Рецензии на произведение «Вторая попытка литературной критики»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Здравствуйте! Прочитав эту незамысловатую историю, я сделал для себя неожиданное открытие. Давно уже не пишу ничего, кроме пародей, откликов и афоров. Но почему бы не использовать прием, примененный этим критиком: паразитировать на чужой идее, придавая ей более лучшее или просто другое оформление? На это-то я еще способен.
Разумеется, никому не навязывая.
По Вашей просьбе ознакомился с дискуссией относительно феномена Веника Каменского. Буду впредь так называть автора, чтобы дистанциироваться от сплетен насчет проекта и т.п. Есть некие стихи - и это факт, а кто их настоящий автор мне безразлично. Да они уже и не его...кто бы он ни был.
Дискуссия в общем имеет благожелательный для Веника характер (впрочем, ему на это, видимо, с высокой горки), поэтому имеет ли смысл прибавлять туда и свой пятачок. Тем более так профессионально у меня вряд ли получится.
Во многом (но не во всем) согласен с Валерием - он главный адвокат Веника, кто бы что ни говорил - т.к. не славословит его. Соглашусь, пожалуй, с критикой исторических вещей: если твой персонаж - ист. личность (Грибоедов), то должно придерживаться ист. же фактов, а не вменять ему собственные мысли и переживания. Но для меня слабость ист. вещей Веника в другом: он отказывается здесь (оговорюсь, что не всегда) от своего неповторимого стиля, переходя на литературный язык, и вот он уже обычный среднестатистический поэт. Ведь Веник не умнее и не образнее большинства из нас. Вы, Лена, и сами прекрасно знаете, чем он берет читателя за глотку и чего нет (или почти нет) ни у кого другого.
"Кондовые" стихи на грани лубка - вот визитная карточка Веника и его главный козырь. С этим никто не спорит. Критика здесь сосредотачивается вокруг роли Веника как поэта: а поэт ли он и поэзия ли то, что он пишет? Его стихи - это зарифмованные картины, бытовые этюды, пересказы, а сам автор тут как бы в роли фотографа, зарисовщика, фольклориста. Все сделано на высоком техническом уровне, но не более того. Настоящий поэт должен управлять своими стихами, направлять их, а не идти у них на поводу.
Скажу сразу, что не разделяю эту точку зрения. Даже обычная (но сделанная мастерски!) пейзажная зарисовка может вызвать у читателя массу мыслей и переживаний. Эта задача (если критики об этом) выполняется гораздо лучше, если это делается неосознанно. Уму нечего делать в стихах - так говорит сам Веник, и так думаю я сам, хотя пишу большей частью именно умные стихи. Приходится, если ни чем другим уже не пишется.
Отмечая слабость авторского начала в стихах Веника, критики забывают одно, на мой взгляд, немаловажное обстоятельство: автор - женщина. Более того, он - баба! Этот аспект, постоянно подчеркиваемый самим Веником, объясняет все. Бабу от женщины отличает то, что она способна полностью раствориться (и растворяется!) в интересующем ее предмете: будь то мужчина, дети, внуки или любимое дело. Личность Веника растворена в его стихах.
Может быть, если подходить с такими критериями, Веник действительно не поэт, но читателю и не нужны подсказки, если он после очередной прочитанной вещи еще долго пребывает в прострации, почему-то чувствуя личную вину за то, что происходит с ЛГ-ями. Хотя зачастую родился намного позже описываемых событий. Сам же Веник не видит в этом ничего трагического - он просто любит свои персонажи и тем самым делает ситуацию только еще более трагической. Это конечно же литературный прием, хотя вряд ли автор применяет его осознанно. Хотелось бы верить, что так.
Да, в 21 веке творчество Веника иначе как чужеродным явлением не назовешь. Мастодонт, лохнесское чудовище, случайным образом выловленное в наши дни. Наверное, последнее явление в этом роде.
Лена, интересно, у Веника есть сборник? Печатается ли он? Я мог бы в меру своих сил принять участие.
Маркин Павел 29.04.2018 12:48 Заявить о нарушении
Честно говоря, несколько обескуражена Вашей рецензией. Ведь Вам нравились стихи Веры, Вы зачитывались ими - и вот какой-то сухой анализ и "чужеродное явление"?
Слово "он" по отношению к ней мне тоже режет ухо. Вера - женщина и это невозможно не увидеть, и стихи ее - очень женственные и очень порой чувственные, откровенные и искренние.
Мое мнение однозначно - она редкий талант, жемчужина, самородок. И ни одной слабой вещи нет, и исторические ее произведения показывают еще ( кроме мастерства владения речи) еще и богатейшую эрудицию этого автора.
Павел, сборники, кажется, есть, но точную информацию может дать только Вера.
Спасибо за такую развернутую рецензию и извините за неполный ответ. А в 21 веке творчество Веры будет считаться КЛАССИКОЙ, уверена в этом.
Ваша Лена 29.04.2018 11:20 Заявить о нарушении
Полагаю, я достаточно объяснил, почему именно "Веник", а не иначе. А раз так, то естественно мужского рода.
Написать хотелось бы еще суше (ради непредвзятости), но не удалось - не смог.
"Чужеродное явление" - это Веник сам мне подтвердил. Я употребляю это словосочетание (как мастодонт и лохнесское чудовище) без всякой негации.
В то, что творчество Веника станет классическим, я, к сожалению, не верю - на дворе не 19 и даже не 20 век. Эти стихи даже для старшего поколения несовременны: их база - только наши ностальгические переживания. Молодым же, с их клиповым мышлением, они просто неинтересны (кроме, разве что, немногих помешанных на экзотике и ее же изучающих особ).
Я бы сказал, что Веник редчайший талант. А более или менее слабые вещи есть у всех - поэты люди, а не машины...
Маркин Павел 29.04.2018 11:43 Заявить о нарушении
Ваша Лена 29.04.2018 21:51 Заявить о нарушении
Да, сайт был другим, 100%. Тогда это всё было в новинку, виртуальные чвары смаковались, люди буквально выворачивали душу наизнанку. Ты говоришь, не умела рифмовать. Я, например, не умею и до сих пор, и ничего, не комплексую.))) Меня сейчас больше увлекает проза.
Жан Мельникофф 03.02.2016 14:28 Заявить о нарушении
Ваша Лена 03.02.2016 23:05 Заявить о нарушении
Жан Мельникофф 03.02.2016 23:08 Заявить о нарушении
Ваша Лена 03.02.2016 23:27 Заявить о нарушении
Жан Мельникофф 04.02.2016 01:28 Заявить о нарушении
Жан Мельникофф 04.02.2016 01:29 Заявить о нарушении
Ваша Лена 04.02.2016 10:34 Заявить о нарушении
Смотри, какая прелесть!)))
Жан Мельникофф 04.02.2016 12:45 Заявить о нарушении
Есть на сайте совершенно отмороженные подлецы, клеветники, интриганы. Вот им дать отпор ( если сами припрутся - стоит). А тех, кто никого не трогает - на тех наезжать не надо.
Ваша Лена 04.02.2016 23:32 Заявить о нарушении
Лена, доброе утро.
Интересная статья...
Но вот с вашими словами в одной из рецензий - "А вот знаменитые и маститые и невероятно востребованные в советское время авторы типа Анатолия Иванова, по моему убеждению, навсегда отойдут в тень прошлого. Ибо по-настоящему ценного там ничего не было" сложно согласиться. Я не совсем согласен. То, что отошло в прошлое советское лауреатство, сталинизм и тому подобное, это да, но - у того же Анатолия Иванова, а тем более Валентина Распутина, Василия Белова, Василия Шукшина и прочих, если отвлечься от идеологической шелухи, социалистического реализма, КПСС - были талантливые описания русской, не обязательно советской жизни. Разве это плохо? Даже у Всеволода Кочетова - как бы ни относиться к его роману "Чего же ты хочешь?"
Кстати, несколько дней назад было 125 лет со дня рождения Ильи Эренбурга (26 января). Некоторые считают, что 27 января.
http://www.stihi.ru/2016/01/29/11294
Принц Андромеды 30.01.2016 08:06 Заявить о нарушении
Вы абсолютно правы - не все советские писатели были уровня Иванова. Блестящая плеяда писателей-фронтовиков, один талантливее другого - Борис Васильев, Василь Быков, Юрий Бондарев, Виктор Астафьев. Распутина тоже считаю одаренным человеком, а до него были Юрий Трифонов и Владимир Тендряков.
Стих Евтушенко о Эренбурге прочла впервые, спасибо и за него и за Ваше отношение к этому публицисту.
Вы - начитанный человек, Саша, это вызывает уважение.
Ваша Лена 30.01.2016 17:45 Заявить о нарушении
Леночка, ещё хочу добавить к вышеперечисленным именам белорусского писателя Ивана Шамякина. Если есть возможность, поинтересуйся. Он очень здОрово писал. Особенно впечатляющ был его роман "Сердце на ладони" (по-моему, он давно в "Роман-газете" выходил).
Григорий Липец 30.01.2016 17:52 Заявить о нарушении
Не читала "Сердце на ладони", будет время - найду и прочту. Интересно, а "Роман-газета" еще жива?
Ваша Лена 30.01.2016 18:29 Заявить о нарушении
Кстати, хороший был журнал - очень много хороших вещей напечатал в своё время.
Григорий Липец 30.01.2016 18:37 Заявить о нарушении
Ваша Лена 30.01.2016 18:40 Заявить о нарушении
Принц Андромеды 31.01.2016 05:01 Заявить о нарушении
Добрый вечер, Лена!...
По правде говоря, немного найдётся авторов, кто - подобно Вам - воспринимает критику спокойно... Ваш покорный слуга никогда никогда никого не критикует!...
Счастливого Рождества!
Сергей
Позмет 08.01.2016 23:23 Заявить о нарушении
Свое мнение по поводу критики я уже много раз озвучивала. Безобидных, лирических графоманов вообще критиковать не стоит - каждый пишет в меру своих сил и дарований.
Критиковать можно только тех, кто способен на гадости и травлю своих виртуальных соседей - а при этом ( как правило) - бездарны и малограмотны.
Вас тоже поздравляю с Рождеством!
Ваша Лена 08.01.2016 23:33 Заявить о нарушении
Какая мудрая и поучительная статья.
Я пишу совсем недавно, на Стихире всего год. И сейчас поняла, что мне нахватало именно Вашего рассказа.
Благодарю Вас.
С уважением Светлана.
Светлана Спицина 08.01.2016 21:00 Заявить о нарушении
Если кому-то в чем-то мои строчки могут помочь - это очень приятно.
Удачи Вам! Вдохновения, верных друзей, тепла и радости.
С уважением,
Ваша Лена 08.01.2016 21:18 Заявить о нарушении
Леночка, Солнце моё, УЛЫБАЙСЯ!!!!!!!
КРИТИКА -ВЛАСТЬ ИМПОТЕНТОВ - это сказал А. Дюма!
Если взял что-то твоё, значит, извилин не хватает на своё!
Знаю больно и обидно с такими бороться, но хорошие и верные друзья всегда помогут!
Я с НИМИ ПОЙДУ В РАЗВЕДКУ!
От меня отстали, когда я выдала свою "любовь" к критику, что они просили модератора убрать мой стих!
ПОБЕДА была за мной!
Вы их , просто, не читая сбрасывайте!
Что я и делаю!
Успеха, добра, улыбок, ХОРОШИХ и ВЕРНЫХ друзей!!!
С теплом и улыбкой !
Галина Горякова 02.01.2016 15:48 Заявить о нарушении
Естественно! Критики крадут истинное творчество.
С уважением.
Вова Сальников 25.12.2015 20:13 Заявить о нарушении
Ваш Вова.
Вова Сальников 25.12.2015 20:51 Заявить о нарушении
А я пришла на сайт в 2011, когда нравы были уже другими, и обвинение в "бездарности" было самым мягким, что мог прочитать о себе зелёный новичок. Я бы со слезами убежала отсюда, если бы не автор, который поддержал меня во всём. Отбивал атаки троллей. Не жалел добрых слов. На него самого налетали целые своры, а он ещё находил в себе силы помогать таким, как я, затюканным новичкам, которые, прочитав в свой адрес непечатную брань, не понимали, за что. Я не смогла ему помочь - его страничка закрыта. Я смогла только рассчитаться за это, и то не до конца. Ну что же, господа боты сами закалили оружие против себя. Что же касается воровства - знаю, воруют... но, наверное, плохое не станут воровать.
Елена Гусельникова 06.07.2015 22:07 Заявить о нарушении
Хорошо Вы написали. Как-то по-человечески и по-женски тепло.
Да, вот так в виртуале - как в жизни.
Кто-то налетает, троллит, исходит на желчь и злость. А кто-то помогает "ошарашенному" от непонятной агрессии новичку - отбивать вампирские атаки.
Есть люди, а есть гиены.
Я хочу надеяться на то, что когда-нибудь стр-чка Вашего друга будет открыта.
Еще раз спасибо, Леночка.
Ваша Лена 06.07.2015 22:27 Заявить о нарушении
Елена Гусельникова 06.07.2015 22:54 Заявить о нарушении
Давайте будем надеяться на лучшее.
В том авторе, о котором Вы говорите - есть какая-то удивительная доброта, детская искренность и благородство души.
Я очень мало его знала - в "мирные" времена.
Здоровья ему и удачи.
Ваша Лена 06.07.2015 23:02 Заявить о нарушении
Елена Гусельникова 06.07.2015 23:20 Заявить о нарушении
Вы большая молодчина,Лена!!! Со мной тоже был похожий случай,очень обидный.Мне дали ссылку на чужое стихотворение,тоже про то,что и я писала.Написано красивее,согласна.Но это была пощёчина.Ведь я в своё стихотворение вложила всю душу,а мне намекнули,что у меня полный бред.Та ссылка меня ничему не научила,только задела за живое.Я считаю,если хочешь помочь,то делай это тактично и грамотно,а если не можешь,то не нужно и пытаться учить.
И извиняюсь,что пишу здесь,а не рецензию.Почему-то рецензия Вам не отправлялась.
Виктория Внукова 12.08.2015 12:58 Заявить о нарушении
Я к Вам забегу в выходные.
Удачи!!
Ваша Лена 12.08.2015 13:17 Заявить о нарушении
Виктория Внукова 12.08.2015 13:55 Заявить о нарушении
Виктория Внукова 12.08.2015 22:29 Заявить о нарушении
Насчет рецензии - так устроен сайт, что дважды он рецензию не принимает, но старая рецензия редактируется на основе новой, просто остается на прошлом месте. Увидев Ваш приход, я разыскала Вашу старую рецензию и прочла ее "по новой":))
Ваши рассуждения абсолютно верные - Ваш читатель поступил бестактно и хамовато, проигнорировав Ваши мысли и чувства и дав Вам чужие.
Еще раз спасибо Вам и до встречи!
Ваша Лена 13.08.2015 09:06 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Елена! Читаю Вашу историю и чувствую, как во мне закипает возмущение (хотя рассказанное Вами для меня далеко не новость). Считаю предложение подобных "услуг" оскорблением автора, как бы хороши ни были чужие варианты. Все мы разные, по-разному видим этот мир, по-разному чувствуем. У каждого свой лексикон, свой "компас" и свои вкусы. Кому-то по душе творчество Есенина, а кому-то - Маяковского. И это прекрасно! А настойчивая раздача авторам трафаретов (зачастую весьма ущербных) - это попытка всех причесать одной гребенкой. Это верх невежества, бестактности и глупости. Грустно, что новички иногда попадают в эту ловушку. Надеюсь, что Ваша статья, Елена, им поможет. Хотя мне сложно их понять. Я тоже была новичком - пришедшим на сайт, чтобы опубликовать готовые произведения, но никак не для того, чтобы найти "специалиста" по их переделке. Любая правка стиха может нарушить ту неповторимую атмосферу, которую он должен передать. А нередко эти самонадеянные "редакторы" так поработают с исходным материалом, что и смысла первоначального в стихе не останется... Даже если в пылу вдохновения у автора что-то получилось не очень гладко, он со временем найдет вариант шлифовки стиха. Но это должен быть ЕГО вариант. Всё, что мог себе позволить Ваш критик, - это тактично высказать свое мнение о стихотворении - именно как субъективное мнение, а не как истину в последней инстанции. А дело автора - принять это мнение к сведению или нет. То, что критик работает в газете - ничего не значит. Мало ли кто где работает! В любой профессии на одного мастера десять дилетантов. Вот если бы Пушкин пришел с критикой... Но я сомневаюсь, что он позволил бы себе расправу над Вашим творчеством. Истинные таланты сосредоточены на своем творчестве. У них нет лишнего времени на переделку чужого...
С уважением и солидарностью, Анна.
Анна Витальевна Коростелева 1 05.07.2015 15:59 Заявить о нарушении
Простите, что с таким опозданием отвечаю, поздно возвращаюсь с работы.
Очень люблю Ваши вдумчивые, умные, развернутые рецензии.
Огромное спасибо за них и за то внимание, с которым Вы читаете мои статьи...:) Начитанный, толковый, понимающий читатель - бесценный подарок.
Конечно, Вы во всем правы, Анечка. Но все познается в сравнении. Любой, самый хамоватый критик и любой, самый беспардонный "редактор и корректор" - лучше офанатевшего от виртуала маразматика.
Если с ними можно как-то договориться, то с реальными психопатами - нет никакой возможности. Их можно только банить.
К сожалению, виртуал дает возможность различного рода неадекватам выливать совершенно безумные потоки бреда и небылиц.
Хотя сами же они своими речами - характеризуют себя как нельзя лучше.
Печальное зрелище - излияния некоторых "авторов".
Плачет по ним реальная, а не виртуальная больница.
Аня, еще раз спасибо за отзыв, освобожусь на днях - тоже забегу к Вам.
С неизменным уважением и теплом,
Ваша Лена 05.07.2015 23:04 Заявить о нарушении
Вы совершенно правы: виртуал - это полная свобода действий для всех и вся. И все те неприятности, с которыми людям приходится сталкиваться в соц.сетях, - это, наверное, издержки Интернета: в реале так не забалуешь...
С уважением,
Анна Витальевна Коростелева 1 06.07.2015 06:29 Заявить о нарушении
Интернет - полная свобода для всех и вся. Там можно писать даже такие жуткие вещи, как инцест с собственными сыновьями, дико воевать с огромным количеством людей, публиковать омерзительнейшие порнографические фотографии, выдавать себя ( человека весьма зрелого возраста) за молоденьких, красивых фотомоделей - горячечным фантазиям душевнобольного человека ( а я пишу об ОДНОМ человеке, атакующем интернет уже около 10 лет) - несть числа.
Но оградить от психопатки других людей - это, все-таки, обязанность "властных" структур.
Любая, уважающая себя администрация - не позволяет бесчинствовать на своей территории агрессивным неадекватам и удаляет их оперативно и жестко - хотя бы для того, чтобы не позорили ресурс.
.
Ладно, хватит о грустном.
До встречи на Вашей странице, Анечка.
С теплом,
Ваша Лена 06.07.2015 11:43 Заявить о нарушении
Анна Витальевна Коростелева 1 06.07.2015 12:44 Заявить о нарушении
"Ни что не ново под Луной".
Все "великие" писатели пробовали себя в жанре фельетонистов.
Потому что единственный доход, который они получали,
приходил к ним от газетчиков. Даже Л.Н.Толстого эта чаша не минула.
Олег Гончаренко 2 27.06.2015 11:19 Заявить о нарушении
Сейчас вспомнила малоизвестного писателя Алексея Ивановича Свирского. Он очень красочно описал этот процесс - газетную публицистику и сколько за что платили.
Ваша Лена 27.06.2015 14:26 Заявить о нарушении