обсуждаем в свободном режиме
если кого пропустили говорите)

Берта Лучева   10.12.2018 18:57   Заявить о нарушении

Меня не посчитали:)

Семён Кац   10.12.2018 19:36   Заявить о нарушении

Нестора не посчитали

Елена Ительсон   10.12.2018 20:01   Заявить о нарушении

спасибо) добавила

Берта Лучева   10.12.2018 20:45   Заявить о нарушении

Свободный микрофон?

Елена Ительсон   10.12.2018 21:58   Заявить о нарушении

Хочу спросить- а стихи о политике всё-таки имеют "срок давности"?
Во Франции меняется очень многое-прямо сейчас.
Потому удивительно рассмотрение как кандидат в лонг стихотворения
"
Речная Нимфа. Революция
http://www.stihi.ru/2004/09/10-253 (б ..н?)"



Елена Ительсон   10.12.2018 22:07   Заявить о нарушении

Как житель Питера, просто в ужасе вот от таких стихов
Гаэлина. Достоевщина
http://www.stihi.ru/2018/10/31/5280
Хороша там только картинка.
Это-записки туристки.

Елена Ительсон   10.12.2018 22:09   Заявить о нарушении

Семёну Кацу я написала подробную рецензию.
Странно будет видеть его стихотворение даже в анучках.

Елена Ительсон   10.12.2018 22:10   Заявить о нарушении

"Разговор" Ланы Юриной.
Хм... у меня сейчас похожее на ЛФР завернули... Там ЛГ тоже рукой касается. Отборщикам не хватает, мк, многомерности, а по мне так переусложнённость не всегда хорошо. Вот и у Ланы спокойный, приятный текст, пускай не постмодернистский, но моему архаичному вкусу вполне отвечает)) Из очевидных вещей отмечу хороший звук с первой же строчки)))

Соэль Карцев   10.12.2018 22:19   Заявить о нарушении

Елена Ительсон в гневе закрыла страницу на стихи. ру.
А стихотворение у Семёна о птице хорошее и финал не птичий совсем, а очеловеченный.

Светлана Тимашева   10.12.2018 22:33   Заявить о нарушении

крези
ОЗК, ну как маленькое алаверды))
"мокрый осенний Питер"
немного похоже на штамп, читаем дальше и смотрим может ли автор себе такое позволить...
"быдло трёх революций" и "нунций, сидящий на троне," шепчут мне, что может. Беспощадность почти мужская...
"двором- колодцем"
Ась? Опять, говорите, штампик? Но мы ж договорились, что может, благо, что стилистика выдерживается. Хотя придраться можно при желании. Но звук, хочу заметить, чистейший))
"Я, как и ты, на разрезе сволочь."
Оба на! Строчка, что надо!
"Цемент на крови"
тут же вам и тонкий намёк на Храм Спаса-на-Крови... Мощно!!
Далее полночь и рамы можно безболезненно выкинуть. И ненужно здесь, и уже оскомину набило. Финал хороший.

Соэль Карцев   10.12.2018 22:36   Заявить о нарушении

Светлана Тимашева, зачем придумывать за меня?
Я уже неделю держу страницу в состоянии полузакрытия.
Болею. Никакого гнева.
----------------------------
У меня стихи тоже не совсем о птицах.
Прекрасно получают "неты".

Елена Ительсон   10.12.2018 22:47   Заявить о нарушении

Стихотворение Ланы Юриной мне очень понравилось.
Можно решить, что оно "неконкурсное".
Но хочется видеть спокойные (без "вывертов") стихи.

Елена Ительсон   10.12.2018 22:50   Заявить о нарушении

Я уже несколько раз трескалась лбом в Ваши двери...и вот опять синяк набила)))
Елена, это же здорово, что Вы не гневаетесь!
Выздоравливайте, и забывайте обиды. Я верю, что Вы хороший человечек, Вы тонко чувствуете красоту. Мы здесь все взрослые дети, да и взрослые ли... душа возраста не имеет.
Добра Вам и улыбок, Елена.

Светлана Тимашева   10.12.2018 22:53   Заявить о нарушении

Соэль, спасибо, за принятие стиха :-)
Да, было бы интересно услышать, правы ли Вы в причинах "нетов" от Берты и Марины.
Ну, а если правы, то ничего не поделаешь - как писала просто, так и пишу, не даётся мне многослойность многомерная. Хотя как раз здесь, как по мне, её немного есть :-)

А мне из данной выборки запомнился стих Валерия Поланда "Про танк" - эдакое хулиганство, и как раз многомерное.
И ещё стих Евгения Овсянникова понравился, но при этом, кто б мне объяснил - почему :-)

А вот стих "Мальчики" - казалось бы, моё прям, и читала уже его (здесь даже вроде), но чего-то мне в нём с перебором... Не могу однозначно определиться...

Лана Юрина   10.12.2018 22:58   Заявить о нарушении

Вот кто-нибудь мне объяснит, как человека можно называть "человечком"?
Ребёнок- уже человек. А уж взрослый - и подавно.
Это для Вас, Светлана Тимашева.

Елена Ительсон   10.12.2018 23:02   Заявить о нарушении

Е.Ительсон
Я поняла в чём моя ошибка, и горько раскаиваюсь.

Светлана Тимашева   10.12.2018 23:14   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2014/05/01/192
Стихотворение "Птичка", автор- Полина Витлина.
Ничего не знаю об авторе.
Но оно не только о птице

Елена Ительсон   10.12.2018 23:24   Заявить о нарушении

Спасибо, Елена!
Мне всегда интересно Ваше мнение.

Лана Юрина   10.12.2018 23:35   Заявить о нарушении

Здравствуйте! Я ответила Елене. Да, это именно записки туристки, впервые увидевшей Питер. Была испытана вся гамма чувств — от грусти до полного восторга. Поводом для написания послужил реальный эпизод. У туриста день очень насыщен, стараешься объять необъятное, впитать как можно больше информации и впечатлений. Информация и впечатления наслаиваются: недавно слушали о Достоевском , а вот уже видишь современный маргинальный мирок...Что же здесь может ужасать? На стронем сайте мне писали отклики те кто жил или живет в Петербурге, но ужас — это впервые.

Гаэлина   11.12.2018 00:08   Заявить о нарушении

На следующий тур ставлю своё стихотворение об Эстонии.
Туристические впечатления.
И картинка у меня там хорошая.
Посмотрю на 3 "нет".

Елена Ительсон   11.12.2018 00:14   Заявить о нарушении

Елена, Елена, вот читаешь вас и улыбаешься)) по-доброму))
Вы такая безапелляционная)
По поводу"революции": вот чесслово, обещание Макрона поднять мрзп аж на 100 евро к стихотворению не имеет никакого отношения, Нимфа тут не виноватая) это по изменениям во Франции, а в России ничего не изменилось(а стало быть и стиш актуален)) поменяйте только францию на россию и вы сами убедитесь. Может быть.
И вообще, Елена, работы оценивают совсем с других позиций, нежели "отказать за давностью событий")) А "Достоевщина", Елена, это впечатления гостя от нашего города, а то, что вы видите по другому, ничуть не дает вам права разбрасываться определениями вашему "ууужас"))

Злаяочень Кошка   11.12.2018 08:26   Заявить о нарушении

да, микрофон свободный) говорите по теме, то есть - по стишкам в списке
потом прикроем на время ред обсуждения
только пожалуйста без простыней со своими стихами (Соэль это вам)

Берта Лучева   11.12.2018 09:19   Заявить о нарушении

Всем здравствуйте!
Еще раз вернусь к стихотворению "Революция".
Вот последние строки "О, Франция, труп твой сейчас достают из Сены:
синий мундир, белый шарф и красный колпак."
Никому они не напоминают А.Ахматовой "Когда погребают эпоху"?
Сам образ Эпохи? (См. конец стихотворения)
-------------------------
Пишу со своей технической страницы.
Елена Ительсон.

Елена Махлина   11.12.2018 10:01   Заявить о нарушении

Спасибо, Марина. По сути я гость, а по зову крови, наверное, имею право на большее. Блокада пережита близкими, дед воевал в финскую, позднее возил продовольствие через Ладогу, мой отец учился в мореходном. Как же мне не любить этот город и не стремиться познать его со всех сторон и темных и светлых. Чем моя "плохая картинка" (в противопоставление "хорошей" эстонской) оскорбила тонкое чутьё коренного горожанина, недоумеваю. В своей рецензии Елена была более "политкорректна". Меня огорчает не мнение, а двойственность рецензента: "не верю" и "ужас" далеко не близкие понятия.

Гаэлина   11.12.2018 10:08   Заявить о нарушении

Хорошо, исправлю на Вашей странице на слово "ужас".


Елена Махлина   11.12.2018 10:13   Заявить о нарушении

:))) Enfant terrible ... Извольте, мне всё равно. Такие вещи необходимо делать сразу и аргументированно.

Гаэлина   11.12.2018 10:28   Заявить о нарушении

Понимаете, Гаэлина, рецензия- это большой труд.
Температура мне мешает писать настоящие рецензии.
Учить их писать Вы меня не будете.

Елена Махлина   11.12.2018 10:54   Заявить о нарушении

Вот кому спасибо от меня - Алексею Исхакову!
Исхаков Алексей. Джи
http://www.stihi.ru/2018/10/03/3096
Хорошее стихотворение(ИМХО)

Елена Махлина   11.12.2018 10:56   Заявить о нарушении

Температура, однако, не мешает писать Вам пакости и откровенно хамить людям. Нет, учить Вас чему-либо уже поздно.

Гаэлина   11.12.2018 11:20   Заявить о нарушении

На этом месте я останавливаюсь и обращаюсь к редакторам - я где-то хамлю, пишу пакости?
Жду ответа.

Елена Махлина   11.12.2018 11:34   Заявить о нарушении

очень прошу оставить личное и если нечего сказать конкретно по стихам ждите наших слов

Берта Лучева   11.12.2018 11:39   Заявить о нарушении

обсудите пока нам бледного коня
по нему было такое авторитетное мнение "такой хармс и такое азазелло!" - вот покопайтесь что там есть)

Берта Лучева   11.12.2018 11:41   Заявить о нарушении

В "Бледном коне" есть сюжет. Ирония и грусть.
И для меня там главные строки
"И вскоре в топке мировой войны
сгорит несчастный этот городок..."
-----------------
Немного удивило сравнение с Энгельсом.
Но это ИМХО.

Елена Махлина   11.12.2018 11:50   Заявить о нарушении

А мое ИМХО здесь, что в лонге достойны быть именно эти 2 последние строки, отмеченные Еленой. А всё остальное - стёб, как отличительная черта и своеобразная изюминка Нестора. Читать его интересно, но не запоминается и не думается после о прочитанном.

Лана Юрина   11.12.2018 12:09   Заявить о нарушении

Хотя, юмора мало в нашей жизни, поэтому, в лонге должно быть разнообразие :-)
Но у Нестора есть стихи, где меньше ненормативной лексики, как-то не ложится мне такое в стихах...

Лана Юрина   11.12.2018 12:11   Заявить о нарушении

Фирменный авторский стиль с чудесными превращениями и волшебством в финале. В этом стихе он, действительно, поднимается до булгаковского уровня практически. )
Показалось чуть затянутым, правда, но за счёт чего можно сократить - не вижу. С другой стороны, эти длинноты позволяют "усыпить бдительность" читателя и потом ударно сыграть на контрасте. Вот этот резкий переход от обыденного к фантастическому - ещё один узнаваемый и симпатичный приём автора. )

Евгений Овсянников   11.12.2018 12:22   Заявить о нарушении

По стихам... И перекликам.
"революция" Речная Нимфа
Эмоционально, звучно, симпатично и буквально. Если сравнить с "Сарой" Овсянникова, а оно, по большому счету, о том же, я предпочту последнее. Очень уж вкусно приготовлено)
Семён Кац и птичка: вот не помню кто написал рассказ про зяблика, или про чижика?, в котором мальчик выпустил пернатого из клетки, так вот, очень мне его Семён напомнил. Чуть ли не пересказал. Хорошим языком пересказал.
Игорь Мальцев.
Ну и зачем он это написал? Дайте два! Зима только началась, а я уже хочу в лето. Лес, река, палатка, спиннинг, водка. Ну ладно, и гитара)))
Разговор Ланы Юриной.
Все хорошо, но после "зерен" Александры Герасимовой выглядит бледновато на мой взгляд. Вот ещё одна перекличка.
И ещё :
Зиновий Антонов и Валерий Поланд
Что хуже, в танке, или с дежурными улыбками/врачами/соболезнованиями, не знаю. И рано и грустно. Но поверю Зиновию.
Нестор на" бледном коне" отвозит читателя прямиком к Булгакову, что мешает воспринимать иначе, как "по мотивам", но читалось и перечитывалось с огромным удовольствием)
Крэзи и Достоевщина, тут я промолчу, но перекличка наличествует.
Остались "Джи"Алексея и "Мальчики" Алены
Для меня оба оновременно красивы и тяжелы для восприятия. Но это показатель того лишь, что не мне их оценивать.
.
И это, народ, не надо ссориться)
"Ребята, давайте жить дружно"

Злаяочень Кошка   11.12.2018 12:26   Заявить о нарушении

От лонга к лонгу отслеживаю позитивное приятие редакторами стихов со строчными буквами без единой прописной. Это тенденция, или уже система?
Может принимающие сплошь греки?
:)

Рыжая Ляля   11.12.2018 12:38   Заявить о нарушении

Злаяочень Кошка, в сравнении со стихами Александры Герасимовой большинство стихов выглядят бледновато :-)
Но, конкретно в моём случае, я бы заменила слово "бледновато" на "незатейливо". Тут уже на вкус и цвет, как говорится.

Кстати, Ваше "Crazy" мне нравится! Ещё с прошлого прочтения (тоже ж где-то здесь было? и кажется, даже не одно)
Если что, из этой подборки буду болеть за Вас, вместе с Е. Овсянниковым и Валерием Поландом :-)

Лана Юрина   11.12.2018 12:45   Заявить о нарушении

Речная Нимфа. Революция –очень плотная подача, строки налезают информацией друг на друга в атаке на читателя.
Валерий Поланд. Про танк – лаконично о важном, сразу «пропечатывается» в сознании, так как подано простыми словами с глубинным смыслом.
Зиновий Антонов. когда вместо - понравилось. Оно вязкое как кисель, оно как написанное в дрёме, обволакивает читателя, как будто сам находишься в забытьи.
Нестор Иванофф. Конь бледный - текст особняком ко всему остальному потоку. Противоток! А почему бы не включить в лонг? Затянуто, но это стиль повествования автора, с детализацией.

Рыжая Ляля   11.12.2018 12:55   Заявить о нарушении

У Евгения Овсянникова в духе Виктора Хары - пробивает навылет.
Сила стихотворения в соответствии формы содержанию.
Джи совершенно Исхаковское и практически совершенно.
Альтернатива Зиновия очень впечатляет. Браво!
Цепляет птичка Семёна.

Валус Калейс   11.12.2018 12:59   Заявить о нарушении

Ляля, мы греки, да)
буквы и знаки немного больше чем правила ну вот например http://levin.rinet.ru/FRIENDS/SUHOVEI/Articles/caps_tartu.html
да и в инете почитайте, это не от лонга к лонгу а несколько длиннее история)

Берта Лучева   11.12.2018 12:59   Заявить о нарушении

Бера, No pasarán!- наше всё )) Спасибо, почитаю.
по стихам:
Злаяочень Кошка. Crazy – понравилось. Строка: Зато на троне твой верный нунций.- прямой намёк на настоящее не понята строка: Я, как и ты, на разрезе сволочь, - город сволочь – почему? даже в мозгу крейзи. Может « я как и все…»
Лана Юрина. Разговор – чистый прозрачный текст, нравится. Финал растушеван, заставляет читателя домыслить.
Алёна Рычкова-Закаблуковская. Мальчики – приятное, струящийся ручеек мягких слов, отсутствие знаков препинания позволяет читателю воспринимать текст так, как подскажут его чувства

Рыжая Ляля   11.12.2018 13:12   Заявить о нарушении

Берта*, извините, опечатка.

Рыжая Ляля   11.12.2018 13:21   Заявить о нарушении

Лана, Лана, Лана))
Спасибо за "буду болеть"
А в бледноватость я негатив не вкладывала) тут в смысле "не столь ярко"))) т. е ярко, но цутьцуть бледнее))
Соэль, спасибо за разбор, полночь сама выкинуть хотела, но мусорное ведро ещё полное, лентяйка я, а рамы с мамами мне пока нравятся))

Злаяочень Кошка   11.12.2018 19:32   Заявить о нарушении

Так и я ж без обид, и тем паче без негатива :-)

Лана Юрина   11.12.2018 19:35   Заявить о нарушении

Да, Лана, и от меня спасибо. :) Марине Кош и Валусу, конечно тоже. :)
Каждый стих в этом списке (о своём молчу) хорош по-своему, случайных нет. Но «Революцию», «Crazy» и «когда вместо» всё же выделил бы, как-то ближе, пожалуй... «Птица» Семёна Каца тоже понравилась - просто и проникновенно.

Евгений Овсянников   11.12.2018 19:45   Заявить о нарушении

"Я, как и ты, на разрезе сволочь"
Почему город, как раз понятно. Тяжело в большом городе человеку...
Меня, постфактум, несколько напряг предлог "на". Мне "в" разрезе как- то больше катит... Смысловые значения разные, а что там с правилами, я, честно, не знаю. Возможно, по правилам оба варианта катят...

Соэль Карцев   11.12.2018 21:38   Заявить о нарушении

Гаэлина, нормальное стихотворение, не переживайте! Я - коренная п.

Мне очень понравилось стихотворение:

Алёна Рычкова-Закаблуковская. Мальчики
http://www.stihi.ru/2018/05/24/6837 (н.м.б)

Но я вижу, что нет нужды его хвалить, за него проголосовали три редактора.))))

Юлия Миланес   12.12.2018 06:33   Заявить о нарушении

Семён с Птицей.. начну с него потому что ст-е и в гостиной зависло
к первой части претензий нет, а вторая - "я память полюбил с недавних пор" есть стихотворение хорошее из местных, но это ничего, хотя и слабость уже есть, но с лунного луча и даьше фальшиво звучит.
ну и тема конечно потертая слегка. я видела ссылку Олега на ст. Воркунова - нет, там как раз общего нет, хотя почитать обсуждение на блк 09г было интересно)

Берта Лучева   12.12.2018 13:39   Заявить о нарушении

- пара кнопок залипает, испр не буду, извините если что

Берта Лучева   12.12.2018 13:40   Заявить о нарушении

Революция Александры(?) мне нравится, очень смущает неожиданная актуальность.
Про танк - хорошее, как и многие в последних турах у Валерия, хочется их в подборку (кажется не было на итогах? и напрасно)
Сара сара сара...) отличный стишок, из тех про которые писали некоторые эксперты - такое можно сочинять километрами, но я-то знаю что это не так и сами они не пробовали. жаль нет здесь Оскара Б. он бы объяснил ещё об чём... я не знаю)
Евгений, не хотите?

Берта Лучева   12.12.2018 13:51   Заявить о нарушении

Берта, спасибо. Это про расчеловечивание людей и очеловечивание социальных вихрей. Если по большому счёту.

Евгений Овсянников   12.12.2018 13:55   Заявить о нарушении

Расчеловечивание, кстати, - вполне себе термин употребительный. Два встречных процесса - расчеловечивание человеков и, наоборот, приобретение социальной бурей своего лица, почти человеческого. May the sarah be with you, в общем. :) Коротко и примерно - так.

Евгений Овсянников   12.12.2018 14:01   Заявить о нарушении

спасибо, Евгений)
Алёна с мальчиками.. ну при любви моей в целом к пароходу и человеку, здесь есть и самость и ещё два три места не/идеальные для меня, но автору верю как себе)

Берта Лучева   12.12.2018 14:27   Заявить о нарушении

где бродят прохожие с ваткой под кожею
Лана с разговором - очень приятное, но мне кажется похожие стихи встречаются...
Зиновий - хорошее, но некоторые строчки активно сопротивляются -
.. прохожие с ваткой под кожей..
вставай же закидывай память на плечи
не так уж тяжел твой неласковый крест
здесь больше не лечат попутно калеча..
Игорь Мальцев - не моё совсем почему-то

Берта Лучева   12.12.2018 14:34   Заявить о нарушении

первая строчка откуда-то не знаю)

Берта Лучева   12.12.2018 14:35   Заявить о нарушении

Джи. Леша конечно нравится - другое кино
Злаяочень Кошка - за "Я, как и ты, на разрезе сволочь" отдала бы всё, но но... опять эти мамы с рамами (ё. даже если мелкие занозы по ходу текста призакрыть то эта мама убивает нежно каждый раз) послушаю Наташу с её да.
Гаэлина с Достоевщиной - вот ещё одно в рамках питера - мне в нём простовато и скучно, как на экскурсии возможно
Нестор - говорили много, примерно понятно

Берта Лучева   12.12.2018 14:48   Заявить о нарушении

а - вот про Нестора ещё хотела сказать
с чудесными превращениями и волшебством в финале(С) - да, это есть и это прописано, но.. я люблю как у Глаши - ничего конкретно не сказано кто на кого запрыгнул и куда полетел, а провал в параллельное случается, и как это сделано непонятно и от этого жуть, а здесь мне близок последний куплет - в нём тоска и грусть

Берта Лучева   12.12.2018 15:07   Заявить о нарушении

о моих:

Алена - очень женственное, уютное стихотворение, понятное каждой любящей женщине. Мне не очень нравится слово "самость", но, возможно, оно неплохо в контексте дальнейшего тревожного "за всех забытых-недолюбленных-упавших", поддерживает тему что так было от старины до наших дней.

Зиновий - очень нравится, пожалуй, в данном туре это самое лучшее (наряду с Рыпкой) стихотворение, самое творческое и самое эмоциональное. Больничное-болезненное безвыходное отлично преломлено и красиво при всей горечи, как становится красивым всё то, что понято и пережито глубоко.

Марина Чиркова   12.12.2018 15:43   Заявить о нарушении

из странных стихов скажу про Евгения. автор, конечно, поневоле не может не идти за своими эмоциями и ассоциациями, так и задумано быть "жертвой своих страстей" (тут смайлик), иначе ничего настоящего не напишется, но. Ассоциативная поэзия, имхо, только тогда понимаема и несиюминутна, когда опирается на вещи вечние, неизменные веками. вот как у Саши Герасимовой. а когда историко-политическая окрошка, то ассоциачии читателя и автора могут существенным образом не совпасть, точнее, стопудово не совпадут. То есть этот текст мне показался мертвым, хотя и ловко понавысказанным)

Марина Чиркова   12.12.2018 15:49   Заявить о нарушении

а вот стихи Революция, Танк, Крейзи и Достоевщина мне показались до обидного не-странными, а наоборот, слишком очевидными. тут бы ассоциативинки бы прибавить)

Марина Чиркова   12.12.2018 15:54   Заявить о нарушении

Берта, фальши нет.
Мой ЛГ грустит вовсе не о птице, а о дочери, рано улетевшей в дорогу, неверную, как лунный луч.
Далее.
Аргумент о потертости темы в отказом решении предполагает новизну в положительном решении.
Смею Вас уверить, что это лишь вопрос эрудиции.
Скажем, Ильдар мог бы найти немало предшественников любого текста в любом туре.
Итак, Берта, не возражаю против Вашего решения, но возражаю против его аргументации.
Могу догадаться об истинных мотивах: слишком просто.Без наворотов.

Семён Кац   12.12.2018 16:13   Заявить о нарушении

А микрофон ещё открыт? Вроде не предупреждали о молчании посторонних...
Берта, буду стараться - чтоб непохоже и не встречалось! :-)

Лана Юрина   12.12.2018 16:18   Заявить о нарушении

А так, да - похожие стихи встречаются, и им даже "да" говорят периодически и в лонг берут.
Надеюсь, как-нибудь попаду в такой период :-)

Лана Юрина   12.12.2018 16:21   Заявить о нарушении

Хи!Берта,когда это рисовала, была в твердой уверенности, что рамы с мамами настоящая находка)))

Злаяочень Кошка   12.12.2018 17:11   Заявить о нарушении

Семён, фальшь не в том о чём написано, а в том - как. если до этого всё идет ровно как хочется то во второй строфе (для меня) и начинается слабо и дальше - ну то что написала. истинные мотивы я всегда и озвучиваю, а если вам кажется что мне простое не близко - посмотрите на стишок Поланда - проще некуда, или на - пусть и неэтично - моё http://www.stihi.ru/2014/05/20/2889, тоже проще некуда. дело совсем не в этом...

Берта Лучева   12.12.2018 17:32   Заявить о нарушении

рамы с мамами находка) кто только их не находил как и утопших офелий с элли)

Берта Лучева   12.12.2018 17:34   Заявить о нарушении

Насчёт мамы и рамы
собрали как-то информацию http://www.stihi.ru/2017/10/05/713

Елена Махлина   12.12.2018 17:34   Заявить о нарушении

да) и был ещё стишок у Шердж Шера на блк и много разговоров об этом же

Берта Лучева   12.12.2018 17:43   Заявить о нарушении

сестрёнке пять – сандалики, панамка,
начало мая, первое тепло,
а мама (харе кришна) моет раму
и протирает ветошью стекло...........
))

Берта Лучева   12.12.2018 17:46   Заявить о нарушении

Несогласная я! Мои мамы нифига не моют! Ээтож, етить, принципиальное расхождение с запрудившими интернет трудящимися мамами))) Архиважное отличие)) и это еще не говоря о множественном числе моих мам, да и рам в конце концов! То есть на лицо осмысленная и творческая обработка материала, вот!))))

Злаяочень Кошка   12.12.2018 17:55   Заявить о нарушении

прислушаемся в финале, обещаю)

Берта Лучева   12.12.2018 17:57   Заявить о нарушении

Семен, здравствуйте!

Есть темы, как публичные девки - на них кто только не полежал (та же луна, те же пресловутые "крыла" и т.д.). Для того, чтобы старая тема заиграла, ей необходимо новое прочтение. А есть темы девственные..., их увидеть - это большой мысленный, эмоциональный труд, иногда их можно увидеть перекопкой руды. Вы этим стихотворением перекопали руду.

Не обижайтесь. Ваше озарение вас еще посетит.

Извините, что встряла. Я даже не резидент.

Юлия Миланес   12.12.2018 18:05   Заявить о нарушении

Удовлетворенно лыбясь, пошла дорезать салаты))

Злаяочень Кошка   12.12.2018 18:08   Заявить о нарушении

у нас свободно, можно всем, Юлия..

Берта Лучева   12.12.2018 18:08   Заявить о нарушении

и - Семён, то что стихотворение не о птице это понятно, у каждого за этим образом своё в стихах, и простите если затронула чувства..

Берта Лучева   12.12.2018 18:21   Заявить о нарушении

Марина, спасибо. :) «показался мёртвым» - этого достаточно. Потому что не оспариваемо в принципе. :) Сам я так не считаю - не живее всех живых, конечно, но пациент скорее жив, чем мёртв. Ну, да дело не в этом. «Врач сказал вморк, значит вморк!», в конце концов.
Про ассоциативные стихи – очень интересно, частично согласен. Попробую опереться о что-нибудь вечное и неизменное. )
Три соображения. Первое. Мне всегда казалось, что на материале «историко-политической окрошки» каких только стихов не писалось, и не все они такие уж безнадёжные (помню, помню, что речь об «ассоциативных»). Второе. Мой стишок мне казался максимально обезличенным, «потёртым» в отношении возможных эмоционально окрашенных конкретно-исторических или политических ассоциаций – строчное написание собственных имён и т.п. Поэтому мне трудно представить сознание, в котором картинка в таком ракурсе вызвала бы стойкое неприятие. Третье. У некоторых читателей совпали-таки – это насчёт «стопудово». ) И правильно ли ставить знак равенства между совпадением ассоциаций и общей положительной оценкой текста читателем?
В любом случае очень полезные замечания, Марина, буду иметь в виду.

Евгений Овсянников   12.12.2018 18:45   Заявить о нарушении

Берта, ничего Вы не затронули, но обвинение в фальши серьезно и бездоказательно:)

Семён Кац   12.12.2018 19:29   Заявить о нарушении

Юлия, назовите мне текст, где найдена новая тема.

Семён Кац   12.12.2018 19:32   Заявить о нарушении

ну ёлки, Семён) фальшиво звучит = плохо написано, это я о второй части вашего стихотворения, ничего здесь нет серьёзного

Берта Лучева   12.12.2018 19:50   Заявить о нарушении

Берта, простите мою настойчивость.
В чем плохость?
И плохость не тождественна фальши, т.е.неискренности.

Семён Кац   12.12.2018 20:44   Заявить о нарушении

Галина, простите и мою настойчивость.
Что у меня всё- таки со звуком?

Соэль Карцев   13.12.2018 00:39   Заявить о нарушении

Понимаете, Семен, вы теперь еще и в позу встали.

Здесь конкурс (в котором вы - участник), и вы должны доказывать, что ваш текст хорош, а не все вокруг должны вам что-то доказывать. И я, разумеется, не разбегусь, хотя таких текстов полно - почитайте Долгановских, прежнюю Чернышову, Лемека и многих других. Мой текст в этом БЛК, который тоже в анучках - с новым прочтением. Простите за рекламу.

А так, конечно, да. С таким отношением сложно, поэтому сразу хочу вам сказать: -- Вы - гений! Победитель Вселенной (!), в стихах, конечно. А все проклятые злые бабы, выкрутасы им подавай!

Жалею, что ввязалась, и сочувствую редакторам.

Юлия Миланес   13.12.2018 01:07   Заявить о нарушении

Для тех, кто хочет освежить в памяти "Красную дорожку" Семена Каца- http://www.stihi.ru/avtor/simonkats&book=17#17

Это - записки номинатора и рекомендации стихов.
Желаю всем пережить 13 число!


Елена Махлина   13.12.2018 05:03   Заявить о нарушении

не надо сочувствовать Юлия)) всё нормально, для этого и микрофон открыт
Семён, я расскажу как умею, здесь или лично желаете?)

Берта Лучева   13.12.2018 08:45   Заявить о нарушении

Берта, здравствуйте!
Мою ссылку удалить?

Елена Махлина   13.12.2018 10:24   Заявить о нарушении

здравствуйте, Елена) да пусть всё будет, нам (в смысле редакторам) не мешают разговоры и ссылки

Берта Лучева   13.12.2018 10:40   Заявить о нарушении

Семён.
По лунному неверному лучу / ну предположим...
я птицу отпущу, и погрущу // вот здесь очень плохо
и в суете житейской подзабуду,
но всё же взглядом поищу повсюду // здесь тоже
и не узнаю между прочих птиц,
лицом к лицу не разбирая лиц. // это кроме классики уже оч у многих и банально ибо что же ещё к птиц-лиц, да? вот я бы эту строчку вообще убрала и закончила на предпоследней (попробуйте)

вот поэтому и звучит для меня фальшиво (посмотрите второе значение слова - муз.) этот фрагмент. абсолютное как говорят имхо, но думаю что не только

Берта Лучева   13.12.2018 11:01   Заявить о нарушении

oтпущу _ пoгрущу _ пoдзабуду _ пoищу пoвcюду - и это на три строки... так нельзя)
я к сожалению не оперирую такими профф определениями "акоэмфатона сложно лексеморазделяемого декламационно, когда необходимость принудительного цезурирования падает на нежелательный сегмент строфоида." поэтому на пальцах как умею

Берта Лучева   13.12.2018 11:19   Заявить о нарушении

Спасибо за предметную критику, Берта, только ради этого и прихожу на БЛК.

Семён Кац   13.12.2018 11:52   Заявить о нарушении

оч много хорошего обо мне..
спасибо всем кто..

Александра Герасимова   13.12.2018 18:11   Заявить о нарушении

И от меня спасибо всем, кто упомянул и отметил.)

Зиновий Антонов   13.12.2018 21:59   Заявить о нарушении

Немного о стихах.
Птичка Семена трогательна именно такой усталой грустью, грустью-созерцанием, которая возможна лишь у мудрого человека. Текст простой и без прикас, а здесь того и не надо. Я бы не правила здесь ничего,удачно.
Гаэлина. Очень понравилось! На мой взгляд и стиль написания нарочито старомодный, но не переходящий грань, где начинается стилизация откровенная. Автор знает, как писать и о чем, и детали точны :Родион с поднятым воротником, он возможно и банален, но как к месту здесь!Птицы, парящие мосты и сероватые сумерки, да, я таким же запомнила Питер, но люблю его от того не меньше. Согласна с Гаэлиной и ее взглядом. Питер здесь загадочно-мрачноват и в то же время торжественен, как глубокая, несколько трагичная, но прекрасная музыка.
Евгений Овсянников. Терпеть почему-то не могу упоминание чего-то политического в стихах))) Но какое же классное у Евгения! Вы сатирик-фантаст, мне кажется)Красная горка накануне ленина зацепила взгляд сразу)))Далее читать было приятно,и читала я текст не раз и с улыбкой, одно из интереснейших в отборе для меня, спасибо!
Читая Исхакова, вспомнила Бродского. Вот так, Алексей. Самолюбование энд самокритика дают порой отличный результат - рождается творчество. Хороший внятный текст без иллюзий и мастеровитый, мне понравилось. Про дом бредящий сносом классно, ну и многие детали, точны, да.Почерк узнаваем, финал неизбежен)
Лана. Хорошее, спокойное и женское. Люблю женские грустные стихи без премудростей и выпендрежа. Рассыпавшийся птичий крик - красиво!И тон задает всему тексту грустно-неизменный, вообще весь текст настроенческий такой, зимний, чуть заторможенный с соответствующим ритмом и слогом. Хорошее, спасибо.
Зиновий. Не ярая поклонница его текстов, но насколько этот запал в душу! Пронзительный! Выдержанный в миноре от начала и до конца, чудесный. Плакать хочется, хотя ничего особенного и не происходит, просто жизнь. В этом и ценность стихов, да. И хочется жить. Спасибо!

Наталья Чекова   13.12.2018 22:00   Заявить о нарушении

Наталья, спасибо Вам ещё раз - за "да" и предоставленную возможность попасть на анучки и услышать здесь от многих людей, что стих им нравится.
И отдельное спасибо за добрые слова!
Я редко уверена в стихах, которые приношу на БЛК, в их выборе, всё время кажется, что надо бы что-то другое. Но в этот раз сомнений у меня не было - такое настроение, такой стих - всё сошлось...

Так что не важно, как там и что дальше, но этот отбор, благодаря Вам, уже для меня вполне удачен :-)

Лана Юрина   13.12.2018 22:28   Заявить о нарушении

Спасибо большое, Наталья! :)
"Но вот выпал снег, и я опять не знаю, кто я" (БГ)
Может быть, и сатирик-фантаст. :)

Евгений Овсянников   13.12.2018 23:43   Заявить о нарушении

Да, и от меня спасибо, Наталья)
Галине и Марине, конечно, тоже спасибо)
Впервые вижу такой благожелательный отбор.

Соэль Карцев   13.12.2018 23:45   Заявить о нарушении

Спасибо, Наталья!
Признаться, я и не собирался ничего править в этом стихотворении.
Пусть живёт, каким уродилось:)

Семён Кац   14.12.2018 06:34   Заявить о нарушении

Наташа, спасибо Вам, не только за собственный стиш. Чувствуется, что каждым своим "дашником" вы "переболели"). Марина, Берта, спасибо, редакторский труд тяжел!

Гаэлина   14.12.2018 10:27   Заявить о нарушении

Наташа, а шо вы имеете сказать за крэзи? Вон там и Берта спрашивает такие же вопросы. Вы же своим молчанием мешаете мне окончательно ей понравиться))))

Злаяочень Кошка   14.12.2018 10:55   Заявить о нарушении

Кошка,напишу обязательно про крейзи))чуть позже,вечерком)

Наталья Чекова   14.12.2018 13:50   Заявить о нарушении

Crazy
Мне не нравится, что псих английский.
Тут лучше бы русский, или хотя бы франуцуский.
В целом стихотворение пришлось.
Рамы, конечно, надо непременно вымарать.
Нунций как-то не на месте. Это слово неотделимо от папы римского, а он каким боком здесь? Или я что-то не прожевал.
Быдло тоже истаскано в контексте революций. Лучше бы заменить.
Мне, думается, если досадные мелочи убрать-заменить, то будет ай-яй-яй как хорошо.

Валус Калейс   14.12.2018 17:20   Заявить о нарушении

Ещё несколько слов о Коне, раз уж можно. Да, тоска экзистенциальная в финале. Это как в "Кин-дза-дза" - Скрипач с весёлым интересом смотрит на воздушный шар, а ему говорят - "Родной, это же последний выдох, могила".
Последние строки здорово поднимают уровень текста.

Евгений Овсянников   14.12.2018 17:40   Заявить о нарушении

О "Коне бледном".
Увиделось мне некое сходство с пушкинским "Гусаром"("Скребницей чистил он коня...").
Там - бравый гусар и возлюбленная хозяйка-ведьма, назвавшая его дурнем.
Здесь - дурень Никодим, влюбленный в хозяйка-ведьма.
Гусар на шабаше требует у ведьмы коня, оказавшегося деревенской лавкой.
Никодим сам в коня превращается.
Если это интуитивно - честь автору.
Если сознательная отсылки к Пушкину - честь вдвойне.
Мне лично понравилось.

Семён Кац   14.12.2018 23:04   Заявить о нарушении

Ой, Валус, приношу извинения, что не сразу ответила. День рождения - грустный праздник, но понимаешь это только на утро))
Английский сумасшедший... Ну Питеру конечно ближе голландский, или немецкий после юродивого, но французский совсем никак. А русский юродивый все же несет не подходящую городу патриархальность. Нунций здесь исключительно посланник, полномочный, ага), или кто-то готов усомниться в его полномочиях?))) Папа, не папа, а Питер таки бывшая столица третьего Рима))
О особенное вам спасибо, Валус, что выкидываете только рамы. Все же мамы - это святое))

Злаяочень Кошка   16.12.2018 10:19   Заявить о нарушении

Марина, поздравляю с Днём Рождения!
Будьте счастливы и здоровы! Пишите нам на радость!
Дворянство русское шпрехало более по-французски - после Петра.
А что бы утро было весёлым - стаканчик Киндзмараули. Очень способствует поднятию настроения.

Валус Калейс   16.12.2018 10:57   Заявить о нарушении

Уже, Вайлус, уже..
Пасиба))

Злаяочень Кошка   16.12.2018 11:04   Заявить о нарушении

мой энтомолог спит, он немного крейзи)
и поздравляю с днём рождения, Марина!

Берта Лучева   16.12.2018 11:34   Заявить о нарушении

Берта, пасиба!

Злаяочень Кошка   16.12.2018 16:00   Заявить о нарушении

С Днем Рождения, Марина!
Теперь я поняла, к чему это было написано
"Удовлетворенно лыбясь, пошла дорезать салаты))

Злаяочень Кошка 12.12.2018 18:08 "

Успехов во всем!

Елена Ительсон   16.12.2018 16:58   Заявить о нарушении

Спасибо, Елена)
Раз на следующий день новорожденная чуть не померла, значит салатов определенно не хватило))

Злаяочень Кошка   16.12.2018 18:02   Заявить о нарушении

Берта, а кто у вас Паганель?)

Злаяочень Кошка   16.12.2018 18:04   Заявить о нарушении

в стишке один муж)

Берта Лучева   16.12.2018 18:34   Заявить о нарушении

Марина, я думаю, у Берты это всё-таки кузен Бенедикт)) А Паганель- тот географ))
С днём варенья!!
Много счастья и всяких коврижек, вроде попадания в лонг))
А мне вот Галина про звук, так и не сказала...

Соэль Карцев   16.12.2018 18:40   Заявить о нарушении

Соэль почитайте пока в курилке у Клавдии - там есть и общие замечания) потом мб отдельно счс не могу

Берта Лучева   16.12.2018 18:46   Заявить о нарушении

Географ, географ, а количество ног у паучков не он разве путал?)

А мне Наташа воопче ничего не сказала от слова совсем(( Вот как начну стенать и плакать, все соседи взвоют. А виновата будет Наташа))

Злаяочень Кошка   16.12.2018 18:55   Заявить о нарушении

Берта, я почитал
"но звуки как-то поддерживают друг друга, и когда первая строка буквально кудахчет этими к стыкующимися и нет то сомнения уже с неё - с первой и начинаются
Сон, как колодец, гулок и глубок. (гкгкгкгк...) и это никаким боком к звукописи."
Это при всём моём к Вам уважении, хрень. Нет никакой звукописи. Аллитерация у меня вполне осознанно используется, но отнюдь не является самоцелью. Мне неоднократно предлагали поверить в эту самую звукопись, как в Господа Бога. А с какого, простите, перепугу? Архитектонику поэтического произведения это не определяет. Это может быть несущим элементом в чьих- то глазах, но даже в этом случае, мне достаточно примеров Бродского или Мандельштама. Я думал, честно говоря, что Вы что- то нетривиальное подразумевали. А так... все вопросы отпали.

Соэль Карцев   16.12.2018 19:14   Заявить о нарушении

Да, и дополнительно хочу отметить, что Вы под звукописью понимаете отнюдь не ассонанс или аллитерацию, а так называемое благозвучие. А это ересь в моих глазах.
Точно так же здесь пиррихий или трибрахий все понимают по- разному.

Соэль Карцев   16.12.2018 19:25   Заявить о нарушении

я вообще не знаю таких слов) и даже не задумываюсь об этом
всё дело в нра/ ненра
остальное только оправдание вкусовщины

Берта Лучева   16.12.2018 19:41   Заявить о нарушении

О Крейзи. Стихам такого типа, стихам сиюминутного вдохновения (это по первому впечатления, уж не знаю как оно здесь было), обычно доверяешь, и основная их проблема как правило в корявеньких оборотах. Мамы с рамами категорически не понравились, восприняла как вставку- удлинитель для ритма, зато в тексте много интересной и не бестолковой начинки вроде вождей, рислинга и столицы с Асадовым. А дворы колодцы можно было интереснее замкнуть, не только их обозначив.Для зарисовки о Питере, кажется напористым такой спешный темп, для названия текста и его сути - самое то. Несмотря на некоторые придирки, мне нравится, считаю крейзи небанальным и таким, по-хорошему женским-попсовым, но не низкопробным. Не согласна со сволочью как в отношении города, так и в отношении автора стиха)

Наталья Чекова   16.12.2018 20:27   Заявить о нарушении

О революции Речной нимфы не буду многословна. Считаю одним из лучших в отборе.

Наталья Чекова   16.12.2018 20:35   Заявить о нарушении

Спасибо, Галя. Тут я не спорю. Право имеете. Но звукопись это ж и есть эти слова. По крайней мере, так написано в Инете. Именно, как технический приём.

Соэль Карцев   16.12.2018 21:56   Заявить о нарушении

Наташа) пасиба!
Автор знает себя лучше)) Хотя может и прикидываться))
Придется с доводить стиш... А я так не люблю оглядываться)

Злаяочень Кошка   16.12.2018 23:57   Заявить о нарушении

Простите, что вмешиваюсь, но, на мой взгляд, "Птица" http://stihi.ru/2018/02/11/8795) Семёна Каца - лучшие стихи декабрьского отборочного тура. Так высказаться о состоянии своей души под силу только искреннему человеку, настоящему поэту!

Лидия Ковалевская   17.12.2018 07:46   Заявить о нарушении

вмешивайтесь пожалуйста - открыто для этого) спасибо за мнение, Лидия,и всем кто принимает уч.

Берта Лучева   17.12.2018 10:52   Заявить о нарушении

"рамы с мамами находка) кто только их не находил как и утопших офелий с элли)"

Теперь чувствую себя просто обязанной заняться оконно-помывочной темой...))))
Утопшие Офелии - не потяну.(

Ирга Рябина   17.12.2018 11:23   Заявить о нарушении

"Птица"- живые чувства. И птица - живая и ЛГ - живой, осязаемый.
"Революция" - холод, мертвячина. Ощущение прикосновения к гранитной могильной плите, после которого на некоторое время остаётся холод на коже. Зачем такое в поэзии? Зачем вообще такое держать в голове и распространять во вне? Семена негатива и без этого рассыпаны и ждут своего "часа", чтобы прорасти. Такие стихи чему-то учат, несут полезное и чувственное? Вопрос риторический.


Рыжая Ляля   17.12.2018 11:30   Заявить о нарушении

Ляля вы говорите глупости) в голове есть то что есть и камеди клаб туда не засунуть насильно. стихотворение хорошее
Ирга) ну вот чуть чуть опоздали - по стишку Шердж Шера здесь уже писали прорам)
http://www.stihi.ru/2018/03/31/5164 (извините, чисто в тему)

Берта Лучева   17.12.2018 11:35   Заявить о нарушении

А что, разве занимать очередь уже поздно, рамы на складе закончились? )))

Ирга Рябина   17.12.2018 11:43   Заявить о нарушении

нормально - зимняя сессия рам)

Берта Лучева   17.12.2018 11:45   Заявить о нарушении

Ляля, захотелось ответить на риторический вопрос. Да, и несут, и учат. Чувственное? Безусловно, не вызови стихотворение у вас никаких чувств, вы бы промолчали. Полезное? То же да. Неплохой толчок вытащить голову из песка и оглянуться. Вспомнить собственную историю, провести параллели к сегодняшнему. А учат... Ну, как минимум, задуматься, что уже хорошо. Разве не так? А в поэзии ли, в прозе ли, не суть. Или вы всерьёз считаете, что слово поэзия следует произносить с придыханием и возведя очи к горе?)

Злаяочень Кошка   17.12.2018 11:53   Заявить о нарушении

Кошка, поэзия – есть (равно) светлые чувства почти всегда. И несколько процентов негатив. Ощущать последнее неприятно, но неизбежно придется. Если негатив превысит болевой порог, человек может принять роковое решение. Здесь же на Стихи.ру в этом году такое было. Ещё, здесь же один поэт, глядя мне в глаза, сказал, что от тоски, наверное, что-то с собой сделает. Это реал. Вернёмся к виртуалу. Воздействие негатива в стихах на встревоженную душу можно сопоставить с негативом с экрана. Нужно ли на конкурсах (публичном мероприятии) давать подпитку этому? Конкурс, признание, одобрение служит пуском для ориентира - что интересно, что востребовано. Стихи пишет живой человек, мы видим виртуально его труд, одобряем. Это тоже воздействие на душу автора, принцип «не навреди» больной душе, потому как негативное создается именно в таком состоянии.

Рыжая Ляля   17.12.2018 12:48   Заявить о нарушении

Вы говорите о нездоровой реакции. Стоит ли ориентироваться на неё?

Злаяочень Кошка   17.12.2018 13:02   Заявить о нарушении

Ляля для этого есть отдельные сайты - поэзия для души и прочее) здесь как и в жизни есть место всему
а некоторые в петлю головой от невозможности созерцать невыносимую красоту, у них от этого тоска смертная
что теперь? не пишите сентиментально и красиво?

Берта Лучева   17.12.2018 13:06   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/rec.html?2018/12/15/7316
новые анучки - проверьте списочек никого не пропустили? там пока не разговаривайте)

Берта Лучева   17.12.2018 15:12   Заявить о нарушении

У Эдгара Аллана По 100процентный негатив - Ворон, Улялюм, Аннабель Ли...
А как читается!

Валус Калейс   17.12.2018 17:46   Заявить о нарушении

"Яма" Куприна также одно из моих любимых произведений.
Ну или"представление" Бродского

Соэль Карцев   17.12.2018 22:41   Заявить о нарушении

Друзья, негатив есть, но его немного. Если он кому-то нужен, значит мозг требует тонуса)).
Душе негатив противопоказан, она страдает, тянется к доброму. Будете ли вы читать "Яму" ребёнку (личности с чистой душой) или пичкать его негативом из литературы. Это может нанести раны душе. Эту душу мы оберегаем. Мы фильтруем информация для своего ребёнка.
А что взрослая душа хорошо закалилась? Это заблуждение нашего мозга. Почему бы не фильтровать негатив на публичных конкурсах? Ведь там неизбежно происходит частичное "навязывание вкусов".
Часто по стихам можно поставить сиюминутный и даже постоянный диагноз ДУШЕ, а не личности автора. Кто-то видит рифмы, технику, а кто-то чувствует, что не всё в порядке с человеком, если он пишет такие строки.
Стихи эти подают на конкурсы и, возможно, побеждают, это поощрение автору. Создается ажиотаж вокруг негатива. А.И.Куприна с его "Ямой" давно нет, а автор здесь и подпитывается эффектом спроса.
В общем, я о душе, а не о рассудке.

Рыжая Ляля   18.12.2018 11:54   Заявить о нарушении

предлагаете цензуру, Ляля?) но есть регламент и там всё сказано

Берта Лучева   18.12.2018 11:59   Заявить о нарушении

а кто будет стаять у входа и "фильтровать негатив"?)

Берта Лучева   18.12.2018 12:04   Заявить о нарушении

стоять)

Берта Лучева   18.12.2018 12:04   Заявить о нарушении

"Создается ажиотаж вокруг негатива". А вот с этим не поспоришь. Статистика не даст.)

Ирга Рябина   18.12.2018 12:16   Заявить о нарушении

Не думаю, что кто-то специально создаёт ажиотаж. Тексты ведь отражение действительности, прямое или опосредованное.

О своем стишке ещё небольшое пояснение. Про расчеловечивание. Всё - имхо, конечно. Оно касается вождей и руководителей, тех, кто стоит у истоков великих потрясений. Этот ветер будущего, сара, - демон революции, с одной стороны, с другой - просто ещё один "тайфун с ласковым именем" (по Богомилу Райнову). Страстно желаемый, но необратимо изменяющий тех, кто к нему стремится. Не берусь советовать никакие диоптрии стихоскопические, возможно, чуточку Дэвида Линча, немного Босха - кто как видит.
И оставляю читателю возможность воспользоваться замечательной фразой Генриха Сапгира:
" А, может быть, было все наоборот: Принцесса была прекрасная (ужасная)..." :)

Евгений Овсянников   18.12.2018 17:35   Заявить о нарушении

да мы вашу сару уже полюбили давно)

*люди просьба эту веточку не поднимать завтра, да? можно в последнюю переместиться

Берта Лучева   18.12.2018 20:42   Заявить о нарушении