Рецензия на «Коллегия Школы Поэтического Мастерства» (Школа Поэтического Мастерства -З)

Вопрос Б1:
«Я только недавно зарегистрировался на сайте, опубликовал стихи… и вдруг получаю вот такую рецензию «Ну и дурацкий у Вас стих! Подпись. Дата.» от автора, который, судя по всему, уже давно на сайте… Посмотри, пожалуйста, действительно дурацкий стих? Что ты думаешь об этом «критике»?»

Ответ:
Примечание: вопрос актуален и сейчас, да и, наверное, будет актуален всегда…
Ответ был такой:

Давайте немножко расширим этот вопрос до следующих - «Почему Вам могут написать негативную рецензию или критику? И какая критика вообще бывает на сайте?»

Существует очень много вариантов – почему Вам могут написать что-то подобное… В каких-то случаях Ваше стихотворение может быть действительно не гениальным или с некоторыми шероховатостями, а в каких-то случаях Ваше стихотворение вообще не играет никакой роли, как это ни парадоксально звучит:)

Давайте рассмотрим некоторые типичные варианты критики, а дальше Вы уже сами можете подумать – к чему относится Ваша конкретная рецензия (а может быть она относится и к совершенно другому варианту; все варианты мы рассмотреть, конечно, не сможем).

1 вариант. «Конструктивная критика».
Встречается не так часто, как хотелось бы. Обычно это корректный «разбор» с предложениями что-то доработать или изменить, где-то подправить ритм или рифму, или даже со своими вариантами замены.

Как реагировать? Я думаю, что Вы сами прекрасно понимаете:) Можно поблагодарить критика, можно вежливо ответить об изменениях или же о невозможности (нежелании) что-то менять. Это Вы решайте сами. Помните только одно – менять что-то или не менять в стихотворении решаете только Вы. Это Ваше право. А вот поблагодарить скорее всего надо.

2 вариант. «Конструктивная критика с негативной эмоциональной нагрузкой».
То есть тот же «разбор», но написанный в излишне негативной форме, с какими-то, возможно, беспочвенными обвинениями или же с переходом на личность автора. Как реагировать?

С одной стороны вроде бы надо сказать «спасибо» за разбор (ведь рецензент потратил своё время на Ваше стихотворение), но с другой стороны и говорить-то особо не хочется, чисто психологически это трудно… Советую рассматривать такую «критику» неэмоционально, а так, знаете, по-деловому… Каждый ведь может в чём-то заблуждаться, а воспитывать кого-то – это просто “гиблое дело”:) Если сможете, то отвечайте корректно и по-деловому, что-то вроде «Да, с этим я согласен… по поводу этого подумаю… а здесь, Вы уж извините, я считаю по-другому… а это вообще – эмоции и к разбору отношения не имеют…». В переводе на русский - «и это Ваши проблемы, если Вы так негативно относитесь к миру в общем или ко мне в частности”…

3 вариант. «Негативная эмоциональная критика-реплика».
Чаще всего короткий отклик, без какой-либо конструктивности, подобный тому примеру, что приведён в вопросе. Чаще всего такое пишется на произведения новичков на сайте. И чаще всего автор такого отклика - в некотором роде «старожил» сайта или тот, кто уже достаточно долго «пожил» на сайте. В данном случае Ваше стихотворение может быть как условно «плохим», так и «хорошим», а суть вообще не в нём. Это называется «игра на реакцию». Вы прочитали такой отклик, потом Вам захотелось посмотреть – а кто ж это такой, этот «критик», возможно даже почитать его стихи, может быть, кроме этого, написать ему отклик или рецензию на его произведения. Если Вы так среагировали, то можете себя “поздравить” - Вас «поймали», как рыбу на крючок с приманкой… Вы почитали и даже может написали что-то рецензенту – этого он от Вас и хотел, а Ваше творчество, уж извините, таких “критиков” обычно мало интересует. Даже ещё неизвестно наверняка – ЧИТАЛ ЛИ он Ваше стихотворение вообще… ведь надо успеть раскидать «приманку» по многим местам, а тут тратить время на прочтение-понимание:)

Как реагировать на такую «критику»? Я в таких случаях отвечаю ПРЕДЕЛЬНО ВЕЖЛИВО, но доходчиво - что-то вроде «Конечно, Вы имеете право на своё мнение, но моё мнение от Вашего, увы, сильно отличается. Всего Вам хорошего на иных страницах». В переводе на русский это - «Ловите других. А я в эти игры не играю». «Прожив» некоторое время на сайте, Вы сами научитесь отличать «игроков» от настоящих, действительно нормальных авторов, с которыми можно и общаться, и дружить, и совершенствоваться в своём творчестве. Кстати, если Вы получили рецензию такого типа – короткую негативную эмоциональную – советую посмотреть ленты рецензий данного «критика», не стихи, а именно «написанные рецензии», тогда Вам многое станет понятно:) Если человек пишет 20-50 рецензий в день, да ещё часто одинаковых или одинаково-окрашенных эмоционально, то это «игрок», и стоит ли с таким общаться? Подумайте, оно Вам надо – тратить на него СВОЁ время?

Дополнение:
Встречаются и “игроки” с позитивными откликами, типа “Какое классное стихотворение! Дата. Подпись” (и таких 20 штук, написанных в течении часа судя по ленте написанных рецензий). Но здесь можно ошибочно принять “не-игрока” за “игрока”. Ведь бывает так, что человеку просто нечего сказать. Хороший стих, что тут скажешь… Впрочем, это уже совсем другая тема. Вот здесь есть немножко и об этом:
http://stihi.ru/rec.html?2007/07/05/158

4 вариант. «Негативная эмоциональная критика с ориентацией на массы».
Встречается чаще всего на стихотворениях, анонсированных на главной странице. Этот вариант похож на предыдущий с одним отличием – здесь «ловят» не столько Вас, сколько других читателей Вашего стихотворения (и этого негативного отклика соответственно). Ведь стихотворение-то на главной, его прочитают многие, значит можно «засветиться» как… ну скажем “противник глагольных рифм» или “борец против энтого Фонда»… Да какая разница – против чего:)
Конечно, это очень грязная игра, поскольку Ваши чувства для них (таких рецензентов) не имеют никакого значения.

Как же реагировать на такое? Я не думаю, что стоит ругаться, так как Вы никого и никогда не переубедите. У таких «критиков» просто не существует в лексиконе фразы «Знаете, кажется, здесь я погорячился… действительно вот в этом я был не прав…». Они держатся за свою «позицию» до последнего, а точнее они прикованы к ней, как собака на цепи.

Опять-таки, спросите себя - стоит ли тратить на них СВОЁ время? Если Вам не хватает адреналина в крови, то, конечно, можете и попробовать… Только я должен Вас предупредить о двух вещах – во-первых, такие «критики» уже навострились в ругани или в иронии, и во-вторых, ЛЮБАЯ Ваша сказанная впопыхах фраза или допущенная опечатка в ответе, будет сразу же повернута против Вас, и через некоторое время Вам придётся доказывать, что Вы – не верблюд… в крайнем случае не двугорбый:)

5 вариант. «Спокойная критика без достаточной конкретики и без сильного негатива».
Бывает так, что у человека нет времени или желания, или умения написать хорошую критику-разбор стихотворения, и он ограничивается чем-то вроде «В последней строке у Вас сбивается ритм. Надо бы доработать. Подпись. Дата». Это вполне нормально, по крайней мере, Вы можете быть уверены, что Ваше стихотворение прочитали и пытались понять или поняли. А то, что написали так коротко, что ж, видимо, тому были свои причины.

Как реагировать? Я бы поблагодарил за такой отклик. Можно, конечно, попросить написать Вам всё-таки подробнее, но в большинстве случаев более конкретной критики Вы не получите (если уж не написано в первый раз, то значит есть на то причины…).

Вот такие могут быть варианты из многих возможных.
Надеюсь, что-то из данного текста Вам поможет в понимании рецензий, написанных на Ваши стихи.

Интересные дополнения:
http://stihi.ru/rec.html?2007/06/03/1808
http://stihi.ru/rec.html?2006/05/17-1960

Школа Поэтического Мастерства -З   12.05.2009 01:56     Заявить о нарушении
Dop:
"Рецензия на «Новичкам на сайте. Вопросы и ответы» (Фонд Всм)

В принципе правильно, но односторонне как-то получается.
Об опасностях "отрицательного" рецензирования предупредили.
А вот про зыбучие пески захваливания почему-то промолчали.

Про то, что большиству писателей "положительных" рецензий тоже совершенно наплевать на автора как на поэта. Нужна еще одна кукушка в стаю.
Читают стихи такие "рецензенты" тоже весьма невнимательно.
Про конструктив здесь можно и не заикаться.
Если считается, что критику еще как-то надо бы обосновывать, то хвалить можно и нужно просто так - неизвестно за что.
Забавно наблюдать, как меняется тон некоторых авторов, получивших в ответ вместо ожидаемого ответного захваливания критическую рецензию.

К хвалильщим я бы рекомендовал относиться с куда большим скептицизмом, чем к ругальщикам.

И еще заметтье некую асимметрию - против перехваливания крайне редко кто возражает.

Я бы сказал обобщенно, не выделяя специально ни плюса ни минуса.
Если Вас интересует качество Ваших стихов (а не отношение к вам рецензентов) - постарайтесь отвлечься от эмоционального фона рецензии вообще.
И разбирайтесь по существу дела.
По делу ли Вас ругают. По делу ли хвалят.

И вообще, спросите себя, зачем вы здесь - если людей посмотреть, себя показать, в стихотворном плане - то смотрите на конструктив, какой бы он ни был.
А если просто пообщаться - типа чата - то не придавайте ни стихам ни отзывам никакого серьезного значения.

С уважением

Тимофей Бондаренко 05.07.2007 00:55 • [Заявить о нарушении правил]
Добавить замечания
здравствуйте, Тимофей:)
да, согласен с Вами - в самой статье это упущено (тогда для меня было более актуальна
"отрицательная" сторона...), но в откликах под ней это есть...
кстати, с появлением сервиса "Заявить о нарушении правил" под рецензией, с "отрицательными"
наскоками стало получше... то бишь поменьше... а на "положительные" - кто же жаловаться будет?:)
это Вы точно отметили:)

поэтому-то я и советую так - "если к Вам пришел незнакомый автор и оставил рецензию,
неважно какую положительную отрицательную, то нужно ПЕРВЫМ ДЕЛОМ посмотреть
его ленты написанных/полученных рецензий... и через 5-10 минут Вам уже будет более понятно
КТО приходил, в общих чертах конечно, а также стоит ли с ним общаться..."
иначе никак не понять...

про "..постарайтесь отвлечься от эмоционального фона рецензии вообще..." - согласен на все 100%"

Школа Поэтического Мастерства -З   12.05.2009 02:28   Заявить о нарушении
Dop2:
Рецензия на «Новичкам на сайте. Вопросы и ответы» (Фонд Всм)

Алексей, я вот печатаю на этом сайте свои произведения почти пол года. И не разу я не встретил настолько отрицательной критики, как вы тут описали. Честно скажу даже не представляю что это за "игроки". Просто интересно, на самом ли деле есть такие?

Илья Кривош 03.06.2007 16:40 • [Заявить о нарушении правил]
Добавить замечания
Алеша ответит сам.
Я только скажу - ЕСТЬ.
Есть такие, которые, ради написания гадости, открывают разовую страничку.
У вас за полгода мадо читателей.
Как только начнете светиться, то вдохнете весь букет.
Счастья Вам.

Тер-Азарян Григорий 03.06.2007 21:51 [Заявить о нарушении правил]
здравствуйте, Илья:)
здравствуй, Гриш:)
за меня может ответить этот автор в его рецензии здесь же под этой статьей:
http://www.stihi.ru/rec.html?2007/05/16-2936
вот только имени его "рецензента" мы уже не узнаем...
Поскольку (цитирую из рецензии) "...Пожаловалась администрации - помогло. Вняли и убрали с моей страницы все рецензии того автора"
да, с опцией "Заявить о нарушении правил" "негативных игроков" стало гораздо меньше...
но в целом... сейчас почитал общесайтовские ленты рецензий за день...
некоторые рецензии (их более 50%, наверное) в стиле "Красиво. Мне понравилось. Дата. Подпись."
и я понимаю, что такие "рецензии" могут быть и по причине отсутствия времени, или отсутствия слов,
или просто от неумения выразить свои чувства... по всяким возможным причинам...
но и "игра", о которой я писал, тоже входит сюда, как одна из причин...
да, "негативных игроков" стало меньше, но "игроков-в-стиле-понравился" не уменьшилось, а скорее наоборот...
поэтому я Вам (и всем) всегда советую так - если кто-то оставляет Вам рецензию в первый раз, то
смотрите не только (и не столько) его стихи, сколько ленту написанных рецензий...
это самое первое, что можно сделать, для того чтобы понять - что же за человек к Вам приходил?
и если Вы видите по его написанным рецензиям, что это "игрок", то не стоит тратить на него СВОЁ время...
Вам это время никто не вернёт, а оно утекает каждую секунду...
неужто так уж необходимо тратить его на ругань? или на общение с каким-нибудь самодовольным автором?
зачем? это же Ваше время?
на сайте очень много хороших людей, с которыми и общаться, и просто дружить - в радость...:)
это я Вам точно говорю:)
вот с ними и стоит общаться...
вот о чём я думаю, Илья:)
спасибо Вам за мнение:)
радости Вам:)
Лис

Алексей Лис 04.06.2007 05:05 [Заявить о нарушении правил]

Школа Поэтического Мастерства -З   12.05.2009 02:29   Заявить о нарушении
Dop3:
Рецензия на «Новичкам на сайте. Вопросы и ответы» (Фонд Всм)

Привет, Алексей!
Первый вопрос, который у меня возник после того как зарегистрировался на сайте - где форум в котором можно задать свои вопросы? Такового, к сожалению, не оказалось. Пришлось до всего доходить своим умом! А до многово еще и не дошел.

По поводу рецензий на стихи хотел бы еще привести такой пример.
Когда получил свою вторую рецензию - чуть на запрыгал от радости, так как она была полна восхищений и приятных пожеланий. Кроме того, рецензия содержала ссылку на стихотворение написавшего мне автора, с просьбой - прочесть и высказать свое мнение. Я всю душу вложил в ответ! Даже сам автор удивился такой рецензии! А потом... Потом обнаружил точно такую же, слово в слово, рецензию этого же автора на несколько стихов других авторов... Было очень обидно!!! А поначалу - еще и непонятно, зачем он это делает. Со временем все стало на свои места.

P.S. Я тебе письмо отправил, проверь, пожалуйста, почту. А то не слуху от тебя, не духу:)

С наилучшими пожеланиями,
Саша

Александр Муратов 17.05.2006 12:09 • [Заявить о нарушении правил]
Добавить замечания
Совсем забыл!!!:))) СПАСИБО!!! Отличное дело сделал!!!

Александр Муратов 17.05.2006 12:13 [Заявить о нарушении правил]
здравствуй, Саша:)
на письмо ответил только что...:)
про форум - когда-то раньше что-то подобное было, потом сайт перешёл практически на "самоокупаемость" и многие вещи закрыли... и вообще многое изменилось за три года...
но можно создавать что-то вроде форума и на страницах (иначе никак), потому что это действительно важно - "обратная связь" и вопросы, ответы, предложения, идеи...
хотя сразу же оговорюсь - не все предложения и идеи Фонд может реализовать... некоторые - из-за того, что они идут вразрез нашим целям, иные - трудно или невозможно технически и т.д.
но что-то вполне можем...:)

про рецензии-"близнецы", это бывает, конечно:)
поэтому я и советую (может быть несколько нетактично) просматривать ленты тех, кто написал Вам, хотя бы при первом знакомстве... из этого просмотра - многое можно вынести... и что за человек "стоит" за этими словами, с кем дружит-враждует и зачем-почему... ну и в том числе "игрок"-не "игрок"...
хотя здесь, Саш, надо быть очень осторожным, можно "обвинить" человека, не разобравшись, я написал есть ещё вариант, что у человека нет времени или умения писать развёрнутые рецензии, ну вот он и пишет "Классный стих! Подпись. Дата.". Это не означает (100-проценто), что он его не прочитал, возможно не было времени-желания-умения выразить всё более развёрнуто...

кстати, есть одна тонкость, которую знают "старожилы", а "новички" в своё время доходят (или не доходят) до этого...
считается плохим тоном в отклике на стихотворение другого автора указывать ссылку на своё стихотворение, то есть "самопиариться"... хотя здесь, конечно, есть исключения - если, например, есть созвучность стихотворений с Вашим... или если ты пишешь другу, который это поймёт нормально...
я иногда (довольно редко) пишу ссылки, но чаще не на свои стихи, а просто друзьям, что-то вроде "Прочитал сейчас классный стиш, посмотри, пожалуйста..."
а на свою... даже не помню таких случаев, без тех исключений, что я описал...
эта тонкость есть и не все её понимают, некоторые авторы из "молодых" начинают "копировать" поведение некоторых других авторов, чаще из категории "игроков", то есть видят - "а он вот так... ссылки пишет... надо и мне, наверное..."
да, любой может поступать так, но иногда это выглядит очень некрасиво...
мне так кажется, что гораздо важнее вчитаться и понять стихи другого автора, того, кому ты пишешь отклик, чем "самопиариться"... и попробовать найти те слова, которые из души, а не безликие комментарии...
такие вот мысли...

радости тебе:) спасибо за поддержку данного проекта:)
Лис

Алексей Лис 17.05.2006 12:40 [Заявить о нарушении правил]

Школа Поэтического Мастерства -З   12.05.2009 02:31   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Школа Поэтического Мастерства -З
Перейти к списку рецензий, написанных автором Школа Поэтического Мастерства -З
Перейти к списку рецензий по разделу за 12.05.2009