Рецензии на произведение «Итоги 3 тура 1. 8 финала зимний кубок 2016-2017гг»

Спасибо за поддержку, Юрий! Всё нормально. Арбитры в своём праве, выбрали тот, что понравился больше. У вас очень хороший стих, желаю ему победы!

Ольга Хворост   15.01.2017 10:45   Заявить о нарушении

Если Вам интересно, я бы тоже выбрал стих Юрия. Хотя замечаний хватает к обоим...
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   15.01.2017 17:32   Заявить о нарушении

Тимофей, спасибо.

Юрий Октябрёв   15.01.2017 21:57   Заявить о нарушении

Олег, я была с Вами до конца: знаю, чего стоит работа с такими изысками. Признаюсь, не сразу стихо зазвучало, не сразу уловила его сложную музыку... Всё равно - это этап. С чем Вас и поздравляю, и желаю дальнейших успехов!

Татьяна Игнатова 5   14.01.2017 21:41   Заявить о нарушении

Татьяна, я отметил и оценил.
Красивая "кукла" изготовлена. Осталось научить её ходить и говорить, хотя бы "мама".

Гольгертс   14.01.2017 22:08   Заявить о нарушении

Но ничего... мы им ещё покажем "Танькину мать!"

Гольгертс   14.01.2017 22:14   Заявить о нарушении

Я в Вас не сомневаюсь!

Татьяна Игнатова 5   14.01.2017 23:05   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Тимофей! Великий провокатор изначально предполагал словесные схватки с отдельными "арбитрами"?... Ну что Вас так не устраивает, ведь я при своём мнении нахожусь в гордом одиночестве?
Ну, хорошо, к делу.

1) Я Ей дарИл конфЕток тьМУ,
Ни кАпли нЕ жалЕя: + (упомянутый эксклюзив)
Хоть вкУсно скУшать сАмоМУ,
Но ТАнькой съЕсть - вкуснЕе! +

Пусть вИдел фИльм ужЕ давнО,
СюжЕт казался прЕСНым,
Но ТАнькой пОсмотрЕть кинО -
УжАсно интерЕСНо!

ОнА не тО, чтоб мОй кумИр - +(УРА, 1 ГЛАСНУЮ НАШЛА!)
ПрикОльно бЫть с ней вмЕСТе.
Ведь ТАнькой вИдеть Этот мир +
ЗанЯтнеЕ раз в двЕСТи.

НравОучЕний нЕ люБЯ,
От взглЯдов дУшу прЯЧу.
Но ТАнькой зАглянУть в сеБЯ -
И мУка И удАЧа.

С другИми стрАсть не рЫком львОв,
СпокОйно, хОть и СлАДКо; + (УРА! ещё одна гласная!)
Лишь ТАнькой вЫчерпАть любОВЬ
ОхОта бЕз оСтАТКа. +
=====
Тимофей, а что так слАбо? Или слабО было сделать работу до конца? Чтоб строптивый арбитр(ша) упала от счастья в обморок от сногсшибательной техники?
До панторима не дотягивает явно... В конкурсе у Гольгертса не участвовали? Рекомендую! Написали одну пару строк с тремя ассонансными рифмами в строке и две - с одной, и требуете оваций. Маловато будет. Тем более, что заданная Вами планка явно завышена в собственных глазах.

2) Интересно исследовать вопрос у классиков: обращение по имени к даме сердца. Не моветон ли? Такого, насколько мне известно, и сам Пушкин себе не позволял. Да ещё в такой форме - ТАНЬКА. Тимошка, или Тимофейка, что это Вы право? Фамильярность - не дело королей поэтического жанра! Да, извиняюсь, для пародии тоже (поторопилась я с определением жанра) - запрещённый приём использовать имена.
Да, есть жанр детской лирики:
"Наша Таня громко плачет..."
Но даже и здесь нет такой уничижительной формы. И как носительница, по совпадению, этого имени, скажу, меня в жизни никто Танькой не называл. Оскорбилась бы, созвучно - девке.

3)"С другИми стрАсть не рЫком львОв, СпокОйно, хОть и СлАДКо;"
Законченная мысль, не правда ли? И что мы видим?
(с кем?) с другими (что?)страсть (КАКАЯ? или - НЕ ЧЕМ? или какой вопрос я должна задать?) не рыком львов, (КАК? к чему относится наречие?) спокойно, хоть(разговорная форма) и сладко.
А разобрать по частям предложение? На мой взгляд просто "коряга", а не выражение. Скучно...
К примеру, если я пишу:
Да, мой Димон не лыком шит, спокойно, хоть и нервно...
То здесь явно что-то не так. А у Вас получается всё шедеврально и оригинально? Потому что априори мастер не может писать плохо. И все претензии к нему ничего не представляют, кроме фомусов. Не так ли?
А насчёт подрывания авторитета Вы зря. Гораздо больше человек падает в глазах другого, когда поступает и делает что-то коварно. А на истину в последней инстанции не претендую. Но и огульно перечеркивать все мои претензии к Вам мне представляется некрасивым.
Разбирать визави не собираюсь. От меня на данном этапе этого не требуется.

4) конфЕток тьМУ, ТАнькой съЕсть, ТАнькой пОсмотрЕть,УжАсно интерЕСНо, кино,
ПрикОльно, ТАнькой вИдеть, ТАнькой зАглянУть в сеБЯ, ЗанЯтнеЕ(чем что?) раз в двЕСТи, ТАнькой вЫчерпАть любОВЬ, ОхОта бЕз оСтАТКа.
Выше приведённые выражения соответствуют жанру стёба и явно на высокую поэзию не тянут. Ну никак не тянут!!!

Татьяна Игнатова 5   14.01.2017 23:03   Заявить о нарушении

Вы передёргиваете!!!
У всех холосё, а у Тима луче!!!
Держитесь! Тим!
Тим здесь самый живой и настоящий...
неееее ещё Юру обожаю вынужденного Курянина...
За него тоже искренне болею...Октебряша супер!!!
Вот только не ставьте их в одну пару...с ума Ду слетит...
Оба так дороги...

Дуновение   14.01.2017 23:34   Заявить о нарушении

Ду, а отчего не Тимка? Это ж так мило! Лучше всех!!! А-а-а, Тимка это наверное от имени Тимур... Нееее, Тимофейка - лучше! А рифмы какие напрашиваются замечательные! Ближе к народу... Может, шедевр получится...

Татьяна Игнатова 5   14.01.2017 23:46   Заявить о нарушении

Опять передёргиваете...
Завидуйте молча...
Чего же беситесь все...да не Вам это стихо...
Таньки все довольны...
ради них живут и ими...
с уважением...

Дуновение   15.01.2017 00:12   Заявить о нарушении

Тим! Я же говорила, что у Вас получилась бочка с порохом....
Но вкусная!!!
Веселюсь от души...
"это только начало лета...."
Бум!!!

Дуновение   15.01.2017 00:21   Заявить о нарушении

Гимн любви:
С другИми стрАсть не рЫком львОв,
СпокОйно, хОть и СлАДКо;
Лишь ТАнькой вЫчерпАть любОВЬ
ОхОта бЕз оСтАТКа.

Сладкая страсть "с"(а почему не К другим?) другими в то время, когда ОХОТА любовь всю без остатка (чтоб другим уже не досталось) вычерпать Танькой! А так, приходится довольствоваться страстью С другими...
Позавидовать Таньке остаётся, как её любят...

Вдохновения Вам, поэты!

Татьяна Игнатова 5   15.01.2017 00:45   Заявить о нарушении

У Вас озабоченность...Вы слишком всё конкретизируете...
А включить...хотя чего Вы можете включить?
I am sorry...
Это надо воображение иметь, которое у Вас в отпуске...
Всех благ!!!
Я сказала I am sorry...
от меня отстаньте...
Примитивы меня не интересуют...
а вот львы моя слабость...

Дуновение   15.01.2017 01:05   Заявить о нарушении

Татьяна, извините, что вклиниваюсь :-))
Во-первых, хочу сказать спасибо Вам, и всем арбитрам, кто поддерживал в предыдущих турах и в этом мой стих!
А во-вторых, хочу просто Вас предостеречь немного - не стоит Вам вступать в диалог с Дуновением. Толку не будет, Вы ничего не объясните, в том числе и то, что все здесь имеют право на своё мнение - высказывания (стиль, видимо, такой - для привлечения внимания) этого автора полная неадекватность, да и хамоватость частенько присутствует.
Встречала неоднократно на других площадках - ничем приятным или конструктивным не заканчивалось.

Лана Юрина   15.01.2017 11:07   Заявить о нарушении

Лана, я Вас услышала. С Дунавением диалог закончила, Автор излишне эмоционален. Давно её знаю тоже.

Татьяна Игнатова 5   15.01.2017 11:44   Заявить о нарушении

Татьяне Игнатовой

Извините конечно, но мне кажется вы пошли в соскальзывание по принципу - одно нее прокатило, придумаем другое.
Причем скромно промолчав в ответ на предыдущее.
Ведь ясно был задан вопрос - вы слышали панто в 2,4 строках?
Вы от ответу уклонились.
А если Вы не услышали столь очевидного - какой смысл беседовать с Вами о более "тонких" вещах?
И можете ли Вы претендовать на хороший слух к звучанию стихов?
.
Насчет "жаргона" - Вы тоже промолчали.
.
Насчет рыка львов, Вы сначали предъявляли одно.
Теперь другое.
(и, увы, столь же необоснованное)
Я конечно, могу и на это ответить.
А смысл?
Вы, не признавая уже сделанных ошибок в восприятии стиха, продолжите выискивать еще что-нибудь
.
Что касается рифмовки - я и не претендовал на супер-пупер. Просто на то, что она достаточно квалифицированная. Нет "глагольных" рифм. Почти нет однородных. Даже рифма к слову любовь - львов вроде как не очень уж затасканная.
:-)
Что касается конкурса панторифм у Гольгертса - я там участвовал.
:-)
"Написали одну пару строк" - опять ошибка. Не одну.
:-)
Удивительно, что Вы даже после замечания внимательно не прочитали.
Ну не самое сильное Ваше место - внимание к звучанию...
Так зачем пытаться тут что-то педалировать?
.
Теперь Вы взялись за обращение "Танька". Это конечно же Ваше личное дело, что Вы даже в детском саду требовали к себе обращения "Татьяна Батьковна(извините, отчества не знаю) от сверстников и взрослых.
Но зачем делать вид, что Вы не знаете других общераспространенных стилей общения?!
Или Вы живете на Луне?
.
И извините, у меня сложилось впечатление, что Вы вообще "не прочитали" стих, не вчитались в него.
Если не понимаете, что "Татьяна" звучало бы просто нелепо.
И "Танька" - это самое подходящее в данном тексте.
Если Вы этого не понимаете, значит не поняли стиха вообще.
.
И забавно - допустив ляп с "жаргоном",
Опять поскальзываетесь на ровном месте
"хоть" - приведено без всяких помет у Ожегова, МАС, Ефремовой, и только на грамота.ру к одному из значений помета разг.
Но там же приведена аж гора примеров из классики именно с этим словом.
Увы и "чувство языка" - не самое сильное Ваше место.
:-)
Я конечно, догадываюсь об истинных причинах Вашего неприятия стиха.
Конечно же, Ваше полное право любить или ненавидеть стих.
Вчитываться или не вчитываться в него.
Как и полное право - озвучивать или не озвучивать мотивы.

Но зачем писать в качестве обоснования первое, что приходит в голову?
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   15.01.2017 14:56   Заявить о нарушении

2,4 строки до панторима не дотягивают. Остальное ничего на имеет общего с поэтическим словом, достойным дальнейшего обсуждения. А моё время чего-то стоит.
Всего Вам доброго. Татьяна Юрьевна.

Татьяна Игнатова 5   15.01.2017 16:45   Заявить о нарушении

Я понимаю, что еще одну пару строк Вы так и не заметили.
И что Ваше время дороже моего стоит.
:-)
Возможно...
Но почему Вы с самого начала не написали:
--------------------------------------------
Т.Б-Ю.А.М 0-1
Комментарий:
разбираться со стихом ТБ у меня нет времени.
--------------------------------------------
Вот тогда у меня не было бы к Вам никаких претензий!
:-)
Успехов на ниве судейства!
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   15.01.2017 17:20   Заявить о нарушении

Тимофей, ну нельзя же так - с ножом к горлу.
Вы же не единственный "клиент". Кроме того, Ваша грубая манера, нацеленная на подрыв авторитета судьи. За неуважение к суду знаете что делают? Штраф или дисквалификация. И я бы на месте ведущего конкурса применила бы санкции в отношении Вас. Нехорошо...

Анна-Верба   16.01.2017 12:00   Заявить о нарушении

Анне
Судья, делающий недостаточно продуманные замечания - сам подрывает свой авторитет. Никто ведь не заставляет в обязательном порядке высказываться по вопросам, на вентилирование которых у арбитра нет времни.

И лично я, будучи арбитром - не отказываюсь от разъяснений и полемики по высказанному мной в адрес стиха.
Да, конечно, это затратно по времени и силам.
Но такова селяви.
:-)
.
С уважением
п.с.
И надоели уже эти разговоры про этику. Я личности не касаюсь, обсуждаю только вопросы связанные с темой. Будь я беспринципным троллем - обратился бы к дежурному - а как сам арбитр пишет стихи, и оттянулся бы по полной на цитатах из стихов арбитра. Или, мягче, не промахах арбитра по отзывам на другие стихи. Но я этой ерундой не занимаюсь. Обсуждаю только сам стих и высказывания арбитра по нему.

Тимофей Бондаренко   16.01.2017 12:56   Заявить о нарушении

Не все рифмованые стишки можно отнести к поэзии. Своё мнение я выразила, как смогла. С "шедевром" знакома ещё с ранее проведённого конкурса. Многочисленные обсуждения в свете даже написанной мною пародии затянулись во времени. Обвинения в недостатке времени беспочвенны. Автор лукавит. Неплохо было бы выслушать других участников судейской команды о достоинствах вышеприведённого текста. Передаю преимущество, отойдя в сторону.

Татьяна Игнатова 5   16.01.2017 14:26   Заявить о нарушении

Тимофей, всё не так, как Вам кажется. Напротив, требуя объяснений по тексту (что правомерно), Вы одновременно демонстрируете неуважение к судье (статус надо учитывать), что выразилось в таких репликах:

«А если Вы не услышали столь очевидного - какой смысл беседовать с Вами о более "тонких" вещах?
И можете ли Вы претендовать на хороший слух к звучанию стихов?»

«Ну не самое сильное Ваше место - внимание к звучанию...»

«Это конечно же Ваше личное дело, что Вы даже в детском саду требовали к себе обращения "Татьяна Батьковна (извините, отчества не знаю) от сверстников и взрослых.»

«Если Вы этого не понимаете, значит не поняли стиха вообще.»

«Увы и "чувство языка" - не самое сильное Ваше место.»

---

Если это не личный наезд, то что?
По-моему, это неспортивное поведение. И если КС исповедует олимпийский принцип, то на это надо реагировать соответственно, защищая репутацию судей и наказывая игроков.

Анна-Верба   16.01.2017 15:24   Заявить о нарушении

Анне
Ну, пошло, поехало...
Давайте здесь все же обсуждать стихи и реплики арбитров, вопросы стихосложения, итп, относящиеся к делу вещи, а не мои мерзкие моральные качества.
Которые, как бы их ни оценивать, к обсуждаемым вопросам отношения не имеют.
Вы просто замусориваете пространство.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   16.01.2017 20:10   Заявить о нарушении

Вот и обсуждайте тексты, а не личные качества арбитра.
Я лишь привела цитаты из Ваших высказываний, которыми Вы сами засоряете пространство.
Ну чем Вы лучше экзальтированных барышень, которые воспринимают только похвалу, а тех, кто критикует их стихи, зачисляет во врагов и недоумков?
Наверно, арбитров отбирали за их профессионализм, а не за красивые глазки?
Надо же соблюдать нормы в процессе состязания и не лезть с кулаками на судью...

Анна-Верба   17.01.2017 09:35   Заявить о нарушении

Анна,
Вы продолжаете флудить.
Здесь должен обсуждаться либо мой стих (либо, если надо, для сравнения, соперника), либо отзывы арбитра и других участников - относящиеся к делу.
Вопрос профквалификации моей, как и арбитра - к делу относится.
А Ваши воспитательные замашки - нет.
Я в Вашем воспитании не нуждаюсь. И арбитр тоже вроде как Вас ни о чем таком не просил. И эту тему не поднимал.
Вы замусорили киберпространство и ни слова при этом не сказали по делу.
Мне кажется, это Вам стоит задуматься об этике дискуссии.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   17.01.2017 11:41   Заявить о нарушении

Отлично. А Вам? Подумать об этике.

Анна-Верба   17.01.2017 13:36   Заявить о нарушении

Ри! А если я оглушу твои клоны, то точно моё стихо съесть вкуснее???
Чего набросились???
Пробила всё!!!
Мне стыдно за тебя...
а был в мечтах Варяг...
Меркантильное сообщество!!!
Давление на всех и кислый винегрет...
А судьи ХТО???
Без начала и своих шедевров...
http://www.youtube.com/watch?v=HaYxMc9EMi4
Мелочёвка....не стоило возиться...
И вдруг!!!
Щуки все в нападках...
Я переступлю свои дружеские участия и раздену тебя до гола...
Проститутка ТЫ!!!
И чего то в бешенстве???
Противно всё!!!
Ты больше не мой ГЕРОЙ!!!

Дуновение   17.01.2017 20:42   Заявить о нарушении

Какая разница: со мной
Сегодня Танька, Светка.
Живу по формуле простой:
Просрочена конфетка!
Дивчина давится и пусть.
Мне вкусно - я глазею.
Охота страсть, не дую в ус.
Я - голова, не шея...

Поэзия отдыхает. Все свободны!
Рихард убил наповал.

Татьяна Игнатова 5   18.01.2017 14:01   Заявить о нарушении

Хотела промолчать... Но после размышлений...
Всё же Рихард прав. В его варианте ("с Танькой") звучит убедительней, потому что ГРАМОТНО.
Меня вопрос грамотности в контексте данного стиха более всего волнует.
И мне не важны всякие аллюзии и "новый взгляд", который ломает устоявшиеся нормы языка.
На эту тему даже статьёй разродилась: http://www.stihi.ru/2016/12/09/8107, которую Тимофей прочитал наискосок...
Но я это говорю уже не ради него.

И ещё, вопрос стилистики - прерогатива автора, который всегда может сказать: не нравится - не читайте. Однако, уже многие высказали (в мягкой форме) недовольство употреблением грубой формы "Танька". Конечно, для подростка это допустимо. Но из контекста видно, что ЛГ - взрослый человек. С моей точки зрения, в стихе не хватает ДИАЛЕКТИКИ, то есть, развития отношений - от подростка до взрослости, когда "Танька" постепенно (завоёвывая доверие, а потом любовь) становится "Таней" и даже "Татьяной" (достойной Пушкинского образа). Однако, увы, она так и осталась в сознании ЛГ "Танькой" - разбитной девчонкой. Поэтому, образ её к концу стиха становится неубедительным.

Я уже настолько устала что-то доказывать автору и его поклонникам, что решила сама оформить свою мысль в некое подобие стиха по мотивам. Прошу не воспринимать мою попытку, как полноценное произведение. Это всего лишь иллюстрация к моим словам. К сожалению, я не догадалась применить форму, предложенную Рихардом. Но это блестящая находка! И я попробую её использовать. Итак:

Названья нет тому эффекту,
Что я познал с любовью ранней,
Когда я понял, что конфету
Вкусней гораздо скушать – с Танькой.

По вечерам я, как на смену,
Спешил в порыве киноманий
Смотреть сто раз самозабвенно
Одно и то же – только с Таней.

Я ею пил сироп улыбок
И вглубь себя смотрел сурово,
И принимал без всяких скидок
Татьяной сказанное слово.

Что я имел? Всего негусто…
Но метеором с небосклона
Я Таней вычерпал все чувства
И вновь всё Танею заполнил.

Пусть этот мир, любимый нами,
Когда пройду все испытанья,
Меня тобою лишь помянет,
Моя Татьяна, Танька, Таня…

Анна-Верба   18.01.2017 16:16   Заявить о нарушении

Мне Саньки с Аньками мерещились:
- А ну-ка, Тань-ка, встань, не спать!
Не знала, сны бывают вещими,
Стих не бросайте под кровать!
Как тать и Яна тут явилася.
Подушкой - ну, меня душить!
Рас-Свет- ка-кой, на ноте Витаса
Я продолжаю дальше жить!
------
Всех обнимаю! Хорошего настроения!

Татьяна Игнатова 5   18.01.2017 17:28   Заявить о нарушении

Рихард, мой стих не для того, чтобы его разбирать.
Это просто некая иллюстрация, не очень удачная. Я хотела на примере показать диалектику сюжета - историю взаимоотношений в их развитии. Что бы было не плоско, а выпукло. Чтобы было понятно, какое значение имела "Танька" в становлении паренька, как она его облагородила и наполнила его жизнь. И чтобы это отразилось хотя бы в том, каким именем он её называет - от детской Таньки - к уважаемой девушке Татьяне, а потом к своей любимой Тане.
Но, наверное, у меня к Тимофею завышены требования...:)

Анна-Верба   18.01.2017 20:24   Заявить о нарушении

Понятно, спасибо...

Татьяна Игнатова 5   14.01.2017 22:01   Заявить о нарушении