Рецензия на «Кулуары. Итоги года Стихи. ру» (Большой Литературный Конкурс)

Ты садом стал...
http://www.stihi.ru/2011/03/19/6658

Ты садом стал.
Пострижен. Наречен.
В тебе вместился земляной волчок.
И обморочны ночи и восходы.
Скворчишь листвой в любое время года.
И птичий носишь на груди значок.

Приходит Мэри вечером в тебя
Вязальщица, красавица и иже…
Склоняется в траву все ниже, ниже,
По корешку целует молча трижды
А после с губ смахнет комочки дат.

Нева - вода немая, вероломно
Захаживает и ложится томно
На краешек пригорка в десять комнат.
Она не плачет, только льётся ровно
До первой меди проблесков оконных.

Ты им твердишь - я одинокий сад!
Но пальцы - вязы. И кленовы речи.
Ты ждешь иных. И речь растёт до встречи.
Но вот они приходят и глядят.

Любимые

Зеленый гладят лоб,
Зачитывают ласки и укоры.
Ты слышишь их объятия и споры.
Ты открываешь земляные поры
И дышишь ими,
радостно,
взахлёб.
......

вели соленые, шептали
http://www.stihi.ru/2011/03/28/6065

вели соленые, шептали,
а в ноте "си" - немели струны.
у кромки шерстяной гортани
пролистывали запах лунный.
по баю-бай свистали ветры.
комочки желторотых пташек
заполоняли сантименты
заиндевелых губ вчерашних.
весна горела взводом вишен
и третьим лишним сбитым с ветки.
соленые шептали - тише!
из каждой двуединой клетки.
но мы водили кругом спешным
и пут бессонных не снимая,
любили прежних, горьких, грешных,
и до смерти их обнимали.

......
Будет время
http://www.stihi.ru/2011/04/05/331

Будет время, сестра и палата,
И стрекозы в душистом саду.
Обгоревшие плечи заката
Искупаешь в отрадном бреду.

По колючей щеке хлороформа
Проскользнет удивленная тень.
Спи мой ангел, легко и покорно
Зачинается следующий день.

Наталья Чекова   16.05.2011 00:36     Заявить о нарушении
Вот с моей точки зрения, эти стихи выгодно отличаются от некоторых, которые были представлены на другие туры, тем, что в каждом из них создается общий образ. Они не являются просто некой цепочкой ассоциаций - понятных и не очень, а соединяются в картинку.
Мне понравились и весьма. А может, просто вот так сегодня легли )
Единственное, что третий стих весьма напоминает Мандельштама:
Я качался в далеком саду
на простой деревянной качели
и высокие темные ели
вспоминаю в туманном бреду
))

Александр Спарбер   16.05.2011 09:30   Заявить о нарушении
Наташа, я очень люблю ваши стихи. в них ум, легкость слога, свет, полутени, мерцания, музыка, они льются непринужденно, словно ручей, который уже пробил себе дорожку, и бежит среди полей, все вперед и вперед. за стихами встает личность, узаваемая, близкая, рождающая доверие к каждой строке.

я вас выделила сразу, когда впервые увидела ваши стихи на блк.
желаю вам творческих удач и жизненных радостей побольше,
мне не в чем давать вам совет, или критиковать ваши стихи.
в них все мне родное, понятное, близкое.
сердечно ваша,

Ла Светлана   16.05.2011 11:02   Заявить о нарушении
Любимые

Зеленый гладят лоб,
Зачитывают ласки и укоры.
Я слышу их объятия и споры.
Я открываю земляные поры
Вдыхаю ими,
радостно,
взахлёб.

:)

Михаил Замятин   16.05.2011 11:27   Заявить о нарушении
Посыл чувствуется, я бы сказал, заражает... но исполнение все-таки прихрамывает
поясню. на примере
комочки дат (из первого стиха) - вычурно
комочки пташек (из второго) - банально

сочетание обоих вариантов в одной подборке представляется минусом...

колючую щеку хлороформа не могу вообразить
Обгоревшие плечи заката - на грани...

Искупаешь в отрадном бреду. - отправляет ЗА грань
искупать плечи - мгм... да еще в отрадном бреду...


Степ   16.05.2011 12:46   Заявить о нарушении
мне первое больше всего понравилось.
только я бы оттуда убрала весь кусок про Неву.
зачем тут Нева.. даже если сад Летний. все равно зачем мешать воду и сад. хотя сам по себе кусок про Неву и неплохой, но не здесь. и комнаты еще эти. нагромождение.. какая-то захламленность стиха получается.
так что я бы резанула бы Неву все же. с легкой корректировкой "ты им твердишь"..хотя и так не очень понятно кому им - проблескам?
и Мэри - имя - почему-то не нравится. какое-то оно выдуманно-литературное. и чего вдруг Мэри и Нева?
тогда уж Мэри и Темза. или я не догоняю и это аллюзия какая-то.

Ты ждешь иных. И речь растёт до встречи. (с)
чем-то иных уж нет, а те далече - напоминает.
хотя по смыслу - речь растет до встречи понравилось.
но тогда кленовые - опять же - речи лучше убрать..

но вот они приходят и глядят - чуть "но" сомневает, по идее еще одно "и" просится, но понимаю что с "и" перебор.
и еще.
в тебе вместился или в тебя? если в тебе то у(по)местился, все же.

но все равно нравится. вот как нацеплялась) это потому что нравится.
птичий значок на груди великолепен.
в общем.. если бы почистить этот сад от лишних веток - цены бы ему не было. супер бы стих вышел.

Анука   16.05.2011 14:10   Заявить о нарушении
Анука, а птичий значок - это пацифистский что ли?
с птичьей лапой - у хиппей?

Степ   16.05.2011 14:19   Заявить о нарушении
Александр, спасибо большое, что уделили время и зашли в кулуары! Даже не могу представить как Вам нелегко пришлось в этом отборочном...Рада, что подборка произвела на Вас именно то впечатление целостности, которое и хотелось мной.
Мандельштама очень люблю

Наталья Чекова   16.05.2011 14:20   Заявить о нарушении
Света, спасибо за Вашу неизменную поддержку. Она мне очень дорога.

Наталья Чекова   16.05.2011 14:21   Заявить о нарушении
нет, это просто сама птичка) она и есть значок.

Анука   16.05.2011 14:22   Заявить о нарушении
Миш, привет)) Интересное предложение, надо подумать)))Спасибо!

Наталья Чекова   16.05.2011 14:22   Заявить о нарушении
Степ, добрый день! Всегда жду Ваших замечаний. Про комочки согласна..Даже внимания на них не обратила, что повторяются. Стихи в подборке настроенчески и смысловы очень близки, на грани родства. Возможно эта целостность и отразилась в таком вот повторе подсознательном.
Насчет обгоревших плечей...Так это скорее к жизни относится, точнее к ее закату. Знаете, в зарисовке этой хотелось простое человеческое передать. Больница, умирание и отрадное забытье..

Наталья Чекова   16.05.2011 14:27   Заявить о нарушении
Анука, добрый день! Большое спасибо Вам за, как обычно, интересное мнение. Птичий значок, Вы правы, и есть птичка))

Наталья Чекова   16.05.2011 14:29   Заявить о нарушении
искупаешь - двойное значение
плечи обгорели - на тебе как бы вина, вот искупаешь в бреду...

а тогда у меня тоже предложение:

Ты ждешь иных. И речь растёт до встречи.
Но вот они приходят и глядят...
Но вот они приходят и галдят...

Любимые

Зеленый гладят лоб,
Зачитывают ласки и укоры.
Ты слышишь их объятия и споры.

Степ   16.05.2011 14:36   Заявить о нарушении
Спасибо, Степ! Мне везет в кулуарах в этот раз, столько предложений интересных...Подумаю

Наталья Чекова   16.05.2011 14:48   Заявить о нарушении
а я вот подумала - может, Мэри это бабочка?
какой-то вид.
тогда другое дело.
но это пойди попробуй догадайся, что бабочка.
я вот до сих пор не уверена.

Анука   16.05.2011 14:54   Заявить о нарушении
но бабочка смахнет с губ комочки д а т?
какие там даты у бабочки. дни. в лучшем случае.
заметьте, что меня не смущают губы бабочки,меня не смущает смахнет. но д а т ы??


Анука   16.05.2011 14:58   Заявить о нарушении
Степ, позвольте вам возразить

комочки желторотых пташек
заполоняли сантименты
заиндевелых губ вчерашних.
в контексте всего предложения
"комочки желторотых пташек" не выглядят банально,
они органичны и уместны.
вы взяли вне контекста, конечно, тогда и ощущения иные.

про колючий хлороформ - у меня не вызвало ни малейшего не понимания.
если вам доводилось вдыхать эту гадость, то именно эти ощущения и есть.
здесь передан контекст, двумя словами.
ну про остальное я бы вам тоже повозражала.
но пока погожу
посмотрю,что вы на это ответите
мерси
":)

Ла Светлана   16.05.2011 15:09   Заявить о нарушении
ооооой. зашла к Наташе на страницу почитать что она там, возможно, про Мэри отвечает. и обомлела.
нет, про Мэри никто ничего не спрашивает, но там Наташа в рецках говорит, что здесь.... кладбищенская тема.
вот это да.
расстреляли бы - не догадалась. и это при том, что я в таких стихах достаточно легко ориентируюсь.
но теперь зато я поняла откуда комочки дат и что это за пригорок в десять комнат..
но бабочка ли Мэри по-прежнему не уверена.
да мне уже и не Мэри!
в полном потрясении. это все равно что я по саду какому-то ходила-ходила птичек разглядывала, вдыхала всякое, зеленое, на меня деревья смотрели и вдруг мне сказали - да ты ж кладбище!!
как гром с ясного неба.
какая ж я твердолобая оказывается.

Анука   16.05.2011 15:14   Заявить о нарушении
Здесь, по-моему, есть перекличка с Заболоцким. Одно из моих любимых:
вы в той стране, где нет готовых форм
где все разъято, смешано, разбито
где вместо неба - лишь могильный холм
и неподвижна лунная орбита

там на ином, невнятном языке
поет синклит беззвучных насекомых
там с маленьким фонариком в руке
жук-человек приветствует знакомых

и т.д.

Александр Спарбер   16.05.2011 15:28   Заявить о нарушении
Александр. но у Заболоцкого слово-маячок есть - могильный холм. и все мгновенно строится.
но убери слово могильный - замени его на что-то нейтральное - и тоже полный расфокус будет.
здесь же единственным расплывчатым ориентиром может быть пригорок в десять комнат. но комочки дат идут раньше - поэтому прочитать их с первого раза просто невозможно. физически. и реки все же по кладбищам не текут обычно.. хотя здесь у краешка.. это когда разливы. наверное.. но это задним числом понятно.
к тому же мне очень сомнительно, что на кладбищах закаты и врсходы так уж обморочны. какой-то не тот лад, что ли.. страстность какая-то слышится в этой обморочности, а на кладбищах.. ну. не знаю-не знаю. как-то там не особо страстно.

это я болею слегка, поэтому всем придется еще несколько дней терпеть мою многобуквенность.

Анука   16.05.2011 15:40   Заявить о нарушении
Светлана, хлороформ не колючий
Степ, у хлороформа не колючая щека
"по колючей щеке проскользнёт тень хлороформа"
это одна из самых простых строк
и меня поражает то, что не поняв даже этих простых строк, вы хвалите эти стихи
а что же тогда говорить об остальных строках
"у кромки шерстяной гортани
пролистывали запах лунный." - это же полный бред
то ребус про "зелёного"
сейчас вот про "солёных"
и из стиха в стих кочуют "комочки": то почвы, то птиц, то дат.
"В тебе вместился земляной волчок." не слишком ли глубоко похоронили?
целует корешки...
Зеленый гладят лоб...
это не менее смешно смотрится, чем земляной волчок.
не дай бог после смерти превратиться в такое)
а Нева, которая по ночам приходит на кладбище, и с рассветом уходит?
и если это происходит в Питере, то как он листвой "скворчит" в ЛЮБОЕ время года? может его похоронили в ботаническом саду???



Олег Калиненков   16.05.2011 16:36   Заявить о нарушении
Олег, ну это же метафора. колючесть то не буквальная.
чего ж не понять. мне все понятно в этих стихах. было бы непонятно, уверяю вас, я бы не постеснялась задать вопросы.
но вы как раз вовремя. вас очень интересно послушать.
хочу вам попутно сказать, что мне понравилось второе стихотворение из вашей подборки особенно.


Августина Дель Корсо   16.05.2011 17:07   Заявить о нарушении
оживилась - живого человека увидела. а то затишье.
Олег, ну последний стих вполне понятен, надо сказать.
больница. лиргерой не то умер. то не спит после наркоза. хлороформ не колючий, колючая щека.

а Зеленый из первого это тот самый.
дух земли, который. который и в стихе про Японию был.
это он же.

Анука   16.05.2011 17:08   Заявить о нарушении
и Птица есть.
Птицу я не видела, пока писала.

второй стих находится вне зоны моего восприятия.
что-то такое внесмысловое создается, но что это -сказать трудно.
соленые эти наверное эти.. ну которые в состав крови входят. эритроциты.

Анука   16.05.2011 17:12   Заявить о нарушении
да, я тоже вклинилась, увидев оживление в рядах)))

Августина Дель Корсо   16.05.2011 17:13   Заявить о нарушении
соленые - это всего лишь слёзы...

Наталья Чекова   16.05.2011 17:14   Заявить о нарушении
одним глазом смотрю в статью - перевод делаю, одним подсматриваю в дискуссию
на стихе.

Августина Дель Корсо   16.05.2011 17:14   Заявить о нарушении
слезы?
тут я второй раз хлопнула себя по лбу.

меня там двуединые кдетки сбили. я думала это вакуоли или что-то в этом роде.

Анука   16.05.2011 17:19   Заявить о нарушении
да, третий понятен, но так банален, что забывается сразу по прочтении.
по второму можно лишь с уверенностью сказать, что он написан на русском языке. если кому-то достаточно понимания, что он о весне, слезах и любви, то можно цокать языком. но меня кромка шерстяной гортани отрезвляет так, что нота СИ просто отдыхает. причём, мне было бы достаточно этого СИ, даже если бы В НЁМ не немели бы струны.

не, зелёный - это не тот, что в "про японию". тот размножился, если мне не изменяет память и сейчас наверное счастлив. это другой. после "Мэри" я было подумал, что это бродский, но нева всё испортила. хотя у Натальи нева могла бы докатить свои воды и до венеции)

Олег Калиненков   16.05.2011 17:44   Заявить о нарушении
спасибо, Светлана
жаль, что вы не редактор)

Олег Калиненков   16.05.2011 17:50   Заявить о нарушении
Олег, покажите мне место, плз, где я хвалю эти стихи

По колючей щеке хлороформа
Проскользнет удивленная тень.

Тут на писано, что у хлороформа колючая щека, и по ней проскользнет тень

Света, в контексте все еще хуже

Степ   16.05.2011 18:11   Заявить о нарушении
тогда понял.
думал, вы инверсию не заметили.
видимо, "посыл чувствуется, заражает" смутило
потому как сам я чувствую только посыл за анальгином.

Олег Калиненков   16.05.2011 18:17   Заявить о нарушении
с этими колючими щеками на блк все время какая-то засада.

Анука   16.05.2011 18:18   Заявить о нарушении
Наташ, это не предложение, это отзыв на подборку! %)

Михаил Замятин   16.05.2011 18:18   Заявить о нарушении
"да, третий понятен, но так банален, что забывается сразу по прочтении."
Ну, для кого банален, а я наизусть запомнил и уже два стиха под его действием накатал. Или три? :)

Михаил Замятин   16.05.2011 18:26   Заявить о нарушении
не, ну интонация третего стиха очень вторична

Мадам, уже падают листья,
И осень в смертельном бреду!
Уже виноградные кисти
Желтеют в забытом саду!

Степ   16.05.2011 18:28   Заявить о нарушении
третьего
ну, я мог написать и шостого, с меня станется...

Степ   16.05.2011 18:35   Заявить о нарушении
ага, почитал, Михаил.
очень похоже на Чекову, я бы даже сказал - ещё лучше.
это очень большой соблазн для любого стихотворца - свалиться в эту образную систему. "Брызнет кровью сквозь кожу огней Хриплый выкрик..." открывается очень широкое поле для деятельности, а именно - морочить людям голову)

Олег Калиненков   16.05.2011 18:37   Заявить о нарушении
на вас, Михаил, дурно влияет времяпрепровождение на стихире.
оно вообще на всех дурно влияет)
но после вашего незабвенного стиха "с тех пор, как ты уехала...", скрипя зубами, приходится упорно размышлять над вашими замечаниями, к сожалению пока безрезультатно))

Олег Калиненков   16.05.2011 18:50   Заявить о нарушении
Ни-ни, Олег, людям морочить голову я и не собирался! Говорите все что угодно, только не это! Не те мои годы...
М.б. выхваченный Вами отрывок действительно грубоват, но... и фонари вокзала, крик тепловоза, вся обстановка довольно груба. Поэтому я и оставил и даже еще несколько огрубил это место.

Михаил Замятин   16.05.2011 18:55   Заявить о нарушении
"на вас, Михаил, дурно влияет времяпрепровождение на стихире."
И Вам, Олег, не болеть. :)
"но после вашего незабвенного стиха "с тех пор, как ты уехала...", скрипя зубами, приходится упорно размышлять над вашими замечаниями, к сожалению пока безрезультатно))"
Не нужно себя неволить. :) Если Вам кажется, что я говорю чушь - плюньте на меня и мою чушь. Это я не рисуюсь, мне действительно не хочется никого нагружать и я отнюдь не уверен в своем литвкусе, даже, скорее думаю, что есть несколько вкусов, о которых не нужно спорить.
И вообще, поэт и критик - разные ипостаси, совершенно разные. Есть люди, которые вообще стихов не пишут, но к мнению оных я прислушиваюсь внимательно, и хорошие поэты, мнение которых мне малоинтересно. Хотя, опять таки, это лишь мое мнение, м.б. это я зря. :)

Михаил Замятин   16.05.2011 19:03   Заявить о нарушении
нет, не зря)
всё правильно

Олег Калиненков   16.05.2011 19:29   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Большой Литературный Конкурс
Перейти к списку рецензий, написанных автором Наталья Чекова
Перейти к списку рецензий по разделу за 16.05.2011