Рецензия на «Опять» (Али Мансур)
Уважаемые читатели! Мне бы хотелось восстановить рецензию Елены Ительсон. Почему-то Елена её (рецензию) сочла необходимым удалить... Почему? Решать Вам. К сожалению, Елена удалила и другую свою рецензию. Однако Вы можете ознакомиться с ней (с рецензией) в отзыве читателя Сова2, который любезно её продублировал. Сама же Елена Ительсон с этой минуты отправляется в "чёрный список", как мной и было обещано (читайте об этом ниже). ******************************** Рецензия на «Опять» (Али Мансур) Если бы Автор знал, что молоко рассыпать невозможно "Притянутый за уши" Млечный Путь? Имеющий отношение к молоку только в легендах... "Аннушка уже пролила масло"- только такие ассоциации. --------------------------------------------------------------------- Дальше идут обычные заросли "дни и ночи сплетая в соцветья". С рифмой "преодолеть я". Это только мне нельзя так рифмовать. Остальным - вольно! Срифмовать Вселеннную со словом "нетленных" - не самый хороший ход. Глагол "глянь" (повелительное наклонение от глагола "глядеть"-просторечие. Елена Ительсон 01.11.2014 00:19 • Заявить о нарушении правил / Удалить Добавить замечания Елена, благодарю за рецензию. Вы говорите, что молоко рассыпать невозможно? Не соглашусь и поинтересуюсь: где же образность Вашего мышления? Срочно зовите её сюда.) Однако если посмотреть на рассыпание молока с сугубо практической точки зрения, то и это вполне возможно, если оно - сухое. В чём же, на Ваш взгляд, заключается "притянутость за уши" Млечного Пути? Он вполне-таки на своём законном месте. У каждого читателя возникают свои ассоциации. По ним (ассоциациям) можно довольно точно определить, кто перед Вами: романтик или прагматик. Почему же Вам нельзя так рифмовать? Всем можно. Здесь, конечно, дело вкуса, но лично мне такая рифма вполне по душе, ибо звукопись не страдает. Да, я знаю, (причём до Вас один из читателей уже писал об этом, предлагая заменить "глянь" на "видишь"). В итоге (после анализа контекста стиха) мне остался ближе изначальный вариант. Али Мансур 01.11.2014 01:49 Заявить о нарушении правил / Удалить Просьба- третьим лишним не приписываться! Елена Ительсон 02.11.2014 22:43 Заявить о нарушении правил / Удалить Елена, как Вам не стыдно писать подобное, да ещё и удалять ответы других читателей? Запомните: на моей странице устанавливаю правила только я. Здесь нет "третьих лишних". Каждый имеет право свободно высказываться, причём везде, где возникнет к тому желание. Если Вы не хотите стать первым и единственным автором, которому будет закрыт доступ на мою страницу, прошу Вас впредь подобные дерзости себе не позволять. Али Мансур 02.11.2014 23:30 Заявить о нарушении правил / Удалить Хочу от своего лица принести извинения читателю, ответ которого был безобразным образом удалён Еленой Ительсон. Уважаемый читатель! Знайте: для меня очень важно каждое Ваше слово. С уважением, Али. Али Мансур 02.11.2014 23:34 Заявить о нарушении правил / Удалить Добавить замечания Али Мансур 03.11.2014 00:45 Заявить о нарушении
видимо, это удалили мой ответ...
и кстати в нем не было ничего личного в адрес Елены, просто написала, что стихи нужно писать не по правилам, а по вдохновению тем более, что мне ваши стихи понравились)) Удачи вам и вашей музе ) Ветренное Существо 03.11.2014 01:53 Заявить о нарушении
Спасибо, что отозвались. Для меня это важно.
В версификации же имеет решающее значение абсолютная гармония формы и содержания, ибо лишь в этом случае стихи можно будет отнести к высокой поэзии. Очень приятно, что мои стихи Вам понравились. Благодарю за доброе пожелание. Счастья Вам и неиссякаемого творческого вдохновения. С теплом, Али. Али Мансур 03.11.2014 03:40 Заявить о нарушении
Автор! Вот объясните мне, пожалуйста, зачем Вам моя рецензия??? Вот зачем Вы ее восстановили?
На Стихи.ру есть негласный закон- рецензию имеет право удалить лишь ее автор. Елена Махлина 09.11.2014 21:36 Заявить о нарушении
Елена Махлина, Вы никогда не писали рецензий на мои стихи. Следовательно, означенная рецензия не могла быть Вами удалена, а мной восстановлена.
Али Мансур 09.11.2014 23:56 Заявить о нарушении
Али Мансур, Вы ведь прочитали http://www.stihi.ru/2014/10/26/7655 ?
И поняли, надеюсь???? Тот случай, когда я понимаю, что автор воспринимает только лесть. Елена Махлина 10.11.2014 22:12 Заявить о нарушении
Елена Махлина (урождённая Ительсон), признаюсь: в первый раз Ваш текст был прочитан мной не до конца, ибо рассуждения о создании/закрытии страниц и т.п. у меня интереса не вызывают. На этом сайте я читаю поэзию.
Хочу сказать: у меня нет особого желания продолжать с Вами диалог, так как Вы допустили непозволительную бестактность по отношению к моему читателю, однако раз уж Вы вновь "обозначились" на моей странице, напишу ответ. Итак, начнём по порядку: 1. В своём первом "замечании" Вы пишете: "Автор! Вот объясните мне, пожалуйста, зачем Вам моя рецензия???" Елена, побойтесь задавать подобные вопросы, ибо это Вы решили, что означенная рецензия мне нужна, после чего, собственно говоря, её и написали. 2. Далее Вы констатируете: "На Стихи.ру есть негласный закон- рецензию имеет право удалить лишь ее автор". Разрешите полюбопытствовать: для чего была нужна сея констатация, коль скоро Вы сами свою рецензию и удалили? Даже если принять во внимание этот Ваш "негласный закон", то всё было в соответствии с его буквой. 3. Вы задаёте вопрос о своей рецензии: "Вот зачем Вы ее восстановили?" Моя позиция по этому вопросу такова: если бы Ваша рецензия осталась без ответа, то можно было бы её не восстанавливать, но если ответ дан, то удаление становится недопустимым, а восстановление - обязательным. Надеюсь, мне удалось ответить на Ваши вопросы. Теперь же будьте любезны ответить на мои: 1. Для чего Вы пишете рецензию, а потом (после получения ответа) её удаляете? Замечу Вам ещё раз: это - крайне невежливо. 2. В своём втором "замечании" Вы пишете о каком-то авторе, воспринимающем только лесть. Будьте добры конкретизировать, о ком именно идёт речь. Али Мансур 11.11.2014 01:44 Заявить о нарушении
Али Мансур! Да Вы в числе тех авторов, которые воспринимают только лесть- сейчас понятней?
Я не буду разбираться, клон Вы, или нет.. Моя автопародийная страница никому не мешает. Никого не обижаю. все- гении. я очень редко удаляю свои рецензии- только, когда не получаю на них ответа, А еще я ЗАПРЕЩАЮ приписываться к своим рецензиям. И право автора рецензии стереть свою рецензию. Елена Махлина 11.11.2014 07:27 Заявить о нарушении
Елена Махлина (урождённая Ительсон), Вы - до неприличия лживый человек. Обосную:
1. Вы пишете: "Али Мансур! Да Вы в числе тех авторов, которые воспринимают только лесть- сейчас понятней?" Это - абсолютная ложь, чему наглядно свидетельствует то, что удалённая Вами рецензия (нелестного содержания) была мной восстановлена, и теперь каждый, кому это интересно, сможет её прочитать. 2. Вы утверждаете: "я очень редко удаляю свои рецензии- только, когда не получаю на них ответа". Это - мерзкая ложь, так как обе рецензии на мои произведения были удалены Вами вместе с моими ответами. 3. Вы констатируете: "А еще я ЗАПРЕЩАЮ приписываться к своим рецензиям". Это - грязная ложь, ибо под удалённой Вами рецензией на мой стих "Послушай" долго и упорно вёл со мной диалог читатель Сова2. Вы в означенном диалоге тоже приняли кратковременное участие, однако ни возмущения высказываниями читателя Сова2, ни удаления его "замечаний" с Вашей стороны не последовало. Если Вы не хотите разбираться в вопросе "клонирования", не разбирайтесь. Вас к этому никто не принуждает. Ваша, как Вы выразились, "автопародийная" страница действительно никому не мешает. За сим я вежливо указываю Вам "на дверь", ибо с такими людьми, как Вы, общаться очень неприятно. Али Мансур 11.11.2014 21:28 Заявить о нарушении
Уважаемые читатели!
На этот раз свою рецензию почему-то удалил Владимир Гетоев 2. По моему мнению, рецензент имеет право удалить опубликованную рецензию только в том случае, если она осталась без ответа. Коль скоро же ответ был получен (а в данной ситуации рецензия успела породить целую дискуссию), удаление становится недопустимым. Именно поэтому я считаю необходимым восстановить удалённую Владимиром рецензию, равно как и последовавшее за ней обсуждение. ******************************** Рецензия на «Опять» (Али Мансур) Молоко не может быть рассыпано, Разлито в ночи. Владимир Гетоев 2 03.11.2015 01:21 • Заявить о нарушении / Удалить + добавить замечания Владимир, благодарю за прочтение и отзыв, однако хочу Вас заверить в том, что молоко очень даже может быть рассыпано. Али Мансур 03.11.2015 02:10 Заявить о нарушении / Удалить Вы хозяин, Вам виднее. Владимир Гетоев 2 03.11.2015 03:15 Заявить о нарушении / Удалить Не только молоко может быть рассыпано, но ещё может быть и такое: "...Оренбургская заря красношерстной верблюдицей рассветное роняла мне в рот молоко..." С.А.Есенин "Пугачёв" монолог Хлопуши. Браво, Али! Артемий Тропкин 04.11.2015 14:30 Заявить о нарушении / Удалить Артемий, понимающий читатель - высшая награда для автора. Али Мансур 04.11.2015 14:39 Заявить о нарушении / Удалить А если молоко сухое....,то рассыпано.... Татьяна Косяченко 04.11.2015 16:49 Заявить о нарушении / Удалить Татьяна, совершенно верно, вот только в моём стихе речь идёт не о сухом молоке.) Али Мансур 04.11.2015 17:39 Заявить о нарушении / Удалить Материнское молоко богини Геры, которая кормила грудью Геракла. Владимир Гетоев 2 04.11.2015 21:22 Заявить о нарушении / Удалить Если речь о рассыпаном сухом молоке, то это предмет даже не прозы, а запись учёта товаров в продмаге, для читателей (и тем паче писателей) стихиры очевидным являться должно то, поэзия состоит из рассыпаного молока, но именно что не сухого. "Он был мне больше, чем родня, он ел с ладоней у меня" (В.С.Высоцкий "Случай в дороге"), одному моему знакомому резало слух то, что один взрослый мужчина ел с ладоней у другого взрослого мужчины... В общем, даже странно что приходится на сайте ПОЭЗИИ отстаивать именно то, что ТАКОВОЙ И ЯВЛЯЕТСЯ априори, ибо особенность искусства вообще, а поэзии- в большей степени - оперирование именно образами, так что, вместо того, что бы выдавать столь незрелую критику будем учиться находить столь ёмкие, новые и неожиданные образы. По моему речь в стихотворении Али идёт о россыпи звёзд, тут напрашивается параллель с детской песенкой "Песенка звездочёта" - одно из гениакльнейших произведений песенной поэзии: "Кто-то пролил молоко, И получилась млечная дорога. А вдоль по ней, вдоль по ней, Между жемчужный полей Месяц плывет, как белая пирога. А на Луне, на Луне На голубом валуне Лунные люди смотрят, глаз не сводят, Как над Луной, над Луной Шар голубой, шар Земной Очень красиво всходит и заходит. Очень красиво всходит и заходит." За рассыпанное молоко буду стоять до конца Браво, Али! Так держать! Артемий Тропкин 04.11.2015 23:20 Заявить о нарушении / Удалить Владимир, теперь Вы мыслите в правильном направлении. Али Мансур 05.11.2015 01:52 Заявить о нарушении / Удалить Артемий, Вы глубоко чувствуете поэзию. Спасибо за внимание к моему творчеству. Али Мансур 05.11.2015 01:55 Заявить о нарушении / Удалить Для меня момент с рассыпаным молоком - принципиальный. Дело в том, что и мне приходилось так же вот отстаивать своё право на употребление того образа, который зародился во мне и выплеснулся таким вот образом. Аргументировать точность штриха, когда он нанесен тобой дело непростое, ибо тут примешивается мнение, что ты якобы воюешь из самолюбия. Потому заходишь в тупик и скатываешься до резкостей, когда упёртый и до нельзя правильный критик с высокомерием и надменностью ментора поясняет тебе - в чём ты допустил очевидную, на его взгляд, ошибку... Другое дело, когда то же видишь в полемике, где тебя трудно заподозрить в каких-либо личных амбициях. Известно, что и в судах даже самые опытные адвокаты считают делом самым неблагодарным и сложным - защищать себя самого. Потому принципиально для меня не сдавать этих позиций в принципе, ибо (всё-таки) и тут есть самый что ни на есть шкурный мой интерес: расчёт что и меня когда-то так поддержит со стороны автор, заглянувший на мою страницу по случаю случайно случившегося случая... Артемий Тропкин 06.11.2015 12:12 Заявить о нарушении / Удалить + добавить замечания Али Мансур 07.11.2015 16:44 Заявить о нарушении
Меня тоже занесите в свой чёрный список,на всякий случай.
Олег Дегтярёв 16.11.2016 23:36 Заявить о нарушении
Олег, "на всякий случай" не получится, ибо я считаю, что право быть занесённым в "чёрный список" необходимо сперва заслужить.
Али Мансур 16.11.2016 23:56 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |