Рецензия на «Конкурс - Новые имена - 8» (Первый Конкурсный Проект)
city never sleeps http://www.stihi.ru/2009/10/22/4246 Вот, господа, знакомьтесь: Город. Большой, как кит. Чем-то похож на зомби - Он никогда не спит. Пьесу "Стоять! Бояться!" Ночью дают на бис... В рамках рекламных акций Сыра ждут сотни крыс. В глазках, огнем горящих, Жажда чужих страстей - Тупо терзают ящик В поисках "новостей"... Жарят к утру газеты Пошлых сенсаций пуд... Где-то в котеджных гетто "Капли от нервов" пьют... Трасса кольцом свернулась, Может, сошла с ума? Пробками в лица улиц Бьется и рвет туман В мелкие клочья. Дышит Сбивчиво - через раз... Жесть - укрепляет крыши, Что не снесет - есть шанс!.. Стас Чайкин 12.11.2009 00:22 • Заявить о нарушении
Принес это стихотворение, потому что оно нигде не участвовало. Мне в нем нравятся некоторые места, а некоторые не очень. Интересна критика.
Стас Чайкин 12.11.2009 00:24 Заявить о нарушении
пока все спят, я пройдусь своим бульдозером)
в начале немного окомичивают друг друга два сравнения подряд, т.е. город "как кит" и "похож на зомби", получается город - кит-зомби, улыбнуло (а должно ли?) сыра ждут сотни крыс - на 7 слогов - 4 ударения, тяжеловато ("ждут" безударно не прочтешь) крысы это все-таки люди? в глазках, огнем горящих - ого-го какой штампец (может, чем другим их зажечь?)) тупо - неинформативно, а можно умно терзать?) Анастасия Гурман 12.11.2009 04:03 Заявить о нарушении
жарят к утру газеты - двусмысленность, изначально считывается, как "кто-то к утру жарит газеты", и за счет продолжившейся инверсии в след строчке не сразу все встает на места
коТТеджных гетто - для рифмы? уж больно специфическое значение у этого слова Анастасия Гурман 12.11.2009 04:10 Заявить о нарушении
пробками в лица улиц
бьется и рвет туман - полнейший спотыкач, изначально не считывается как продолжение повествования о трассе, во-первых из-за того что оформлено в новое предложение, во-вторых, из-за переноса окончания предложения в след строфу получается туман бьется пробками и что-то рвет и последующее "в мелкие клочья" стопорит нужно "может сошла с ума?" выделять тире, чтобы это все было единым предложением, и м.б., с туманом что-то делать Анастасия Гурман 12.11.2009 04:18 Заявить о нарушении
сбивчиво - через раз - некое масло масляное, убрать что-то одно и стих ничего не потеряет, и тире тут необоснованно
вообще, непропорционально много повествования посвящено трассе, разве трасса главное действующее лицо неспящего города? жесть - укрепляет крыши - тире не нужно, даже как авторский знак не пройдет что не снесет - есть шанс - неудачная инверсия, после "снесет" опять же тире не нужно, тогда уж после "крыши" ставьте пожалуй, хватит) Анастасия Гурман 12.11.2009 04:26 Заявить о нарушении
Стас, добро пожаловать)) А можно и то, которое участвовало) В этом ограничения нет
Первый Конкурсный Проект 12.11.2009 09:45 Заявить о нарушении
Неинтересно, которое участвовало. Зачем? Чтоб приз выиграть?.. Скучно. А так может стиш до ума доведу. С помощью критики.
Спасибо. Анастасия, отвечу чуть позже не со всем согласен, но кое-что буду править конечно. А конкурсную рецензию можно править или нет? На разных площадках по-разному... Стас Чайкин 12.11.2009 11:08 Заявить о нарушении
правьте на страничке, все равно голосование по ссылке будет)
ну я не прошу со мной во всем соглашаться, это взгляд одного из читателей, защитительную диссертацию писать не обязательно, я лучше потом с исправленным вариантом ознакомлюсь) Анастасия Гурман 12.11.2009 11:25 Заявить о нарушении
Стас, мы потом по ссылкам на авторскую страницу голосуем. Исправить в рецензии можно, но тогда какой смысл в критических замечаниях? Получится, что на пустом месте разговор.
5,6 катрен переброс не понравился про туман, натянуто. в 4-м строки про гетто и газеты можно местами поменять, тогда логика восстановится. Настя про это сказала, иначе кажется, что 3-ий катрен тоже про газеты. Ну и финала нет. Мельник Ирина 12.11.2009 11:30 Заявить о нарушении
В строчках первой строфы мне гораздо больше не нравится "каК Кит", хотя сравнение с китом мне нравится, жалко его терять, но, видимо, придется пожертвовать. Буду думать.
Сами понимаете сравнение с зомби, я убрать не могу - это основная идея стихотворения. Дальше. Думаю, вы заметили, что я пытаюсь обыгравать именно штампы и клише в тексте: "бесплатный сыр" - отсюда и сравнение с крысами. Очень надеюсь, что читатель это поймет, иначе ему не нужно читать это стихотворение, он все равно в нем ничего не поймет. "Глазки, огнем горящие" останутся, как есть, я там ничего другого не вижу, и вообще это для меня не из разряда штампов, а из разряда "стертых метафор", которые все мы ежедневно употребляем, не задумываясь ни о какой образности (типа "захлюпала погода", "сердце поет" и т.п.) "Гореть огнем" из той же оперы. Что ударение лишнее знаю в строчке "сыра ждут сотни крыс", если кто-то подскажет, как от него избавиться, буду благодарен. У меня идеи кончились и я себе этот спондей "простил"))) Терзать можно с некими намерениями, а тут просто - от нечего делать, от скуки - переключают каналы, тупо. Не согласен, для меня слово "тупо" здесь вполне информативно. Без него теряется некий оттенок бессмысленности этого занятия. "Жарят к утру газеты..." - согласен есть некоторая двусмысленность. Но если не останавливаться на этой строчке и читать стихотворение дальше, то она секундой позже снимается))) Мне больше не нравится инверсия "пошлых сенсаций пуд" (кстати, опять-таки хотелось обыграть "жареные факты" здесь). Гетто - ни в коем случае не для рифмы! Вы меня прямо-таки обидели))) Наоборот - сначала была написана строчка про коттеджные гетто, а потом в рифму подбирал что-то про газеты. Согласитесь по сути коттеджные поселки нуворишей очень напоминают гетто. Тире - да... Люблю я тире к месту и ни к месту совать. Мой любимейший знак. Подумаю над вашими замечаниями по препинакам. А вот "пробками в лица улиц" мне очень хотелось, чтобы читалось жестко, как дробь, кажется получилось. С "бьется и рвет туман" согласен... Очень хотел вставить там "плюется" но никак по ритму не ложится, я устал перебирать двести вариантов этой строчки и оставил "бьется". После бьется, очень напрашивался знак какой-то, но там вроде не положено. Может, отделю на новую строчку, будет лучше восприниматься. Сбивчиво - через раз - мне нравится, это не совсем масло масляное, это уточнение, сбивчивоведь можно и иначе как-то расшифровать, например - то быстрее, то медленней... А вообще мне не очень нравится концовка. То есть, нравится по смыслу, но кажется, неудачно выразился. Буду думать))) Спасибо, Анастасия. Стас Чайкин 12.11.2009 13:58 Заявить о нарушении
Ну кое-что уже написал Анастасии...
Ирина, да про туман буду думать. Насчет гетто и газет скорее согласен. Концовка есть, но явно недожал я ее. Не так сказал, как хотел. Спасибо, буду думать еще. С уважением, Стас. Стас Чайкин 12.11.2009 14:01 Заявить о нарушении
пробалаболю еще пару мыслей)
раз речь идет о неспящем городе, было бы интересней, если глаза горели чем-нить вроде неона, или витрин, или вывесок и т.п., огнем - ну чесслово - скучно насчет "тупо терзают", имхо, сам глагол говорит о том, что явно не от большого ума они это делают) про жареные новости, кстати, понятно, считывается про гетто не согласна, не только новоруссы строят коттеджы, а и вполне обычные люди, пашущие с утра до ночи Анастасия Гурман 12.11.2009 14:15 Заявить о нарушении
а нужно ли расшифровывать сбивчивость? что нового появилось с этим "через раз", а ничего)
Анастасия Гурман 12.11.2009 14:17 Заявить о нарушении
А "через раза" и не будет, уберу я эту строфу, перепишу. Если выкрою время, конечно...
Ну, постараюсь. Стас Чайкин 12.11.2009 14:26 Заявить о нарушении
Гетто мне нравится. Сама живу в гетто (ощущения):)
Летящая Над Дебаркадером 2 12.11.2009 14:27 Заявить о нарушении
кстати, насчет сыра, навскидку предложение можно построить след образом:
в рамках рекламных акций - сырный (-ая)(-ое) бла-бла (какое-нить сущ.) для крыс Анастасия Гурман 12.11.2009 14:31 Заявить о нарушении
Вот, господа, знакомьтесь:
Город. Блестящий кит. Город - ужасный зомби: Он никогда не спит. Трасса кольцом свернулась, Может, сошла с ума? Лица усталых улиц Мажет густой туман. Пьесу "Стоять! Бояться!" Ночью дают на бис... В рамках рекламных акций Сыра ждут сотни крыс. В глазках, огнем горящих, Жажда чужих страстей - Тупо терзают ящик В поисках "новостей"... Где-то в котеджных гетто "Капли от нервов" пьют... Снова к утру газеты "Фактов" нажарят пуд... Город жует биг-маки Пьет самогон и ром... Бомж позовет собаку, Чтобы повыть вдвоем... Стас Чайкин 12.11.2009 15:10 Заявить о нарушении
Мне не нравится "ужасный" зомби, может, кто подскажет другой эпитет - всю голову сломал...
Стас Чайкин 12.11.2009 15:12 Заявить о нарушении
Вот, господа, знакомьтесь:
Город. Блестящий кит. Город - ужасный зомби: (только не ужасный, надо другой эпитет) Он никогда не спит. Трасса кольцом свернулась, Может, сошла с ума? Лица усталых улиц Мажет густой туман. (мажет и густой не нравится) Пьесу "Стоять! Бояться!" Ночью дают на бис... В рамках рекламных акций Сыра ждут сотни крыс. (сыр ожидает крыс) может так? В глазках, огнем горящих, (может: в окнах, огнем горящих?) Жажда чужих страстей - Тупо терзают ящик В поисках "новостей"... Где-то в котеджных гетто "Капли от нервов" пьют... ("капли от нервов" - Брют? типа поясни, что за капли) Снова к утру газеты "Фактов" нажарят пуд... Город жует биг-маки (про наркоту надо добавить) Пьет самогон и ром... Бомж позовет собаку, Чтобы повыть вдвоем... Мне конец не нравится опять. Слабо. Мельник Ирина 12.11.2009 15:18 Заявить о нарушении
Стас, сломаный робот...зомби... Как тебе? Если еще добавить, т.е. кит, робот, зомби...
Мельник Ирина 12.11.2009 15:20 Заявить о нарушении
Пардон, увлеклась. Как вам такие эпитеты города?
Летящая Над Дебаркадером 2 12.11.2009 15:22 Заявить о нарушении
ЛНД наркотой сразила наповал:)
лица усталых улиц лижет (густой) туман к лицам усталых улиц липнет (густой) туман Анастасия Гурман 12.11.2009 15:30 Заявить о нарушении
Спасибо!
Понравился вариант с роботом, здорово! "Сыр ожидает крыс" - не то, все-таки это крысы сыра ждут, и не дождутся. Пьют-пьет - точно, не заметил. Можно: Город жует биг-маки, Колется за углом... Бомж позовет собаку, Чтобы повыть вдвоем. Как говорится, кстати, о наркотиках))) А "Капли от нервов" предлагаю всем понимать, как заблагорассудится - снотворное, успокоительное, валидол, спиртное... Стас Чайкин 12.11.2009 15:54 Заявить о нарушении
Про "мажет туман", ну вы же женщины, чьорт побьери!!!
Мажет, как крем, на ночь. Женщины любят кремом мазаться на ночь. Разве плохо просматривается эта мысль? Можно: "Лица усталых улиц Мажет, как крем, туман" Но я не люблю эти "каки"... Стас Чайкин 12.11.2009 15:56 Заявить о нарушении
Стас, мажет не нра именно потому шта женщины, некие физиологические ассоциации, гадость кароч, фтопку)
Анастасия Гурман 12.11.2009 16:00 Заявить о нарушении
А кто сказал, что должно быть приятно?)))
Красота требует жертв))) Ладно, посмотрим, может, и заменим. Стас Чайкин 12.11.2009 16:05 Заявить о нарушении
Был вариант с концовкой:
В городе можно плакать И никогда не спать. Но по-моему, это куда хуже. Еще было: Скалятся вслед собаки, Слившиеся с дождем. Тоже вроде не то. Буду думать. Стас Чайкин 12.11.2009 16:12 Заявить о нарушении
угумс, жюри тоже требует жертв 8)
концовка не айс речь же не идет о конкретном дне, а о повседневности города, а дождь кажный день не идет, и бомж кажный день собак не зовет... надо что-то про нон-стопность замутить Анастасия Гурман 12.11.2009 16:20 Заявить о нарушении
Был вариант с концовкой:
В городе можно плакать И никогда не спать. Я за этот вариант или типа того.:)) Летящая Над Дебаркадером 2 12.11.2009 16:25 Заявить о нарушении
типа закольцевать:)
тока про плакать не нра, как будто не в городе нельзя Анастасия Гурман 12.11.2009 16:30 Заявить о нарушении
Придумался другой финальчик "апокалиптический", но его еще надо увязать с текстом. А финал такой:
...И под "культурным слоем" Камня и нечистот Город глаза закроет И наконец уснет. Тоже закольцовывается... Стас Чайкин 12.11.2009 16:32 Заявить о нарушении
Культурный слой это по-нашему, по-гидски:))
Летящая Над Дебаркадером 2 12.11.2009 16:37 Заявить о нарушении
Последний (на данный момент) вариант))):
Вот, господа, знакомьтесь: Город. Блестящий кит. Сломанный робот. Зомби - Он никогда не спит. Трасса кольцом свернулась, Может, сошла с ума? Лица усталых улиц Скроет седой туман. Пьесу "Стоять! Бояться!" Ночью дают на бис... В рамках рекламных акций Сыра ждут сотни крыс. В глазках, огнем горящих, Жажда чужих страстей - Тупо терзают ящик В поисках "новостей"... Где-то в коттеджных гетто "Капли от нервов" пьют... Снова к утру газеты "Фактов" нажарят пуд... Город жует биг-маки, Колется за углом... Нищие и собаки, Слившиеся с дождем... Игры на грани фола, Рвет темноту неон. Город устал и болен... Часто мечтает он, Что под "культурным слоем" Камня и нечистот Скоро глаза закроет И наконец уснет... Стас Чайкин 12.11.2009 18:51 Заявить о нарушении
если туман седой, то, наверно, интереснее было бы не скроет, а старит
фраза с "дождем", м.к., выпадает зря отказываетесь от ириного варианта про сыр, куда лучше вашего, тем более, что озвученное "никак не дождутся" все равно с него (вашего) не считывается, а ритм спотыкает в целом, прогресс налицо) Анастасия Гурман 13.11.2009 04:17 Заявить о нарушении
Успокоили, что хоть прогресс налицо.
С сыром я разберусь проще: "Сыр ожидает крыс" Седой туман мне тоже не ахти. Мне больше всего нравился вариант "мажет густой туман", у меня стойкая ассоциация именно с ночным кремом или маской для лица. Все прочие варианты кажутся надуманными и притянутыми за уши((( Не знаю, насчет дождя... Мне по смыслу очень нравится. А по прочтению там можно подумать, что это собаки колются за углом((( Но если не придумаю, чего получше, оставлю так... "Слившиеся с дождем" мне очень нравится. Жаль терять. Спасибо. Стас Чайкин 13.11.2009 07:02 Заявить о нарушении
А как вам вариант:
"Лица усталых улиц Мажет бальзам-туман"? И еще так думаю: Город жует биг-маки, Дышит с большим трудом. Нищие и собаки Старятся (молятся, моются, скалятся) под дождем. или Город умеет плакать Под проливным дождем. Хочется оставить дождь.))) Стас Чайкин 13.11.2009 16:14 Заявить о нарушении
О, только что подумалось:
Лица усталых улиц Пудрит стилист-туман. А?.. Стас Чайкин 13.11.2009 16:17 Заявить о нарушении
И еще так думаю:
Город жует биг-маки, Дышит с большим трудом. Нищие и собаки Старятся с ним и в нем Трасса кольцом свернулась, Может, сошла с ума? Лица усталых улиц Лечит стилист-туман Летящая Над Дебаркадером 2 13.11.2009 16:38 Заявить о нарушении
"С ним и в нем" - хорошо.
А лечит - нет. И "стилист" тоже нет. Короче оставим: "Пудрит гример-туман" или "Пудрит густой туман". Спасибо. Стас Чайкин 13.11.2009 17:07 Заявить о нарушении
Пудра сухая, а туман мокрый. Не пудрит туман. Метель может пудрить, хотя тоже мокрая:))
Летящая Над Дебаркадером 2 13.11.2009 18:47 Заявить о нарушении
Вам не угодишь)))
А мне нравится вариант "пудрит". Туман похож на дымку, маскирует поверхность, как и пудра. Пусть этот вариант останется. Стас Чайкин 13.11.2009 19:03 Заявить о нарушении
а я вот думаю, что если у человека столько вариантов написания иногда разительно отличающихся друг от друга смыслово, то знает ли этот человек что именно он хочет сказать? в чём тогда ценность стиха если можно каждое слово заменить на другое и тоже вроде неплохо получается? здесь нет стиха - сорри.
Ёж Для Конкурсов 14.11.2009 14:41 Заявить о нарушении
Спорить не буду))
Для меня от изменения отдельных слов и предложений идея стиха совершенно не изменилась. Но в общем, сколько людей, столько и мнений) Всего вам доброго! Стас. Стас Чайкин 14.11.2009 14:52 Заявить о нарушении
Не, хорошо сделали. Форму придали, подчистили беспомощности и натяжки, оригинальность усилили..
СТилиСТТуман - не, не звучит)) И гламур такой на общем фоне ни к чему.. Первый Конкурсный Проект 15.11.2009 11:11 Заявить о нарушении
Спасибо критикам)))Всем - по букету васильков!
С благодарностью, Стас. Стас Чайкин 15.11.2009 11:41 Заявить о нарушении
Cтас, а не хотите выразить благодарность критикам вот таким способом?))
http://www.stihi.ru/2009/06/28/959 Первый Конкурсный Проект 19.11.2009 12:26 Заявить о нарушении
Честно говоря, не очень понял, как там это все делается. Тем более - одна рецензия это одна рецензия. А тут комментариев несколько, и рецензентов несколько. И оставлены комментарии в рамках конкурса, а не на авторской странице. В общем, вопросов куда больше, чем ответов.
Стас. Стас Чайкин 19.11.2009 12:53 Заявить о нарушении
Да это несложно делается) Ссылку оставляете на эту рецензию, называете имя рецензента, остальное Лис сам сделает))
Первый Конкурсный Проект 19.11.2009 13:14 Заявить о нарушении
А то, что не на странице, а в конкурсе - это обычное дело, не впервой)
Первый Конкурсный Проект 19.11.2009 13:15 Заявить о нарушении
Вот она))) http://www.stihi.ru/rec.html?2009/11/12/261
Первый Конкурсный Проект 19.11.2009 15:41 Заявить о нарушении
Спасибо, Стас)) Если еще найдете хорошие рецензии, приносите))
Первый Конкурсный Проект 19.11.2009 21:07 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
