Рецензии на произведение «Взросление»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Взросление» (Аспид)
Всё верно. Она очень важна - эта маленькая Точка Отсчёта. Та Точка, в которой ты становишься другим - "маме солгал, что не будешь вести себя плохо". Это момент Выбора. В такой момент человек выбирает Путь, потому что единожды солгав, мы становимся другими, переходим за грань добра. А потом нам уже легко разрешить себе бОльшее. И происходит это именно в детстве. И это не детские шалости, как нам кажется - в этой Точке, именно в ней, мы становимся тем, что мы есть в этом мире. Да, "глаза к темноте привыкают". Если вспомнить себя в тот момент, то ведь - каждый прекрасно знал, что НЕЛЬЗЯ этого делать, хотя и был ребёнком. Знал - в том-то и дело!
Людмила Козлова Кузнецова 27.08.2010 07:35 • Заявить о нарушении
Всё верно. Она очень важна - эта маленькая Точка Отсчёта. Та Точка, в которой ты становишься другим - "маме солгал, что не будешь вести себя плохо". Это момент Выбора. В такой момент человек выбирает Путь, потому что единожды солгав, мы становимся другими, переходим за грань добра. А потом нам уже легко разрешить себе бОльшее. И происходит это именно в детстве. И это не детские шалости, как нам кажется - в этой Точке, именно в ней, мы становимся тем, что мы есть в этом мире. Да, "глаза к темноте привыкают". Если вспомнить себя в тот момент, то ведь - каждый прекрасно знал, что НЕЛЬЗЯ этого делать, хотя и был ребёнком. Знал - в том-то и дело!
Людмила Козлова Кузнецова 27.08.2010 07:35 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Взросление» (Аспид)
А ты его любишь, это стихотворение? Веришь в то, что написал? Меня не покидает ощущение фальши, наигранности, неискренности - с твоими стихами это впервые. Никак не получается соотнести первые абзацы с основной частью. Несоответствие наказания преступлению кажется ханжеством...
Несколько дней назад сама столкнулась с чем-то подобным - смотрела "Царь" Лунгина, вторую половину досматривала уже в истерике. Так и хожу с тех пор, ежедневно захлебываясь виной, давясь стыдом. Не могу решить, имею ли право жить. И веришь, воспоминание о том, что когда-то я свистнула пластилин у соседки по парте, уже совершенно не смущает на этом фоне. То, что ты описываешь - это не тьма. И детская хитрость, и подростковая жестокость, и пьяное удальство, и безделье - это серость, проявление которой определяется только тем, что мы редко думаем, прежде чем сделать. Это все стандартные уроки жизни, беззубый макет зла, тренажер для совести. И из этого перечня никак нельзя сделать вывод о том, что жизнь лир.героя пуста и бессмысленна.
Да, вот еще что. Эта редакция мне нравится значительно больше предыдущей. Но вопросы к отредактированным местам все равно есть. Я не понимаю, зачем тебе вообще нужны эти 2 слога перед "мать честная" - там в любой редакции шелуха, не несущая смысловой нагрузки, и темп замедляет зря. И "не виноват я" из той же оперы, как на мой вкус. Оно по смыслу хорошо, так как разворачивает полемику героя с тьмой, но зато продлевает цепочку рифм, и так длинную на фоне прочих "не виноват я - ваты - когда ты - эскаватор". Зачем оно?
Тэя Полынья 26.11.2009 15:20 • Заявить о нарушении
А ты его любишь, это стихотворение? Веришь в то, что написал? Меня не покидает ощущение фальши, наигранности, неискренности - с твоими стихами это впервые. Никак не получается соотнести первые абзацы с основной частью. Несоответствие наказания преступлению кажется ханжеством...
Несколько дней назад сама столкнулась с чем-то подобным - смотрела "Царь" Лунгина, вторую половину досматривала уже в истерике. Так и хожу с тех пор, ежедневно захлебываясь виной, давясь стыдом. Не могу решить, имею ли право жить. И веришь, воспоминание о том, что когда-то я свистнула пластилин у соседки по парте, уже совершенно не смущает на этом фоне. То, что ты описываешь - это не тьма. И детская хитрость, и подростковая жестокость, и пьяное удальство, и безделье - это серость, проявление которой определяется только тем, что мы редко думаем, прежде чем сделать. Это все стандартные уроки жизни, беззубый макет зла, тренажер для совести. И из этого перечня никак нельзя сделать вывод о том, что жизнь лир.героя пуста и бессмысленна.
Да, вот еще что. Эта редакция мне нравится значительно больше предыдущей. Но вопросы к отредактированным местам все равно есть. Я не понимаю, зачем тебе вообще нужны эти 2 слога перед "мать честная" - там в любой редакции шелуха, не несущая смысловой нагрузки, и темп замедляет зря. И "не виноват я" из той же оперы, как на мой вкус. Оно по смыслу хорошо, так как разворачивает полемику героя с тьмой, но зато продлевает цепочку рифм, и так длинную на фоне прочих "не виноват я - ваты - когда ты - эскаватор". Зачем оно?
Тэя Полынья 26.11.2009 15:20 • Заявить о нарушении
Очень жаль, что мне, видимо, не удалось внятно вписать идею в текст. Хотя, на мой взгляд, там всё прозрачно - но и ты, и Воланд поняли неправильно.
Важный момент - из перечня "грехов" должно быть понятно, что лир.герой - юноша, едва-едва из подростков. Об этом и название говорит.
Вы с Воландом совершенно верно заметили, что преступления, в которых темнота обвиняет лир.героя, и не преступления вовсе – а так, неизбежные ошибки, этапы взросления. Но почему вы решили, что это я хочу убедить вас в серьезности этих «преступлений»? Список озвучивает темнота - которая прямо противопоставляется в тексте Богу - почему вы ей верите? Это темнота хочет, чтобы лир.герой думал, что он виновен во всех смертных грехах. Темнота здесь и есть чувство вины, постоянное, культивируемое с самого начала жизни лир.героя – мрак, накапливающийся в душе. Чувство вины перед кем? В стихотворении сказано не единожды и вполне прямым текстом. Увидишь? Чувство вины, которое нельзя развеять, но необходимо отпустить от себя и научиться жить с ним, чтобы повзрослеть.
То что происходит с лир.героем – не наказание, а естественный ход вещей – весьма мучительный, но необходимый.
Нет? Совсем не прочитывается? :(
Аспид 26.11.2009 17:53 Заявить о нарушении
Важный момент - из перечня "грехов" должно быть понятно, что лир.герой - юноша, едва-едва из подростков. Об этом и название говорит.
Вы с Воландом совершенно верно заметили, что преступления, в которых темнота обвиняет лир.героя, и не преступления вовсе – а так, неизбежные ошибки, этапы взросления. Но почему вы решили, что это я хочу убедить вас в серьезности этих «преступлений»? Список озвучивает темнота - которая прямо противопоставляется в тексте Богу - почему вы ей верите? Это темнота хочет, чтобы лир.герой думал, что он виновен во всех смертных грехах. Темнота здесь и есть чувство вины, постоянное, культивируемое с самого начала жизни лир.героя – мрак, накапливающийся в душе. Чувство вины перед кем? В стихотворении сказано не единожды и вполне прямым текстом. Увидишь? Чувство вины, которое нельзя развеять, но необходимо отпустить от себя и научиться жить с ним, чтобы повзрослеть.
То что происходит с лир.героем – не наказание, а естественный ход вещей – весьма мучительный, но необходимый.
Нет? Совсем не прочитывается? :(
Аспид 26.11.2009 17:53 Заявить о нарушении
Чувство вины перед матерью за то, что не идеален? Оттого, что понимает - не таким она мечтала бы видеть сына? Нет, не прочитывается. Возможно, виновата в этом тема - она сбила с толку, наверное. "Размышления о самом отвратительном, что есть в человеке, человеческой природе" готовилась я увидеть, а увидеть можно только то, на что смотришь... И все равно, все равно! Я-то как раз тьме не верю, а герой верит еще как - потому и говорю, что фальшиво: не могу понять, как он, взрослый уже человек, может верить в такое.
Тэя Полынья 27.11.2009 01:47 Заявить о нарушении
Тэя Полынья 27.11.2009 01:47 Заявить о нарушении
Тук-тук... Можно вклиниться в беседу?
На мой взгляд очень реалистичная ситуация. И пацану всего лет 15, может даже 14. Самый возраст, когда знаешь, что нельзя, но очень хочется. А иногда не хочется, а просто по-дурости, за компанию... А потом долго мучаешься - а вдруг узнают, а вдруг засмеют, а вдруг... а вдруг... А вообще-то "имел право"? и насколько эти преступления перерастут потом во что-то взрослое?... И Ваш ЛГ имеет реальные шансы вырасти хорошим честным человеком, потому что темнота ему неприятна, его совесть мучает. Ключевое слово - мучает. А вот если он свою совесть засунет куда подальше, то, конечно,.... Отморозки они и есть отморозки.
А стихо читается хорошо, и рифма не такая уж длинная.
Елена Захарова 2 27.11.2009 09:58 Заявить о нарушении
На мой взгляд очень реалистичная ситуация. И пацану всего лет 15, может даже 14. Самый возраст, когда знаешь, что нельзя, но очень хочется. А иногда не хочется, а просто по-дурости, за компанию... А потом долго мучаешься - а вдруг узнают, а вдруг засмеют, а вдруг... а вдруг... А вообще-то "имел право"? и насколько эти преступления перерастут потом во что-то взрослое?... И Ваш ЛГ имеет реальные шансы вырасти хорошим честным человеком, потому что темнота ему неприятна, его совесть мучает. Ключевое слово - мучает. А вот если он свою совесть засунет куда подальше, то, конечно,.... Отморозки они и есть отморозки.
А стихо читается хорошо, и рифма не такая уж длинная.
Елена Захарова 2 27.11.2009 09:58 Заявить о нарушении
Прости. Ты был прав, а я сильно тупила. Мне Джулиан объяснил, теперь дошло. Хочу поделиться механизмом - вдруг тебе будет интересно, как работает восприятие у некоторых читателей.
Главной препоной на пути к пониманию было следующее. Дело в том, что в моем понимании чувство вины однозначно имеет положительную окраску. Оно неотъемлемо от раскаяния, смирения и Бога. Я это очень ценю. Это в моей картине мира всегда противостоит тьме - преступлению, гордыне, безбожности. В твоем же стихотворении вина=тьма. Я бы до этого никогда не додумалась.
Все свои вопросы беру назад. Это действительно высший пилотаж. Твои стихи всегда были чем-то огромным - теперь они столь велики, что я уже не могу их вместить ))
Тэя Полынья 27.11.2009 19:09 Заявить о нарушении
Главной препоной на пути к пониманию было следующее. Дело в том, что в моем понимании чувство вины однозначно имеет положительную окраску. Оно неотъемлемо от раскаяния, смирения и Бога. Я это очень ценю. Это в моей картине мира всегда противостоит тьме - преступлению, гордыне, безбожности. В твоем же стихотворении вина=тьма. Я бы до этого никогда не додумалась.
Все свои вопросы беру назад. Это действительно высший пилотаж. Твои стихи всегда были чем-то огромным - теперь они столь велики, что я уже не могу их вместить ))
Тэя Полынья 27.11.2009 19:09 Заявить о нарушении
Ох.
Вообще мне очень хотелось, чтобы ты меня поняла - потому что ты однозначно входишь в мою таргет - группу. Хочется писать для людей, чье мнение для меня важно.
Но должен признать, что ты была права - люди читают в этом стихотворении все что угодно, кроме того о чем я намеревался написать.
Читаю судейские отзывы и страдаю от этого.
И не надо меня захваливать пожалуйста - мне как-то уютней, когда меня критикуют. С техническими претензиями я, кстати, согласен - над "ох ты" буду очень думать, а цепочку рифм сокращу за счет экскаватора - в молитве лир.героя "не виноват я" мне важно.
Аспид 27.11.2009 22:18 Заявить о нарушении
Вообще мне очень хотелось, чтобы ты меня поняла - потому что ты однозначно входишь в мою таргет - группу. Хочется писать для людей, чье мнение для меня важно.
Но должен признать, что ты была права - люди читают в этом стихотворении все что угодно, кроме того о чем я намеревался написать.
Читаю судейские отзывы и страдаю от этого.
И не надо меня захваливать пожалуйста - мне как-то уютней, когда меня критикуют. С техническими претензиями я, кстати, согласен - над "ох ты" буду очень думать, а цепочку рифм сокращу за счет экскаватора - в молитве лир.героя "не виноват я" мне важно.
Аспид 27.11.2009 22:18 Заявить о нарушении
Уже можно не страдать :) Там у вас совершенно не те судьи, которых следовало бы слушать. Хорошо, что я вытащила на свет божий Джулиана, еще ставка на Дефенсива - эти двое что-то соображают, остальные просто создают оживляж (в принципе, это было ясно с самого начала). Хорошо, что не сужу я, иначе пришлось бы съесть свою шляпу. Все, заканчиваю этот никчемушный оффтоп.
На счет захваливания - извини, но я и так сдерживаюсь как могу. Станет невмоготу - внесешь меня в игнор. Других способов борьбы с этим явлением нет (ну, может, разве что, меня попустит со временем).
Что касается "ох ты" и "епты" - ты так и не ответил. Зачем там это вообще нужно? Почему просто не выкинуть 2 слога, оставив только "мать честная"? А с цепочкой рифм я погорячилась - нормально там все, читабельно вполне, я просто сердита была.
Тэя Полынья 27.11.2009 23:31 Заявить о нарушении
На счет захваливания - извини, но я и так сдерживаюсь как могу. Станет невмоготу - внесешь меня в игнор. Других способов борьбы с этим явлением нет (ну, может, разве что, меня попустит со временем).
Что касается "ох ты" и "епты" - ты так и не ответил. Зачем там это вообще нужно? Почему просто не выкинуть 2 слога, оставив только "мать честная"? А с цепочкой рифм я погорячилась - нормально там все, читабельно вполне, я просто сердита была.
Тэя Полынья 27.11.2009 23:31 Заявить о нарушении