Рецензии на произведение «Курилка. Май-2017»

Я вытираю слёзы и соплю,
я изменяюсь - слышишь, обещаю.
Мне не за что сказать тебе "прощаю",
но есть за что сказать "благодарю".

Я навожу порядок, где хаос,
но ты упрямо этому не веришь,
поэтому глазами меня меришь
от каблуков до кончиков волос.

Ты думаешь: ни капли не подрос,
за десять лет ни дюйма не прибавил -
неправильные выводы из правил.
Как прежде важный, задираю нос,

и ты одета ярко, словно бант.
Со щёк сдувает слёзы на затылок
(прости его за то, что он так пылок)
могучий ветер, ветер-музыкант.

Я путаю слова, что в голове,
весь состою из мелочных ужимок,
рассыпанных, как пазлы от картинок...
Нездешний весь, откуда-то извне,

как ветер этот удержать в руке?
Он наши слёзы превращает в пламя,
он втиснулся в ущелье между нами
и стал играть на скрипке вдалеке.

04.04.2017г

Эльхан Ширинов   18.05.2017 14:08   Заявить о нарушении

вытирает соплю) Здравствуйте

Эльхан Ширинов   18.05.2017 23:19   Заявить о нарушении

Мне нравится, мой фасончик. Только в "поэтому глазами меня меришь" я бы слова местами поменял: "поэтому меня глазами меришь".

Юрий Глухов -Сентябрь   22.05.2017 07:44   Заявить о нарушении

Расстели постель и считай до ста.
Разведи овец – и ещё до ста.
Потолочный паззл из сучков составь:
Берег(то, на что наступить мостам),
Узкий мост(реки тесный поясок) -
Он рычаг весов и браслет часов:
Время знать на вес. Тропы пролагать.
Тропы (то, на что наступить ногам:
Без опоры, вслепь, в навьих землях – как?)
…Закусить губу. Ободрать рукав.
Собирать в воде звёздное драже.
Звёзды (то, на что наступить душе
В странах стёртых вех , где Луна-волдырь.)
Там танцует Стерх. Там плетёт Мизгирь
Времени канву тоньше волоска…
Время (то, чему наступить – никак.)

Ирия птенцом на усталость век
Не слетает сон, но нисходит снег.
Векша ест орех. Чешет шею Сох.
- Будешь каждый Снег узнавать в лицо.

Марина Калмыкова   17.05.2017 09:17   Заявить о нарушении

Очень хорошее

Ольга Вирязова   17.05.2017 13:51   Заявить о нарушении

Спасибо, Ольга. Но - три "нет"...

Марина Калмыкова   17.05.2017 13:59   Заявить о нарушении

бывает )))

Ольга Вирязова   17.05.2017 15:40   Заявить о нарушении

Спасибо за мнение, Павел. Прикольно.)))

Марина Калмыкова   17.05.2017 17:25   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Марина! На апрельском лонге я за Вашу " Пружинку" в народном голосовал, а за этот текст не стал бы. Недостатки уже другими отмечены. Для меня же главный минус такой: похоже на ремейк одного из стихотворений Тани Акимовой, но под другим углом. ) С уважением. Влад.

Владимир Кондрашов   17.05.2017 18:43   Заявить о нарушении

Спасибо за мнение, Владимир.

Марина Калмыкова   17.05.2017 20:32   Заявить о нарушении

Марина, дело не в том, что стихотворение плохое, но дидактичная манера всегда в проигрыше, тем более в соревновании. Надо было другое принести.

Юрий Семецкий   18.05.2017 00:29   Заявить о нарушении

Юра, разве дидактичная?

Расстели постель и считай до ста.
Разведи овец – и ещё до ста.

Мне кажется, героиня сама себе это все говорит

Ольга Вирязова   18.05.2017 03:19   Заявить о нарушении

Исключительно себе, Оля.

Марина Калмыкова   18.05.2017 06:25   Заявить о нарушении

Мне было просто интересно узнать, что о нём люди скажут, Юрий. )))

Марина Калмыкова   18.05.2017 06:29   Заявить о нарушении

Павел, Вы и не представляете, как порадовали меня, разглядев эту неправдоподобную, (но , поверьте, реальную!) девочку, для которой Сох интереснее и реальнее скучных сучков в потолке и которая объясняет себе полезность мостов необходимостью "время знать на вес". Я так хотела, чтобы её увидели!!! Спасибо!!!
Не согласиться с Вами хочется лишь в отношении трёх слов: "горда" (да не горда она нисколько, она и слова такого не знает), "псевдо" (ну почему же псевдо, просто - славянской) и "ерунды" ( если признавать славянский эпос ерундой, то в знак справедливости стоит признать таковой и греческие мифы, и Калевалу, и Бхагавад- Гиту, и Эдды, и...и....)
А девочка - пусть торчит, а? Она хорошая.

Марина Калмыкова   19.05.2017 08:45   Заявить о нарушении

После первых двух строк уходит в надуманность, это случается, но у вас она ещё и не певучая. Смысловая цепочка наверно есть, но уже не до неё, извините.

Андрей Игумин   22.05.2017 02:55   Заявить о нарушении

Местами, 3-я строчка трудночитаемая

Ольга Вирязова   22.05.2017 03:10   Заявить о нарушении

Благодарю Вас, Андрей.

Марина Калмыкова   22.05.2017 09:49   Заявить о нарушении

Согласна, Ольга. Спасибо.

Марина Калмыкова   22.05.2017 09:49   Заявить о нарушении

Зверушка, это снова я )))
Много всего разного в этом тексте, ну даже пусть, хотя пестровато. Но прочтите это вслух - спотыкаешься везде, музыка не получилась. Этот текст тебя выталкивает из себя. Поэтому...

Ольга Вирязова   17.05.2017 13:56   Заявить о нарушении

а я вижу, что это текст для псевдо-роковой музыкальной группы.
как текст песни- вполне. как стихотворение для лонга, наверно, действительно не подходит.

Анна Арканина   17.05.2017 17:42   Заявить о нарушении

Нет, это нельзя положить на музыку. Ритм рвётся. Если обработать и отшлифовать, тогда вполне. Очень даже вкусно может получиться. )

Владимир Кондрашов   17.05.2017 17:55   Заявить о нарушении

Возможно, я не так читаю ))

Наблюдая сквозь неоновый снег,
Как поцелуй обжигает губы.

Ну не читается это, в горле застревает ( штампы к тому же
И гламура в тексте много, непонятно, зачем. Как игра, шутка... Но мне это неинтересно.

Ольга Вирязова   17.05.2017 18:00   Заявить о нарушении

Зверушка, не принимайте, пожалуйста, близко к сердцу))
Это только о данном тексте. И о моем его восприятии.
Вы видите, как по-разному все воспринимают!
Ничего личного ))) и желаю Вам удачи в следующих турах!

Ольга Вирязова   17.05.2017 18:16   Заявить о нарушении

Прочла еще раз. Возможно, оно не так плохо читается, просто антураж мне не близкий.

Ольга Вирязова   17.05.2017 19:10   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Ольга! Меня зовут Ира, а то может тяжело принимается, что животное пишет стихи.)))
Готовилась к тому, что занеткают, именно как песню. То, что не поется и с музыка не получилась для меня сюрприз.) Не песня, специально разобрано, чтобы не пелось, но есть музыка и есть "клип". Если угодно, плейкаст силами одного стиха. Много и пестро для того, чтобы картинка шла и не отпускала, чтобы возможно было найти точки пересечения с читателем.
Что гламурного в идеализации мира глазами влюбленного человека? Ехать на край света, целоваться в машине, слушать музыку?)
Я с уважением принимаю Ваше "мне это не интересно", Ольга. Многим многое не интересно, но Вы выбираете, мы читаем.)
Благодарна Вам, что нашли время и погрузились. Спасибо!

Неведома Зверушка   18.05.2017 08:45   Заявить о нарушении

Анна, спасибо за поддержку.) Если не для лонга, так хоть узнаю что-нибудь новенькое.)

Неведома Зверушка   18.05.2017 08:48   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Ира! Видимо это такая песня, которую я не услышала. Идет перечисление романтических символов, не вызывающих (у меня) эмоционального движения. Возможно, это песня, но как стих я не восприняла. Желаю Вам хороших читателей и вдохновения!

Ольга Вирязова   18.05.2017 13:23   Заявить о нарушении

Боюсь - расценят мой текст, как цикл или подборку самостоятельных поэтических текстов... Скажут ещё, что мои "Кони" участвовали в одном из более ранних конкурсов, правда - не очень успешно... Я же вижу свой текст лишь таким - с заливами, островами, с одинокой лодочкой влюблённых на бесконечной глади меняющейся ежеминутно жизни... )))

С уважением - Александр Ковальчук

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 16:29   Заявить о нарушении

ОСЕНЬ СУМЕРЕК
-------------------
.
.
(моим украинским друзьям)
.
.
ЗА ПОЛГОДА ДО ОСЕНИ...
.
На станции в мальвах
(Красилов?, Гречаны?)
И села кончались,
И детство кончалось.
Деревья качали грачиные гнезда,
И звезды...
.
.
В ОСЕННЕМ КИЕВЕ
.
... попрошусь к вам звонить
Своему закадычному городу-другу
Вожжи будущих вьюг
Прижимая к груди побелевшими кулаками
Осень в Киеве будто рубеж на Луге,
Словно закат над Камой...
.
.
ОТХРИПЕЛИ КОНИ...
.
          (Памяти Исаака Эммануиловича Бабеля)
.
            "Любезная мама Евдокия Федоровна Курдюкова.
            Спешу вам написать, что я нахожусь в красной Конной
            армии товарища Буденного, а также тут находится ваш
            кум Никон Васильич, который есть в настоящее время
            красный герой"
                                      И.Бабель "Письмо"
.
Отхрипели кони обрывов охрой,
Извилистым шляхом, поймами мокрыми,
Окраинного Каменца тесаною брусчаткой.
Под дулами рушниковых окон
Отхрипели... Как охнули...
.
Сидим у песчаника-дома, крытого - где черепицею, где соломой.
Дымим цигарками, прислушиваемся к шевелению в доме,
Ждем вестового, пылью у крайней хаты;
Стелют и нам соломы - "буде мягко, воякам, спаты"...
.
Винтари рядом. По нескошенной полоске ржи
Чья-то быстрая тень бежит...
.
.
ВЕЧЕРНИЙ ЭТЮД
.
(Сергею Пагыну)
.
Петрику, Петрику, беги скорее -
Люди кончаются на батарее,
В вечернем небе горят бинты -
На перевязку и я, и ты.
А те, убитые, рядом двое,
А, небо, алое голубое...

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 16:34   Заявить о нарушении

Александр,на мой взгляд, это цикл стихотворений. Но никак не одно.
А почему Вы не хотите оставить " Отхрипели кони" ? Я помню его, хорошее.

Сабина Ленина 1   15.05.2017 19:51   Заявить о нарушении

не там написала, продублирую в отборе, если сервер разрешит)

Сабина Ленина 1   15.05.2017 19:55   Заявить о нарушении

Цикл все же - несколько "равных по силе" стихов. Тут же, на ассоциациях - экскурс в историю, дополнение, уточнение, ets...

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 19:59   Заявить о нарушении

Может быть, названия не писать?

Сабина Ленина 1   15.05.2017 20:12   Заявить о нарушении

Помнится - пару лет назад - мой "Сон о золотой рыбке", построенный по сходному конструкционному принципу, был среди победителей на старом ещё БЛК. Бог с ней, с конструкцией текста. Думаю - редакторская группа и так бы его, текст, не пропустила... Или Вам и ничего? ))) с улыбкой и теплом - Александр.

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 20:31   Заявить о нарушении

Павел, согласен. Есть ли смысл обсуждать текст далее - его на конкурс не приняли... Тем более: Павел - спасибо... )))

Александр Ковальчук Камчатка   16.05.2017 12:57   Заявить о нарушении

Спасибо, Павел. Спасибо

Александр Ковальчук Камчатка   16.05.2017 17:42   Заявить о нарушении

Предложение дельное, спасибо. Да я не большой любитель по конкурсам шастать. В течении года могу послать текст на конкурс от силы раза два-три. Я больше читатель. А в настоящее время и почти не пишу. Спасибо, Павел

Александр Ковальчук Камчатка   16.05.2017 17:54   Заявить о нарушении

ОСЕНЬ СУМЕРЕК
-------------------
.
(моим украинским друзьям)
.
.
1. ЗА ПОЛГОДА ДО ОСЕНИ...
.
На станции в мальвах
(Красилов?, Гречаны?)
И села кончались,
И детство кончалось.
Деревья качали грачиные гнезда,
И звезды...
.
.
2. ОСЕНЬ В ЪКИЕВЕ
.
... попрошусь к вам звонить
Своему закадычному городу-другу
Вожжи будущих вьюг
Прижимая к груди побелевшими кулаками
Осень в Киеве будто рубеж на Луге,
Словно закат над Камой...
.
.
3. ЭКСКУРС В ИСТОРИЮ. ПАМЯТИ ИСААКА БАБЕЛЯ
.
Отхрипели кони обрывов охрой,
Извилистым шляхом, поймами мокрыми,
Окраинного Каменца тесаною брусчаткой.
Под дулами рушниковых окон
Отхрипели... Как охнули...
.
Сидим у песчаника-дома, крытого - где черепицею, где соломой.
Дымим цигарками, прислушиваемся к шевелению в доме,
Ждем вестового, пылью у крайней хаты;
Стелют и нам соломы - "буде мягко, воякам, спаты"...
.
Винтари рядом. По нескошенной полоске ржи
Чья-то быстрая тень бежит...
."
.
4. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ ОСЕННИЙ ЭТЮД
.
Петрику, Петрику, беги скорее -
Люди кончаются на батарее,
В вечернем небе горят бинты -
На перевязке и я, и ты.
А те, убитые, рядом двое,
А, небо, алое голубое...

Александр Ковальчук Камчатка   16.05.2017 19:20   Заявить о нарушении

А штампов-то понаклепано:
-Живи - не так, полней и ярче,
Руби - сплеча, люби - без фальши,
Стремись, борись, бросайся в бой!

Своей любовью обогрей.

Оглушительно молчит.
---------------
все эти прекрасные слова не новы и не интересны мне на крайняк..

Инна Провкова   15.05.2017 14:05   Заявить о нарушении

Понял, спасибо! Пожалуй, что и да, эти куплеты надо частично подрихтовать. :) хотя "оглушительного молчать" продолжу, эта фраза, на мой взгляд, не так уж затерта.

Алексв   15.05.2017 19:52   Заявить о нарушении

Семнадцать лет
Музыка — А. Днепров
Текст песни — В. Харитонов
Когда на ветках листья раскрываются
И в школе дни горячие стоят
Мальчишки безответственно влюбляются,
Девчонки оглушительно молчат.

Инна Провкова   15.05.2017 20:01   Заявить о нарушении

Эта песня мне была не знакома... Но я не пытаюсь присвоить авторство данного оксюморона, просто он - по моему мнению - не столь часто употребим, что бы всем надоесть.

Алексв   15.05.2017 20:12   Заявить о нарушении

Алекс, я бы остановилась на
Глядишь из точки невозврата
На груды сбывшихся руин.
Дальше и правда штампов, а до сих пор свежо

Ольга Вирязова   16.05.2017 00:57   Заявить о нарушении

Как оглушительно умеем мы молчать
Николай Кузьмин 5
Как оглушительно умеем мы молчать.
Как можем,
молча,
ранить душу пустотою....
-----------------------
Я умею оглушительно молчать
Приведение Приведение
Я умею оглушительно молчать
Разрывая твой мозг сомнениями
------------------------
Хватит или все 100 найти????)))))

Инна Провкова   16.05.2017 06:37   Заявить о нарушении

поверьте мне на слово - точек невозврата - мульёны в стихах.

Инна Провкова   16.05.2017 06:42   Заявить о нарушении

я читаю много муры, точней не читаю, нюхаю. меня научили, как овчарку, чуять штампы.
не могу похвастаться, что сама их не леплю, но... стараюсь.

Инна Провкова   16.05.2017 06:45   Заявить о нарушении

"Хватит или все 100 найти????)"
Ладно, ладно, первых тридцать вполне достаточно! :D Согласен с госприемкой, переводим изделие из категории "ручная работа" в "серийный ширпотреб"! :))

Алексв   16.05.2017 07:50   Заявить о нарушении

Инна, есть штампы, да. Но в начале с/т есть личная живая эмоция, концовка же съезжает на общие слова и лозунги

Ольга Вирязова   16.05.2017 14:29   Заявить о нарушении

Понял.. Значится, конец - отрезать, начало - отрезать.. Если кому-то ещё не понравится середина, инвалид помрет! :)))

Алексв   16.05.2017 19:17   Заявить о нарушении

Ну, да и ладно, помре, так помре.. У нас этих гомункулов, что гуталина у дяди Матроскина! :D

Алексв   16.05.2017 19:31   Заявить о нарушении

Помре, чтобы ожить в новом качестве. Вернетесь к стиху лет через пяток - камня на камне не оставите.)))

Инна Провкова   16.05.2017 20:24   Заявить о нарушении

Павел, спасибо!
Здесь и сейчас необязательный компонент. Мне кажется, прошедшее время больше подходит для ностальгии.
А сладкая нота постоянства чем плохо? Небольшая поэтическая вольность.

Анна Арканина   14.05.2017 15:31   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Анна! Разбор чужих полетов - дело неблагодарное, но я всё же рискну. ) Замечу, что это моё сугубо личное впечатление и мнение. Первое. Знаки препинания. Или их нет совсем, или, если они есть, то все должны находиться на своих местах, как солдаты в караулах и на постах. ) Дальше. Храм в небо маковкой врастал. Врастал - действие продолжалось. Храм с маковкой не дерево же, чтобы врастать. Врос,действие закончилось. Но пусть это будет живой храм. ) В комариный рой собираются некусачие самцы, они кровь не пьют, приезжих пробуя на вкус. Кстати, эта ошибка из жизни насекомых встречается у многих авторов. Если надпись салют сбита, то как её можно прочесть? Ведь мы не скажем про авто: со сбитым номером 5555? Откуда мы знаем, какой номер? С щемящей, кричащей, бодрящей, брутальной, потешной, помпезной, веселой, комичной надписью... Речь в тексте идёт о дачно-деревенских делах. Вы сошли с электрички. Неужели там, на месте действия, есть магазин с вывеской Пиво? Лучше уж - слетался в магазин за пивом.) В повозке время громыхало. Какая повозка? Я давно повозок на селе и на даче не видел. Может, не в тех краях бывал. Что за время громыхает? Повозка громыхает? Время, потраченное на проезд в повозке, громыхает? В покосе слышался покой. Ну, когда косят, покой только снится. Вы, конечно, о траве на лугу, предназначенной для покоса. Здесь как бы нормально. Но это приблизительно то же самое, если скажешь: в траве слышался покой. Как-то неуклюже. Может быть, в покосах слышался покой... В целом стихи симпатичные, и впечатление благоприятное, и настроение есть. Но всё же это скорее эскиз, а не картина. ) Седьмая, восьмая, пятнадцатая и шестнадцатая строки на мой вкус безупречны. С добрыми пожеланиями и уважением. Влад.

Владимир Кондрашов   14.05.2017 16:38   Заявить о нарушении

Может быть, не рой, а хор комариный не сдавался. )

Владимир Кондрашов   14.05.2017 16:50   Заявить о нарушении

Павел, благодарю!:)
Владимир, спасибо за попытку разобраться! Я для этого сюда и пришла.
Хуже замечаний бывает только молчание. Поэтому я рада вам и начинаю оправдываться:)
И храм врастал и банька топилась и рой не сдавался:) Все занимались своим делом, храм в небо тянулся- вас не смущает? так почему же в небо врастал смутило, не пойму.
Про рой комариный. Прошу не начинайте. Мне ли, коренной Сургутянке не знать про рой комаров! вы потом им расскажите, кто из них мальчик , а кто девочка, когда они как облако нависают над вами:)
Про надпись, обычно надпись на велосипеде сделана краской на раме. так вот краска сбита, частично. :) надпись угадывается.
Что не так с магазином ПИВО не пойму вообще. да, типичный такой магазин. Они могли туда слетаться не только за пивом, а посплетничать, поговорить за жизнь, да и водочки у магазина выпить тоже. Эдакое сердце условного поселка. За пивом это не совсем точно было бы.
Повозка любая. Всегда по проселочной дороге проезжают повозки. Про время в повозке объяснять не буду, потому что тут начинается мое понимание поэзии, а если для вас должно быть все ясно, то тут вам ясно не будет. Или чувствуете, или нет.
И то же самой в покосе-покое. Если надо объяснять, то не надо объяснять.
Про знаки, я стараюсь быть к ним внимательна,но все-равно могу просмотреть. навскидку только одну недостающую запятую увидела.
Все - таки вопросов по-существу пока не увидела. увидела только, что мое понимание поэзии расходится с вашим и с принимающими редакторами.
Спасибо, еще раз!

Анна Арканина   14.05.2017 16:59   Заявить о нарушении

Павел:) выступаем почти синхронно:) я вас почти люблю уже! За такое понимание!:)

Анна Арканина   14.05.2017 17:18   Заявить о нарушении

Павел, я вообще ничего не боюсь:) а встретить такое понимание для меня большая редкость. :) поэтому принимайте мои признания!:))

Анна Арканина   14.05.2017 17:26   Заявить о нарушении

Перед как нужна запятая
с неба маковкой или врастал маковкой
шум и звук в одной строке плохо
сброшенный в крапиву надо выделить запятыми, иначе получается крапива с надписью салют
слетался с утра или поддатый с утра
покой - седьмой очень плохая рифма.

Алекс Коган   14.05.2017 17:28   Заявить о нарушении

Помню, под Астраханью после восьми вечера невозможно было гулять без накомарника. И всё же это был не рой. ) Рой - это нечто совсем плотное,в него только мальчики сбиваются. Возвращаясь к бытовому. Над этим магазином действительно вывеска Пиво? Сбита надпись. Здесь согласен. Сбита эмаль. Но при первом прочтении впечатление, что сбита надпись из металлических букв. И если у Вадима Егорова ушедшие друзья врастают- тают- в синеву, то почему бы и маковке не врастать. ) Главное, что стихотворение у Вас тёплое и живое. А к мелочам можно придираться, взяв кого угодно, хоть Бродского, хоть Вознесенского, хоть Пастернака. Я здесь встречал и такое. ) С уважением. Влад.

Владимир Кондрашов   14.05.2017 17:30   Заявить о нарушении

Алекс, благодарю за замечания. Одна грамматическая рифма не может убить весь стих.
С утра поддатый, конечно.
Знаки почищу ещё, это моя печаль:)
Мне просто всегда кажется, что знаки зрительно перегружают стих.
Но это, конечно, не оправдание.
Шум и звук в одной строке плохо? Вот тут я не поняла.

Анна Арканина   14.05.2017 17:35   Заявить о нарушении

Владимир, ещё раз благодарю за попытку разобраться.
Мне важно знать, что в стихе понимается, а что нет.
Автор всегда слишком внутри своего мира. Ему необходим взгляд со стороны.
Благодарю!

Анна Арканина   14.05.2017 17:37   Заявить о нарушении

Шум и звук в этом случае повтор.
Рифма не грамматическая, основана на одной букве О, а согласные не совпадают.
означенные мной или в обоих случаях говорят о возможности двоякого прочтения, а значит о разности смыслов.

Алекс Коган   14.05.2017 18:57   Заявить о нарушении

Шум и звук это не повтор, усиление может быть, дальше строчка развивает мысль.
окончание не "о", а "ой". бедная рифма, ок.
но вы же спокойно рифмуете глаголы? почему же в этом случае вы настолько безапелляционны, будто учительствуете?

Анна Арканина   14.05.2017 19:12   Заявить о нарушении

й не звук. Почитайте Книгу о русской рифме Давида Самойлова. А насчет шума и звука решайте сами. Взгляните со стороны. а я написал то, что увидел. Ну и про глагольные рифмы. Обратите внимание на почти полное совпадение корневой части, но при этом большая разность смыслов. Это сделано намеренно.

Алекс Коган   14.05.2017 19:47   Заявить о нарушении

Перед "как" вовсе не всегда нужна запятая. День как день - это фразеологизм, и запятая не нужна )

Александр Спарбер   15.05.2017 10:20   Заявить о нарушении

А вот после велика - нужна )

Александр Спарбер   15.05.2017 10:21   Заявить о нарушении

Спасибо, Саш! А по-существу? за что отнеткали?

Анна Арканина   15.05.2017 12:28   Заявить о нарушении

А что, отнеткали? Волки позорные!

Александр Спарбер   15.05.2017 12:38   Заявить о нарушении

Саш:) не ругайся, я привыкла:)

Анна Арканина   15.05.2017 12:39   Заявить о нарушении

и меня не ругайте)
мне кажется всё вторично здесь - таких стихов сейчас встречается.. ну не много, но встречаются
как бы дорожный детский набор: банька, комары, электричка, велик брошенный на траву/песок/ к забору, ларек с пивом и местные - добрые но пьяные)
повозка как символ времени - это вообще штам штамп
а - малина, да,
интонация подкупает потому что она тоже в крови как колыбельная, особенно начало -
был день как день (сто раз у многих)
и т.п.. только по тексту ничего личного (вспоминая авина)
вот теперь ругайте))

Берта Лучева   15.05.2017 13:01   Заявить о нарушении

Берта, должна согласиться.
Скорее всего такое должно было быть, ведь радуют нас почти одни и те же вещи, ничего не меняется. А уж если писать про любовь, то " о ней все сказано".
Писать только новаторские вещи? Их тоже есть у меня. Но с ними ещё сложнее.
И,если вы заметили , что все " сто раз было". Не приведёте ли примеры?
Просто интересно, на вскидку ничего вспомнить не могу.

Анна Арканина   15.05.2017 13:24   Заявить о нарушении

Галя, мне кажется, что здесь не вполне так. Здесь эти привычные кубики используются не в своем первозданном смысле, и по отдельности в основном не претендуют на первородство. Они используются именно как кубики: вот смотрите, дескать, беру то, что всем известно - велосипед, магазин, повозку, храм, комаров, малину... и предлагаю все это вспомнить, посмотреть, вот именно, как в первый раз.

Александр Спарбер   15.05.2017 13:27   Заявить о нарушении

вот вот, Саша - я хотела прибавить как раз про это - что может быть мне мешают эти отдельные кубики, а складываются они таким образом, что получается хорошее стихотворение, согласна и с таким поворотом

Берта Лучева   15.05.2017 13:30   Заявить о нарушении

Анна, только не обижайтесь)
иногда же любимое имя любимого автора мешает что-то сказать, я в этом смысле нейтральна. стараюсь нейтрально - когда про обсуждаемый текст
примеров я могу конечно собрать, но надо ли это?

Берта Лучева   15.05.2017 13:32   Заявить о нарушении

был день как день (Берггольц, Бедный, Набоков... етс) на стихире просто море

Берта Лучева   15.05.2017 13:37   Заявить о нарушении

Именно интонация и вторичность подкупают. :) Дорожный набор? А Окуджава не набор ли мещанского или городского романса? Бесконечно - вера, надежда, любовь и т. д. и т. п. Его когда-то били за Ваньку Морозова, кричали: " Пошлость! " А ведь по гамбургскому счету так оно и есть. Пошлость. Но какая интонация. :) Стихи имеют право на вторичность, рискну утверждать, что определенная доза вторичности необходима. На уровне подсознания работают архетипы. Поэтому порой выходит так: вроде бы в тексте ничего нового нет, а трогает... )

Владимир Кондрашов   15.05.2017 13:39   Заявить о нарушении

Кажется, что ему кричали "пошлость", когда он как-то спел "Вы слышите, грохочут сапоги".

Александр Спарбер   15.05.2017 13:50   Заявить о нарушении

Прочитала и я произведение. Горе его в том, что придраться не к чему.
Такое гладенькое, ни одного вихра, вылизано. Не длинное, не короткое, тема правильная - большое в малом. Но единственная проблема - а запомнится ли стих читателю среди сотни подобных? А надо ли 101 подобное кому-нибудь?

Инна Провкова   15.05.2017 13:56   Заявить о нарушении

Да, и за "Сапоги" Окуджаве тоже досталось. :)

Владимир Кондрашов   15.05.2017 14:22   Заявить о нарушении

Ну, мне, например, это 101-е нужно и запомнилось. :) Уверен, что и другим нужно и запомнится. Всем понравиться невозможно.

Владимир Кондрашов   15.05.2017 14:26   Заявить о нарушении

наверно я зря это написала, да?

Берта Лучева   15.05.2017 15:08   Заявить о нарушении

Почему? Все нормально, по-моему )

Александр Спарбер   15.05.2017 15:16   Заявить о нарушении

Берта, вы что? Спасибо огромное! Очень интересная беседа получается.
О том что и как надо писать, о тенденциях, об узнаваемости образов.
Это ж всем нам надо! Говорим, учимся друг у друга.

Анна Арканина   15.05.2017 15:19   Заявить о нарушении

Ох, уж эти неточные рифмы: врастал - у виска, покой - седьмой. Покосе-покой почти подряд - читать трудно. Главное - нет чертовщинки, нет волшебства... Простите - я не задумываясь сказал бы "нет"... С теплом - Александр.

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 18:56   Заявить о нарушении

Александр, сейчас в моде хулиганские рифмы. Я дык и вовсе глаголы зарыфю и синжу гордая.)))

Инна Провкова   15.05.2017 19:39   Заявить о нарушении

Были бы хулиганскими... )))

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 20:02   Заявить о нарушении

врастал - у виска совпадение трех звуков вполне нормально. И работает как смысловая. Так что отлично.

Алекс Коган   15.05.2017 21:10   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Анна! Принялась читать и поймала себя на мысли, что всё это уже встречалось и не единожды.
Знакомые атрибуты провинциального городка : непременная
электричка, крик которой штампованно тает у виска, велосипед, крапива, вот , правда, отчего-то обошлось без пса ( лохматого, ничейного, дворового) - вполне себе незатейливое начало. Словом, ничто не предвещало. Но тут нарисовалась неучтенная повозка с грохочущим ( "а за окном ковали железо") временем ( не иначе, проделки дядюшки Канта), покой на покосе и последний денёк, идущий на убыль. В общем, повозка проскрипела мимо . Зерна философчинки оказались несколько просроченными и не взошли в моей душе. То есть, хобот ( по Ивантеру) остался девственно чист.
Симпатичный стишок? Да, славный. Хороший текст для сборника, как говаривал хитрый Алан.

Хочу добавить, что это мнение столь субъективно, что можно и не) С неизменной симпатией ваш ВП.)

Сабина Ленина 1   16.05.2017 00:26   Заявить о нарушении

Недовольство постройкой, походу, возникает у тех, кто не является счастливым обладателем своего пупсика. Это не хорошо и не плохо, просто пупсики есть не у каждого.(С)
ну да, примерно об этом только наивней немного ниже в самой длинной ленте
"каждый думает что он не каждый)

Берта Лучева   16.05.2017 10:10   Заявить о нарушении

стихотворение очень приятное, да, но - (не люблю это слово но повторю как термин) вторично со всех сторон. это может быть плохо - если оно попалось в ленте тура и надо о нём говорить, и может быть хорошо - продолжение традиций и тп...

Берта Лучева   16.05.2017 10:21   Заявить о нарушении

Павел, запрашивать стишки в ответ на мнение некомильфо)
но вот смотрите, возьмём другие кубики например - облако/яблоко
как бы прекрасно их не складывать, разбавляя и дополняя в пользу седьмого дня или зелёнкой на коленках в сторону детства, но -
всё равно будет звучать - это яблоко, нет это облако (с) да?
и вторичность может быть для кого-то минусом, для кого-то плюсом, но она будет сквозить

Берта Лучева   16.05.2017 13:03   Заявить о нарушении

не вторичен Гандлевский в этой паре
здесь другой алгоритм, нет игры в яблоко-облако, тк заявлено што? - облака лошадки)

Берта Лучева   16.05.2017 18:33   Заявить о нарушении

там игра буковок - яблоко облако, кубики соприкасаются, в песне этого нет
Павел, а кажется название песенки "облака - белогривые лошадки" ?

Берта Лучева   16.05.2017 19:20   Заявить о нарушении

не соприкасаются
это 'Яблоко нет это 'Облако - в песне этого и близко нет. пошла послушала - хорошая песенка, комментарии тоже приятные:
эта песня не для кнопочных гладиаторов, а для тех, кто вырос качаясь на качелях, играя в прятки, пиналки, догонялки. Нас не интересовало порнография, мы жили понимая и любя природу.(с))

Анна, извините, вильнули влево, больше не буду

Берта Лучева   16.05.2017 20:01   Заявить о нарушении

мой пупс проник (в пространство по П.Бетачу), проникся даже, но АХ не молвил, хороший стих в своём амплуа, личное здесь, как в любом пейзажном, в том как схвачено, напрямую себя вмонтировать сюда автору и ни к чему, а рассуждения о вторичности всегда весьма условны...

Андрей Игумин   16.05.2017 20:20   Заявить о нарушении

Переплавится, позабудется,
Чудо сбудется. Чудо — буднично.
Широка река, зубы точит век.
Жизнь земная — миг перед взмахом век.

Жизнь земная — шаг неоконченный,
Недосказанное пророчество.

Соэль Карцев   14.05.2017 15:39   Заявить о нарушении

Глубоко, но не впечатляет.

Инна Провкова   15.05.2017 14:12   Заявить о нарушении

Неточно, но местами "вкусно" )))

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 18:57   Заявить о нарушении

Соэль, взмах век не могу себе представить. Схематичный стих, сухой, хочется туда... как суп и топора варили: всего туда понемножку добавить - и можно есть ))

Ольга Вирязова   16.05.2017 01:05   Заявить о нарушении

ну когда веки поднимаются...
А как иначе ещё сказать?
Сухой? Ну это дело вкуса...
Я писал человеку у которого умерла близкая подруга... Как отклик, само просто родилось...

Соэль Карцев   16.05.2017 10:40   Заявить о нарушении

Понятно. Извините, если что

Ольга Вирязова   16.05.2017 14:25   Заявить о нарушении

Без проблем.

Соэль Карцев   16.05.2017 20:27   Заявить о нарушении

Да, Павел, "ряд созвучий календаря с алкогольной витриной супермаркета" присутствует, весна начинает пьянить с конца февраля, где-то с 23-го, плавно перетекает в разгул марта, но... после 8-го стараешься минералочку/газировочку, ну максимум - квас:) И так до 1-го мая. Хотя нет, Пасха.
Напитки подбирались под ощущения, впрочем, как всегда.

Александр Жолкевский   14.05.2017 05:17   Заявить о нарушении

Извините, забыл поздороваться:( И Вам доброго времени.

Александр Жолкевский   14.05.2017 05:18   Заявить о нарушении

Ой, не говорите мне за эффект, посмотрите на погоду. Такую погоду и пьяный синоптик не выдумает:)

А если серьёзно, то напитки выбраны не случайно, и не все из них алкогольные.
Соль, лаймы/лампы ещё длинных ночей и первые оттепели с намерзающими потёками - разве это не текила?:) Оливка солнца, верба/вермут марта - не мартини?:)

А в эль/апрель имбирно кушать суши, и романтично слушать птичий май.

шутю всё это, не заморачивайтесь

Александр Жолкевский   14.05.2017 13:10   Заявить о нарушении

Вот оно - поклонение Западу. Или - иностранец писАл? )))

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 19:00   Заявить о нарушении

Александр, Вы напитки имеете ввиду?

Александр Жолкевский   15.05.2017 20:16   Заявить о нарушении

В том числе. Никаких тебе - самогона, лаптей, прялки... )))

Александр Ковальчук Камчатка   15.05.2017 20:24   Заявить о нарушении

Такое достаточно патриотично?

Зима в чулане откопала прялку,
сучит свою холодную кудель.
Синицы заигрались салом в салки
не различая прожитых недель.

Декады декабря уходят в минус,
термометры на водку греют спрос,
и зайцы чаще смотрят на осину,
и волком гложет путников мороз.

В лаптях, ушанке, на широких лыжах,
по искромётной снежной целине
идёт старик, он ближе, ближе, ближе...
Он ближе к цели, только цели нет.

Александр Жолкевский   16.05.2017 09:54   Заявить о нарушении

Классно получилось, Александр. Выставьте июнем... )))

Александр Ковальчук Камчатка   16.05.2017 13:01   Заявить о нарушении

Спасибо:)

Александр Жолкевский   16.05.2017 13:49   Заявить о нарушении