Рецензия на «Чёрный шар, белый шар. Новый конкурс» (Голоса)
http://www.stihi.ru/2014/02/03/1149 Полнолуние На исходе луны каждый был, как осколок, Мироздания суть-этот трепет сердец, Адов день для людей был надвое расколот, Так желал наш создатель, единый отец. И когда из небес, из заоблачной выси Пролилась на меня вся его благодать, Я качался и плыл на волнах твоей мысли, Так хотелось к тебе обернуться опять. Боже, что же мы, люди всё ищем отличья, Для чего пропадают бесценные дни, Мы со скукой живём, умираем прилично, Забывая, что созданы мы для любви. И пронзительны так, и отточены строго- Эта линия плеч и окружье виска, Ты дымишь в потолок и кривит ненароком Твои губы усмешка, слегка. Сколько раз я мечтал, чтобы вырваться напрочь Из трясины тоски, запоздалых потерь Прислониться вот так, или стоя, иль навзничь, И прижаться, весь мир ощущая в тебе! Скажешь ты, я наивен конечно Всё не так, прозаичней слегка. Почему же так остры и нежны- Эта линия плеч и окружье виска? Соэль Карцев 14.06.2015 15:09 • Заявить о нарушении
Чёрный шар.
1. Адов день для людей был надвОе расколот - Правильное ударение: нАдвое 2. Анапест сложен тем, что там повышенные требования к ударениям: Я качался и плыл на волнах твОей мысли, 3. В третем катрене два Мы подряд. Спасибо :) Владимир Узланер 14.06.2015 15:31 Заявить о нарушении
Не понравились сбои ритма, очень снижают впечатление, хотя замысел стихотворения интересен, настроение передано, чувства и мыли ЛГ понятны.
Но 1 Ч.Ш. Ирина Михайлова 13 14.06.2015 18:18 Заявить о нарушении
Увы, 1 ЧШ
Последнее четверостишие вдруг в другом ритме. Елена Махлина 14.06.2015 18:30 Заявить о нарушении
Здраствуйте Елена
А что за ритм в последней строфе? С уважением Соэль Карцев 14.06.2015 19:25 Заявить о нарушении
Vopros k Irine
A gde konkretno sboi ritma? Spasibo Соэль Карцев 14.06.2015 21:04 Заявить о нарушении
2 ЧШ за знаки препинания, образы и т.д.
) С уважением, Владислав Усов 14.06.2015 21:16 Заявить о нарушении
В 4-м катрене последняя строка короче на одну 3-сложную стопу.
Последний катрен весь тоже написан в другом ритме. В общем ничего плохого, мысль банальна, но тем и хороша. Всегда есть место искренним стихам о любви. Рифмы более-менее, фонетически читаемые. Чуть размер подправить - полчаса работы + лишнее МЫ (бросается в глаза в 3-м катрене), и будет все путем. Не голосую. Светлана Ткаченко 14.06.2015 22:07 Заявить о нарушении
А какой смысл в воздержании?
Каждый должен. Иначе какой смысл? Пора читать правила конкурса. Владислав Усов 14.06.2015 22:35 Заявить о нарушении
ПРАВИЛА: "У участников конкурса и читателей – НЕОГРАНИЧЕННОЕ число чёрных и белых шаров. Т.е. ОЦЕНИВАТЬ вы можете ХОТЬ все выставленные на конкурсе стихотворения." Вот это "ХОТЬ" делает всю погоду - от слова "хотеть", если вспомнить. А не от слова "должен".
Смысл в том, что каждый определяет для себя меру, с которой он хочет выразить свое одобрение или неприятие конкретного произведения. Если произведение где-то посередине, то надо пройти мимо. Пусть кто-то оценит, кого это зацепит. Светлана Ткаченко 14.06.2015 22:46 Заявить о нарушении
Спасибо Светлане,
А к Владиславу вопрос: Какие, конкретно, знаки препинания его не устроили? С уважением Соэль Карцев 14.06.2015 23:10 Заявить о нарушении
Отвечу вопросом на вопрос: а какие его знаки не устроили в моём стихотворении?
)) Владислав Усов 15.06.2015 05:07 Заявить о нарушении
Скажешь ты, я наивен конечно
Всё не так, прозаичней слегка. Не люблю голословных замечаний и стиххи с размазанными текстами с примитивной параллельной рифмой. Напрочь- навзничь... У меня наоборот прт прочтенит: сперва навзничь, а потом прочь.... Владислав Усов 15.06.2015 05:16 Заявить о нарушении
Владислав кого его, у меня имя есть.
А в Вашем и не было никаких знаков. C уважением Соэль Карцев 15.06.2015 10:39 Заявить о нарушении
"Какие, конкретно, знаки препинания его не устроили?" Чуть выше Ваш( я оьычно обращаюсь), а тут про скопировал Ваше замечание) будьте внимательней, Соэль.
В моём стихотворении не нужны привычные знаки препинания, достаточно авторской разбивки на строчки. Жаль, что Вам не знаком этот приём. Не был я "какосколком" никогда, а дальше... дальше интересно, но мимо. Техника простая, да, немного витиевато, что-то нравится.сыро.имхо. с уважением, Владислав Усов 15.06.2015 11:20 Заявить о нарушении
Владислав Ваши замечания по существу за исключением вот этого
В моём стихотворении не нужны привычные знаки препинания, достаточно авторской разбивки на строчки. Приведите мне пожайлуста хоть один пример, где Вы такой приём нашли. C уважением Соэль Карцев 15.06.2015 18:50 Заявить о нарушении
У себя в творчестве))
Дать ссылку на первоисточник? Вы удивляете меня, Соэль. Удачи на конкурсе! Владислав Усов 15.06.2015 21:31 Заявить о нарушении
Окружье виска впечатлило. И не только оно. Или стоя, иль навзничь кидаю ТРИ ЧЁРНЫХ шара.
Электрическая Ящерка 16.06.2015 00:58 Заявить о нарушении
1 ЧШ. Очень много вопросов по смыслу стихотворения
Ольга Найденко 16.06.2015 06:12 Заявить о нарушении
Вопрос ко всем, в каком таком другом ритме написан последний катрен?
А то чёрными шарами закидали, а на вопрос наплевать. Обыдно, да? А ответ Владислава насчёт собственного творчества говорит сам за себя. Дорогие глубокоуважаемые поэты ответьте пожайлуста на вопрос. Всем тепла Соэль Карцев 16.06.2015 19:54 Заявить о нарушении
Соэль, последнее четверостишие написано классическим анапестом. Предыдущие - другим размером. Просто посчитайте количество ударных стоп в строке и сравните.
Юрий Октябрёв 16.06.2015 20:23 Заявить о нарушении
Соэль, если Вас утомляют поэтические термины, возможно, такая схемка будет проще.
Пять катренов написаны в размере 13/12/13/12 (слогов в строках), а последний 10/9/10/9. Короче он, надо добавить по 3 слога. Светлана Ткаченко 16.06.2015 22:13 Заявить о нарушении
Светлана и Юрий,
Спасибо хоть, кто-то откликнулся. Стихотворение написано шестистопным хорейчиком, если я правильно сосчитал количество слогов. Я предлагаю выделить последнию строфу графически, наподобие акцентированного финала в сонете и в ней даже не надо удлинять строки. Ваше мнение? Соэль Карцев 16.06.2015 22:26 Заявить о нарушении
Дело хозяйское. Но последний катрен не расставляет акцентов в Вашем стихе, он - продолжение всего предыдущего. Если уж быть дотошным, то и в 4-м катрене последняя строка имеет 9 слогов вместо 12. Я бы вообще последние 2 катрена убрала, и вот так оставила, в состоянии "недо". А что, смысл не теряется, пауза в воздухе висит... Дело Ваше.
Светлана Ткаченко 16.06.2015 22:44 Заявить о нарушении
Мнение принял. Интересно.
Как Вы думаете Юрий? Спасибо Соэль Карцев 17.06.2015 00:01 Заявить о нарушении
Думаю, что и я бы последнее четверостишие убрал. Последние строки предпоследнего уже сами по себе хороши как концовка стиха. Но это только мое мнение - решать в итоге все же автору.
Юрий Октябрёв 17.06.2015 09:47 Заявить о нарушении
Вдруг интересно моё мнение. Последнее четверостишие для меня выглядит частью другого стихотворения.
Елена Ительсон 17.06.2015 09:53 Заявить о нарушении
Приведу мнение Владимира, ведь с него всё начиналось:
2. Анапест сложен тем, что там повышенные требования к ударениям: Я качался и плыл на волнах твОей мысли, То есть Владимир считает, что всё стихотворение написано анапестом. Светлана, Юрий и Елена Ительсон-только последний катрен. У Ирины таинственные сбои ритма, так же как у Елены Махлиной. Найдётся ли кто-то, кто приведёт мне чёткую и ясную схему, потому что пока полный разброд. Под хорейчик это тоже, как мне кажется не подходит. Всем светлых мыслей Соэль Карцев 17.06.2015 11:25 Заявить о нарушении
ща попробую, у меня есть свободных полчаса
Светлана Илларионова 17.06.2015 11:33 Заявить о нарушении
Ну вот, смотрите:
На исходе луны каждый был, как осколок, --/--/--/--/- Мироздания суть-этот трепет сердец, --/--/--/--/ Адов день для людей был надвое расколот, --/--/-/---/- Так желал наш создатель, единый отец. --/--/--/--/ И когда из небес, из заоблачной выси --/--/--/--/- Пролилась на меня вся его благодать, --/--/--/--/ Я качался и плыл на волнах твоей мысли, --/--/--/--/- Так хотелось к тебе обернуться опять. --/--/--/--/ Боже, что же мы, люди всё ищем отличья, --/--/--/--/- Для чего пропадают бесценные дни, --/--/--/--/ Мы со скукой живём, умираем прилично, --/--/--/--/- Забывая, что созданы мы для любви. --/--/--/--/ И пронзительны так, и отточены строго- --/--/--/--/- Эта линия плеч и окружье виска, --/--/--/--/ Ты дымишь в потолок и кривит ненароком --/--/--/--/- Твои губы усмешка, слегка. --/--/--/ Сколько раз я мечтал, чтобы вырваться напрочь --/--/--/--/- Из трясины тоски, запоздалых потерь --/--/--/--/ Прислониться вот так, или стоя, иль навзничь, --/--/--/--/- И прижаться, весь мир ощущая в тебе! --/--/--/--/ Скажешь ты, я наивен конечно --/--/--/- Всё не так, прозаичней слегка. --/--/--/ Почему же так остры и нежны- --/--/--/- Эта линия плеч и окружье виска? --/--/--/--/ Видите, у вас "сбоит" третья строка из-за не правильной постановки ударения в слове нАдвое, о чём вам уже сказали. А всё остальное написано четырёхстопным анапестом, который вы в некоторых местах усекли до трёхстопного . В связи с чем вы это сделали, известно только вам :-) В принципе, я бы не цеплялась к такому усечению, но это, как говорится, "на любителя" :-) И решать только вам, дополнять ли недостающие стопы или оставить так, как есть. Скорее всего, будь этот текст словами песни, стопные "дырочки" скрасились бы музыкой. Светлана Илларионова 17.06.2015 11:59 Заявить о нарушении
"Адов день для людей был надвое расколот"
можно заменить на "Адов день для людей пополам был расколот" Пожалуйста, Соэль) Светлана Илларионова 17.06.2015 12:02 Заявить о нарушении
а сбой в твОих - ну не может трёхсложних без спондея, не может и всё тут )))
Светлана Илларионова 17.06.2015 12:09 Заявить о нарушении
Добрый вечер Света
То есть Светлана Ткаченко, Юрий и Елена Ительсон были мягко говоря неправы в отношении последнего катрена? А я то себе мозг выносил? А Владимир то с первого раза определил. Вот это развязка! Я пожалуй эссе напишу на эту тему и Вас, Света в комиссары Мегре если не возражаете. Что касается сбоющей строки Как Вам моё предложение?: Адов день до земли был грозою расколот Юрий, Светлана Ткаченко и Елена Ительсон, как не жаль, но Вам придётся отвести в эссе роль злоумышленников, сбивающих с толку главного героя. Есть возражения или я могу считать эпопею законченной? Всем летнего тепла Соэль Карцев 18.06.2015 00:05 Заявить о нарушении
Ваше предложение, Соэль, удачно вписалось в заданный размер.
Светлана Илларионова 18.06.2015 03:55 Заявить о нарушении
Соэль, это для Вас эпопея?:-)) И Вам не жаль времени на эссе, в котором Вы все равно придете к выводу всех предыдущих ораторов и участников? Ведь здесь спорить не о чем, и никто и не спорил, все единодушно пытались Вам показать, где именно Вы допустили неточность, и все по Вашей просьбе. Техника - это всего лишь техника. 2+2=4. Если Вы не можете на слух отличить 4-стопную стопу от 3-стопной, считайте количество гласных в строке с карандашом и проверяйте ударения. Я так и делала, когда училась рифмовать.
Вариант 3-й строки нормально поправлен, как отметила Светлана. Я все-таки думаю, что поэзия - это личное творчество, а не коллективное. Желаю удачи! Светлана Ткаченко 18.06.2015 10:39 Заявить о нарушении
Нет Светлана Ткаченко, мне все в том числе и ВЫ, единодушно пытались доказать, что последняя строфа написана другим размером, чем всё стихотворение.
Именно это и было для меня камнем преткновения. Не обижайтесь на злоумышленников, я же шучу. Спасибо ещё раз Свете Илларионовой и всем кто высказался Всем добра Соэль Карцев 18.06.2015 11:38 Заявить о нарушении
Соэль, ну конечно в разном! 4-стопный анапест отличается от 3-стопного анапеста. Тем более, что последний катрен сам по себе написан в разноразмерно: первые 3 строки 3-стопные, а четвертая 4-стопная. Светлана Илларионова наглядно Вам нарисовала схемку. "Учите матчасть".
Энциклопедия: "Размер стихотворный - способ организации звукового состава отдельного стихотворного произведения или его отрывка (в случае полиметрии). В силлабическом стихосложении определяется ЧИСЛОМ СЛОГОВ; в тоническом ЧИСЛОМ УДАРЕНИЙ; в метрическом и силлабо-тоническом МЕТРОМ и ЧИСЛОМ СТОП.... " Светлана Ткаченко 18.06.2015 12:34 Заявить о нарушении
Один черный шар сразу и еще один за то, что я вынужден был дочитать это до конца
Олег Долгин 20.06.2015 17:27 Заявить о нарушении
Здраствуйте всем
Итак полнолуние превратилось во что же http://www.stihi.ru/2015/06/21/1911 Соэль Карцев 21.06.2015 17:34 Заявить о нарушении
Кому охота может мне там шариков накидать, только читайте осторожно в соответствии с инструкцией.
Благодарю за помощь особенно Владимира, обоих Светлан, Юрия,ну и всех остальных Всем удачи Соэль Карцев 21.06.2015 17:39 Заявить о нарушении
Из всего текста надо бы оставить одну строку- "Забывая, что созданы мы для любви", 2 черных ☼
Лора Важинская 21.06.2015 23:37 Заявить о нарушении
1 ЧШ - за многословие и стилистическую небрежность.
Владимир Сорочкин 25.06.2015 08:52 Заявить о нарушении
Много красивостей и многозначительностей.
Острое и нежное окружье окончательно решило дело. 2 ЧШ Маргарита Шмерлинг 26.06.2015 06:30 Заявить о нарушении
====итоговая рецензия
03 БШ, 30 ЧШ народное голосование завершено =============================== Светлана Илларионова 01.07.2015 10:41 Заявить о нарушении
ТРИ БЕЛЫХ!!!
Энергетика покорила... терпеть не могу сокращения, но Соэлю прощу... есть в этом хитрость и природная целесообразность... Дуновение 25.12.2015 00:32 Заявить о нарушении
Таня, с добрым утром)))))
Этот конкурс давно завершён :-) Светлана Илларионова 25.12.2015 10:38 Заявить о нарушении
Светлана! Спасибо!Извините, что напрягла всех! Соэль! Провокатор!!!
Послал...пошла по ссылке и на даты не посмотрела... Доверчивая Я! С РОЖДЕСТВОМ ВСЕХ И С НОВЫМ ГОДОМ!!! Новых всем творческих взлётов!!! Мира и дружбы!!! С улыбкой и уважением!Всегда ваше Дуновение! Дуновение 25.12.2015 10:45 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
