ ..СЕКТОР ГАЗА...КОМБИНАЦИЯ...И Т.Д.ПРЯМО РЕИНКАРНАЦИЯ СЕРЕБРЯНОГО ВЕКА РУССКОЙ ПОЭЗИИ!!...НЕ ПО ДУШЕ МНЕ ТАКОЙ РАСКЛАД....
Киселев Василий Иванович 29.08.2010 14:20 Заявить о нарушении
Киселев Василий Иванович 29.08.2010 14:20 Заявить о нарушении
Зачем Вы так? Зачем упомянули этот мусор? Не удалось мне убедить Вас, что ценителю прекрасного может нравится и попадья, и поповская дочка.))))
Илья Рагулин 29.08.2010 16:58 Заявить о нарушении
Илья Рагулин 29.08.2010 16:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
Цой не писал стихи, он писал тексты (это не я так считаю, а он сам так считал). А у текста другие задачи, и с этими задачами Цой справлялся на все 100%. С уважением.
Михаил Минаичев 26.08.2010 00:13 • Заявить о нарушении
Цой не писал стихи, он писал тексты (это не я так считаю, а он сам так считал). А у текста другие задачи, и с этими задачами Цой справлялся на все 100%. С уважением.
Михаил Минаичев 26.08.2010 00:13 • Заявить о нарушении
Цой лукавил, Михаил: СТИХ - (от [ греческий ] stichos - ряд, строка), художественная речь, фонически расчлененная на относительно короткие отрезки, которые воспринимаются как сопоставимые и соизмеримые (противоположность - проза); каждый из таких отрезков обычно графически выделяется в отдельную строку, которая также называется стих. (Большой энциклопедический словарь)
В песне не бывает текста. В ней всегда СТИХИ. Этого требует ритмическая музыкальная основа песни. Другой вопрос, справляется ли автор слов на 100%, или на 10% ? В первом случае автор - ПОЭТ, во втором - ТЕКСТОВИК-ПЕСЕННИК.))))))
Илья Рагулин 26.08.2010 08:02 Заявить о нарушении
В песне не бывает текста. В ней всегда СТИХИ. Этого требует ритмическая музыкальная основа песни. Другой вопрос, справляется ли автор слов на 100%, или на 10% ? В первом случае автор - ПОЭТ, во втором - ТЕКСТОВИК-ПЕСЕННИК.))))))
Илья Рагулин 26.08.2010 08:02 Заявить о нарушении
Не буду спорить, терминология вещь скользкая. "Ваша киска купила бы Вискас" - это стихи? Следуя БЭС - да. Возможно, что и да, но тогда зачем придумывать термин "рекламный слоган" (они далеко не всегда содержат лишь две строчки), так бы и говорили - рекламный стих. Я сколько живу, столько и слышу, что у песни два составляющих компонента: музыка и текст, так бы и говорили: музыка и стихи (говорят, правда, стихи, положенные на музыку, но это же другой случай, верно ведь?). Так что, спорный это вопрос. С уважением.
Михаил Минаичев 26.08.2010 22:47 Заявить о нарушении
Михаил Минаичев 26.08.2010 22:47 Заявить о нарушении
Еще разок:
СТИХ - (от [ греческий ] stichos - ряд, строка), ХУДОЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ (!!! Вникайте, Михаил! "Ваша киска..." не обладает ее признаками!), фонически расчлененная на относительно короткие отрезки, которые воспринимаются как сопоставимые и соизмеримые (противоположность - проза); каждый из таких отрезков обычно графически выделяется в отдельную строку, которая также называется стих. (Большой энциклопедический словарь)
Приведу Вам наглядный пример: автомобиль (сравни - СТИХ)называют транспортным средством (сравни - ТЕКСТОМ), но от этого он не перестает быть автомобилем (СТИХОМ)!
ИТАК, ВИКТОР ЦОЙ ПИСАЛ СТИХИ, А НЕ ПРОСТО ТЕКСТЫ!
Если я Вас не убедил, то ничего страшного: тогда Вы относитесь к породе людей, которые действуют по принципу "Обоср..., но не покорюсь!" )))))
Илья Рагулин 27.08.2010 07:11 Заявить о нарушении
СТИХ - (от [ греческий ] stichos - ряд, строка), ХУДОЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ (!!! Вникайте, Михаил! "Ваша киска..." не обладает ее признаками!), фонически расчлененная на относительно короткие отрезки, которые воспринимаются как сопоставимые и соизмеримые (противоположность - проза); каждый из таких отрезков обычно графически выделяется в отдельную строку, которая также называется стих. (Большой энциклопедический словарь)
Приведу Вам наглядный пример: автомобиль (сравни - СТИХ)называют транспортным средством (сравни - ТЕКСТОМ), но от этого он не перестает быть автомобилем (СТИХОМ)!
ИТАК, ВИКТОР ЦОЙ ПИСАЛ СТИХИ, А НЕ ПРОСТО ТЕКСТЫ!
Если я Вас не убедил, то ничего страшного: тогда Вы относитесь к породе людей, которые действуют по принципу "Обоср..., но не покорюсь!" )))))
Илья Рагулин 27.08.2010 07:11 Заявить о нарушении
Может быть всё и так, только Вы почитайте в Вашем любимом БЭСе, что такое художественная речь! Определение настолько расплывчато и условно (хотя бы потому, что сами лингвисты-светилы имеют разные понимания этого термина, если Вы почитаете статьи на эту тему, то легко обнаружите массу противоречий и, по крайней мере три точки зрения на то, что есть художественная речь! А спорить с человеком, который говорит, что "А"+"В"="С", а если не "С", то вы упёртый дурак - бессмысленно. С уважением.
Михаил Минаичев 28.08.2010 14:39 Заявить о нарушении
Михаил Минаичев 28.08.2010 14:39 Заявить о нарушении
Вы в своих умозаключениях допиз...сь до ОТРИЦАНИЯ того, что Виктор Цой использовал в текстах своих песен ХУДОЖЕСТВЕННУЮ РЕЧЬ.(((((
Конец связи.
Упертый дурак
Илья Рагулин 28.08.2010 15:09 Заявить о нарушении
Конец связи.
Упертый дурак
Илья Рагулин 28.08.2010 15:09 Заявить о нарушении
Рецензия на «ЦОЙ» (Илья Рагулин)
Это у Вас - примитивный текст, уважаемый.
Не нужно так - о Цое.
Алексей Крони Торопов 25.08.2010 23:57 • Заявить о нарушении
Это у Вас - примитивный текст, уважаемый.
Не нужно так - о Цое.
Алексей Крони Торопов 25.08.2010 23:57 • Заявить о нарушении
Спасибо, Алексей.
"Это у Вас - примитивный текст, уважаемый".
Спасибо! Это для меня высшая похвала: я интуитивно старался сделать
свой текст примитивным и выстроить его ритмически "под Цоя"
("...Что судьбою больше любим,/ Кто живет по законам другим/ И кому умирать молодым").
"Не нужно так - о Цое". Нужно. И в первую очередь - мне.)))
Илья Рагулин 26.08.2010 08:27 Заявить о нарушении
"Это у Вас - примитивный текст, уважаемый".
Спасибо! Это для меня высшая похвала: я интуитивно старался сделать
свой текст примитивным и выстроить его ритмически "под Цоя"
("...Что судьбою больше любим,/ Кто живет по законам другим/ И кому умирать молодым").
"Не нужно так - о Цое". Нужно. И в первую очередь - мне.)))
Илья Рагулин 26.08.2010 08:27 Заявить о нарушении
Илья, Вы ничего не поняли.
И строить из себя умного тоже не нужно.
Алексей Крони Торопов 26.08.2010 11:57 Заявить о нарушении
И строить из себя умного тоже не нужно.
Алексей Крони Торопов 26.08.2010 11:57 Заявить о нарушении
"Илья, Вы ничего не поняли.
И строить из себя умного тоже не нужно".
Я прощаю вам ваше хамство, Алексей. Конец связи.))
Илья Рагулин 26.08.2010 12:00 Заявить о нарушении
И строить из себя умного тоже не нужно".
Я прощаю вам ваше хамство, Алексей. Конец связи.))
Илья Рагулин 26.08.2010 12:00 Заявить о нарушении
Илья, я могу писать замечания до бесконечности.
Удаляйте, если Вам заняться нечем.
Мне - нечем заняться.
Алексей Крони Торопов 26.08.2010 15:02 Заявить о нарушении
Удаляйте, если Вам заняться нечем.
Мне - нечем заняться.
Алексей Крони Торопов 26.08.2010 15:02 Заявить о нарушении