Рецензия на «Неужели все случайно... Герой, трус и компьютер» (Зельвин Горн)
Скажу кратко: случайностей не бывает. Есть Промысел Божий - фундаментальное понятие. В том числе и у меня в голове. И понять логику Промысла - не получится с помощью человеческого понятийного аппарата. Она бывает видна в конце, или после событий. И она всегда восхищает. Но объяснить её в линейной логике - бесполезно. Мы ее можем почувствовать. В глубине. Там-то, в глубине, мы всё знаем. А на поверхности отрицаем часто то, что лично нас не устраивает (по разным причинам). Бог всегда прав. Птицелов Фрагорийский 17.03.2024 22:37 Заявить о нарушении
Ну, дорогой Птицелов,мне очень тяжело удовлетвориться этим объяснеием.
Вот первые же два места в поисковике , которые выдали, что это такое -ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ (в принципе, я примерно знал, но хотел прочитать поподробнее.) 1) Из Википедии: "Провиде́ние (промысел Божий, или промысл Божий, греч. πρόνοια, лат. Providentia) — целесообразное действие Бога, Высшего Существа, направленное к наибольшему благу творения вообще, человека и человечества в особенности" 2) Из одной подробной статьи: "Промысел Господа — мышление наперед. Бог знает о событиях в нашей жизни заранее — он сам их устраивает, даже если людям это не нравится. Конечно, события могут быть неприятными — смерть близких, болезнь или тяжелое расставание.(это все мелочи по сравнению с Катастрофой и даже 8 годами в Донбассе - это я вставил-добавил сейчас сам). Тогда сложно отнестись с этому нормально и принять — хочется злиться, менять судьбу или горевать неделями напролет. Смирение с реальностью — это сложно, но не невозможно. Важно научиться примиряться с судьбой — если события происходят, значит, у Бога есть цель — он хочет вам что-то показать, объяснить или открыть глаза. Но если я просто вспомню нашу беседу про Донбасс, про гнев и ненависть Бергина и т.д. то получается, что все, что происходило в Донбассе - это все "целесообразное действие Бога, Высшего Существа, направленное к наибольшему благу творения вообще, человека и человечества в особенности." Чего же тогда Бергину изрыгать громы и молнии в сторону нациков и убийц? Бог знает, что делает, всегда это к добру , а мы просто не понимаем и должны ему доверять. И не сердиться ни на кого и ни на что. В чем я не прав? ====== Вы пока не коснулись второй темы -свободы выбора. Вообще-то она)т.е. то что мы в конечном счете выбираем - тоже тот же Божий промысел. Почему нет? Зельвин Горн 18.03.2024 01:37 Заявить о нарушении
Есть еще такое понятие: Божье попущение. Это когда чтобы сохранить душу человека, ему попускают грехи, чтоб он сам увидел к чему это приводит. А если нет покаяния - то и до свиданья.
Что касается Донбасса - бесы (а люди которые потеряли душу, убили свою и пытаются убивать ее в других именно бесы, потерявшие человеческий облик (см. уголовное дело "Торнадо - там красноречиво, но это повсеместная практика) Всегда есть выбор: перестать быть человеком им сберечь свою шкурку и тушку - или отказаться от мерзости, от бесовского наслаждения чужой болью и горем. И сберечь душу - иногда это заканчивается казнью. Или тюрьмой. Так что Бергин прав и совершенно искренне ненавидит бесов вместе с их грехами. И скажу больше: я отношусь к выродкам, убивающим детей - неважно где и почему - так же. Извините, если мой ответ Вам не понравился. Птицелов Фрагорийский 18.03.2024 02:19 Заявить о нарушении
Во-первых, с чего Вы решили, что Ваш ответ мне не нравится.))) Все в порядке. Просто вопрос остался открытым.
Во вторых, я прочитал,решив понять лучше, что "Попуще́ние Бо́жие — в монотеистических религиях (прежде всего в христианстве и мусульманстве) позволение Бога совершать своим творениям (живым существам или даже неживым стихиям) дела, безразличные Богу, неугодные ему и даже богопротивные. Примеры попущения Божьего: стихийные бедствия, злодеяния, грешная жизнь." "То же самое относится ко всем известным бедствиям, катастрофам и страданиям людей и других существ: Бог, имея возможность не допустить их, всё же позволил им произойти." "Причины попущения Божьего: Основной причиной попущений Божьих признаётся свобода воли человека. Если бы человек вообще не имел возможности грешить (подобно ангелу), не было бы никакой заслуги в его послушании Богу и несовершении грехов. Однако Бог создал человека как существо со свободной волей, способным уклоняться от исполнения Божьих заповедей. Поэтому он заслуживает награду за послушание Богу и наказание за непослушание. Вторая причина Божьих попущений — наказание или вразумление Божье людям, погрязшим во грехе. Бог попускает природные катастрофы, эпидемии и т. п., чтобы люди покаялись и обратились к добру." Немало мыслителей отрицает эту теорию. например,Лео Таксиль писал: "Согласно богословским умствованиям, бог всезнающ — ему известно и будущее. Значит, он должен был предвидеть, что произойдет. Ничто ведь не делается без его воли. Значит, бог сам хотел, чтобы созданные им люди согрешили, — в этом не может быть никакого сомнения." По моему, вполне логично. Теперь к Вашему комментарию и ответу на мой отклик. На мой взгляд, между первым, где говорится о Промысле Божьем и вторым, где говорится о Попущении, есть сильное противоречие. "понять логику Промысла - не получится с помощью человеческого понятийного аппарата. Она бывает видна в конце, или после событий. И она всегда восхищает. Но объяснить её в линейной логике - бесполезно. Мы ее можем почувствовать. В глубине. Там-то, в глубине, мы всё знаем. А на поверхности отрицаем часто то, что лично нас не устраивает (по разным причинам). Бог всегда прав." (Цитата из Вашего комментария). Но если произошло что-то, что мы считаем ужасным, подлым, злым, чудовищным - то получается, что мы не понимаем ПОЧЕМУ ЭТО МНЕ,НАМ - но Бог знает, что он делает,а делает он это для нашего же блага и он всегда прав. НО НАМ НЕ ДАНО ПОНЯТЬ. =================== НО В ЭТИХ СЛУЧАЯХ И ТО, КАК ПРОИЗОШЛО КАКОЕ-ТО ИЗ НЕСЧАСТИЙ, КОТОРЫЕ Я ПЕРЕЧИСЛИЛ (КАКИМ СПОСОБОМ)- тоже он выбрал. И получается, что если убит ребенок или бандиты расстреляли и зарыли в землю сто честных человек, то БОГ ЭТО ПРЕДВИДЕЛ, БЕЗ ЕГО ВЕДОМА ЭТО НЕ ПРОИЗОШЛО БЫ И ОН ЭТО ДЕЛАЕТ ДЛЯ КАКИХ ТО БЛАГИХ ЦЕЛЕЙ, которые нам не дано до поры до времени понять(по Вашему комментарию). Но ведь КАК ИМЕННО ЭТО ПРОИЗОШЛО -тоже Бог выбирал. И он же знает все наперед. Это же не может произойти так. Что он выбрал что именно должно быть, а как это произойдет -его не интересует. Значит он и выбрал, что произойдет, что убийца убьет ребенка, а бесы-нацисты расстреляют сотню честных человек. Так я это понимаю. Но тогда у этого детоубийцы и нацистов не было свобрды выбора - их как бы заставил так сделать Бог.А значит нет их вины. Так я это понимаю на по следам того, о чем написал выше. Зельвин Горн 18.03.2024 14:33 Заявить о нарушении
На всякий случай уточняю.
Я не утверждаю выше об отсутсвии вины у убийц. Но между Промыслом Божьим и Попущением Божьим, на мой взгляд, есть противоречие и возникает такой вариант тоже. Зельвин Горн 20.03.2024 12:40 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |