Летний стих

Левкои с мятой у ног измяты,
В горсти – жасмин.
Цвета смешались, день необъятен,
Необъясним.

............ Маг сделал так, чтобы он был длинным…
............ Повсюду свет.
............ А кролик загнан вовнутрь цилиндра –
............ Иллюзий нет.

Там в парке в майках /без маек/ гости –
Под ними луг,
Июньский день он весь вширь разросся,
Скатился вглубь…

............. Куда-то вдаль… где ночуют звезды,
............. Течёт река.
............. И ртом беззубым последний воздух
............. Глотает карп.

Нина Лёзер   24.06.2012 11:59   Заявить о нарушении

Интересное стихотворение, Нина. Мне понравилось.

Мне кажется, что есть в нем логическое противоречие:

В первом катрене вы пишите, что день "необъятен, необъясним.".

Но далее вы почему-то перечеркиваете всю его "необъяснимость" - трансцендентность, освещая его необъятность. Вы ОБЪЯСНЯЕТЕ читателю, что день разросся в длину, в ширину, в глубь, в даль(3Д, можно даже сказать 4д). И это действительно так. Если посмотреть на Землю зимой и летом издалека, то получится, что освещенная сторона Земли летом преобладает по всем трем/(четырем) параметрам. Трансцендентность - имманентность.

Тимофей Саттаров   24.06.2012 14:11   Заявить о нарушении

...Ага, Тимофей, деизм-пантеизм...
Я тоже подумаю, т.к.необъятный день, который, особливо после 22.06 /день летнего солнцестояния/, ЕЩЕ И РАЗРОССЯ (!?), вводит в сомнения ;)

Николай Мистюков   24.06.2012 15:37   Заявить о нарушении

Я не объясняю необъяснимость дня, я в 12 строках хочу показать, что этот день – всюду. Я с трудом понимаю критерии, по которым Вы пытаетесь оценить этот стих. Или для такого длинного дня (22 июня) он слишком короткий ? )))

Нина Лёзер   24.06.2012 17:00   Заявить о нарушении

Нина, это не критерии.

Такие понятия, как необъяснимость, плохо вяжутся с такими, как "длинный" или "весь в ширь разросся". К тому же "необъятность" говорит о том же, что и две только что мною опамянутые фразы(длинный/ширь). Во первых, зачем повторно на такой короткой дистанции высказывать одно и тоже. Во вторых, что касается трансцендентности, Вы скорее всего даже и не собирались выносить ваш летний день за рамки постижимого умом. ///Я не объясняю необъяснимость дня, я в 12 строках хочу показать, что этот день – всюду. /// Но вы задаете это направление в начале стиха эпитетом "необъясним". Необъяснимость объяснять не имеет никакого смысла. :) Необъяснимое же является таковым только в том случае, если оно таковым является:))) То есть, если вы попытались объяснить что-либо и у вас это получилось, то впредь называть это обстоятельство необъяснимым либо логическая ошибка, либо лукавство.:)))

Тимофей Саттаров   24.06.2012 17:44   Заявить о нарушении

Поставьте мне хорошую оценку за лукавство. )))

Нина Лёзер   24.06.2012 17:50   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Нина. У меня тоже есть вопросы к Вашему симпатичному стиху. Почему левкои с мятой у ног измяты? Это следствие какого-то действия? Жасмин в горсти? Это опять для меня проявление какого-то сильного, но непонятного чувства. Дальше у меня не связывается магия и отсутствие иллюзий. И карп - почему последний воздух? Это намек на его близкую смерть? Для меня это как-то нелогично. Не без сожаления говорю НЕТ.

Татьяна Комиссарова   24.06.2012 22:04   Заявить о нарушении

Татьяна, в горсти жасмин – сорван с ветки,
Мята и левкои – под подошвами.
Кролик внутри цилиндра, стало быть иллюзионист его оттуда не вытащит.
Слово ИЛЛЮЗИОНИСТ – ключ к разгадке несостоявшихся иллюзий.
Про карпа объяснять просто смешно уже. Уже от стиха ничего не осталось.
Карп высовывает рот из, воды, будто воздух захватывает, а кругом жара. Кислорода просит.
Я очень сожалею, что мне, поэту, поэтам, стих читающим, надо объяснять очевидное.

Нина Лёзер   24.06.2012 22:21   Заявить о нарушении

Нина, Вы могли бы написать "Без критики" и получили бы сухое НЕТ. Если у принимающих редакторов возникают вопросы, значит их что-то не вполне устраивает в Вашем стихотворении. Объясняете же Вы совсем не то, о чем я спросила. Желаю удачи у других редакторов.

Татьяна Комиссарова   24.06.2012 22:30   Заявить о нарушении

Ну, почему же, я объяснила то, что Вы просили. Абсолютно всё расшифровала.

Нина Лёзер   24.06.2012 23:05   Заявить о нарушении

И все-таки, Нет.
хотя многое действительно понравилось. :))
главную мою претензию я уже высказал.
Кроме того совершенно не устраивает вот это:
/Маг сделал так, чтобы он был длинным…/
Почему Маг? Что за Маг? Какой именно? Что за просто - маг? Ничего не говорит. Да и вообще, что это за чудеса? От колдунов не зависит длительность дня. Зависит она от Солнца. Вернее даже от движения Земли вокруг своей оси. Но если вдаваться в мистику и эзотерику, то продление дня - дело Богов. А именно Богов Солнца. Буть-то Ра или Христос или кто угодно. Но не Маг и тем более не Маг, как сборное понятие.

и вот это:
/Июньский день ОН весь вширь разросся/ Два подлежащих.

Тимофей Саттаров   25.06.2012 02:23   Заявить о нарушении

"Магом" оказался кассир Лининградского вокзала, посадивший нас на поезд № 16 Москва-Мурманск, т.е. отправил туда, где за городом можно в 2 часа ночи собирать грибы;)
Спасибо, Нина Лезер.
Нет.

Николай Мистюков   25.06.2012 08:54   Заявить о нарушении

Стих когда-то занял первое место на конкурсе в Голосах. Были чудаки, которым он действительно понравился.
Ваши "укусы" оценила.

Нина Лёзер   25.06.2012 10:46   Заявить о нарушении

Нина, как известно, редакторы, сказавшик ДА, хорошие, сказавшие НЕТ - наоборот)).

Татьяна Комиссарова   25.06.2012 10:50   Заявить о нарушении

Редакторы, пытающиеся убедить автора, что вместо слова Маг следует использовать слово Бог (с какой стати?), и рассказывают мне басни про кассира с Ленинградского вокзала, свои обязанности редакторов или переоценивают или недооценивают.
Этот стих ничего не должен доказывать кому бы то ни было, он уже где-то состоялся, поэтому предполагаю, что в том виде, в каком он есть, он не содержит явных изъянов.

Нина Лёзер   25.06.2012 11:58   Заявить о нарушении

Нина,
а в чем по вашему должны состоять функции редактора?

В конце концов Вас никто не принуждает, что-то исправлять. Вы можете оставить текст таким, какой он есть. Меня лично в таком виде он не совсем устраивает. Успех на Голосах нас здесь мало интересует. К недостаткам вашего текста он не имеет никакого отношения.

Кстати, мне было бы очень интересно услышать от Вас, почему именно Маг? Чисто из любопытства.



Тимофей Саттаров   25.06.2012 12:47   Заявить о нарушении

Успех на Голосах вас мало интересует, потому что вы о нём ничего не знали и знать не могли.
Маг – тот, по мановению волшебной палочки которого тучи исчезают, и небо ясное, и «повсюду свет». Этому самому длинному дню не всегда удаётся повсюду источать свет. Бог не всегда в помощь.
И в том же катрене Маг, Волшебник, Иллюзионист держит кролика в цилиндре. И кролик божьего света не видит.
Возможно, – это те кролики, что целый день сидят летом в бюро.

Нина Лёзер   25.06.2012 14:54   Заявить о нарушении

Понял, в чем здесь проблема. Оказывается, речь идет солнечности, а не о длительности дня. Нам то читателям трудно это понять. Ваш текст не соответствует вашей задумке.
/Маг сделал так, чтобы он был ДЛИННЫМ…/ Длительность дня и солнечность дня - разные вещи.

Нина, это место обязательно нужно править.

/Успех на Голосах вас мало интересует, потому что Вы о нём ничего не знали и знать не могли. / Да. Успехи стихов на других площадках здесь не учитываются. Только текст.

Тимофей Саттаров   25.06.2012 15:05   Заявить о нарушении

Писать нужно так, чтобы нам, труднодоходчивым редакторам, было все понятно.

Нина. Длительность дня зависит в главную очередь от солнцестояния. Однозначно.

Понятно, что могло бы быть то или это. Но меня это не интересует. Образ должен быть точно выстроен, а не на только 50% соответствовать тому, что имеет в виду автор. У вас необъятный, ДЛИННЫЙ, разросшийся в ширь, ИЮЛЬСКИЙ день. Причем здесь тучи и гроза. Из текста они никак не исходят. Текст должен соответствовать авторской задумке. В вашем случае, к сожалению, это не так.

Тимофей Саттаров   25.06.2012 15:32   Заявить о нарушении

Да, никакой проблемы.
ДЕНЬ мог бы стать и КОРОТКИМ, если бы под вечер гроза началась, например, и день похож на ночь, и «буря мглою…»
Такое разве не представимо?
Но ведь дальше по тексту ДЕНЬ, (то что ДНЁМ зовётся) он вширь, он и вглубь, он и вдаль. И что исправлять? И что не понятно?
Но некоторым читателям трудно понять, хотя многим легко.
Сожалею, что читателям, которые редакторы, было трудно.
И про успех на Голосах, в качестве примера того, как многим всё понятно. )))

Нина Лёзер   25.06.2012 15:33   Заявить о нарушении

Пока писал, сообщение, на которое я отвечал, было удалено. Бывает.

Тимофей Саттаров   25.06.2012 15:34   Заявить о нарушении

Я его дополнила.

Нина Лёзер   25.06.2012 15:35   Заявить о нарушении

я ответил:)

Тимофей Саттаров   25.06.2012 15:35   Заявить о нарушении

/Длительность дня зависит в главную очередь от солнцестояния/.
Если б я сдавала экзамен по астрономии, то б не говорила о волшебстве.
Но Вы ведь не экзамен по астрономии у меня принимаете.

Нина Лёзер   25.06.2012 16:29   Заявить о нарушении

ДА.
Но можно еще поработать над текстом и над знаками препинания.

Арабский Алфавит   01.07.2012 11:58   Заявить о нарушении

Три "нет", Нина.
Спасибо за участие.
Заявка отклонена.

Литературный Фестиваль Рунета   02.07.2012 13:35   Заявить о нарушении