Семинар Юрия Петровича - написанные рецензии

Рецензия на «Опять иллюзия?!» (Александр Широких)

Не вдаваясь в образность и композицию, а, тем, более поэтику:
Вы пишете рифмовкой АБАБ. В этом случае схема рифмовки должна бы быть МЖМЖ, Либо ЖМЖМ. У Вас же в первом катене все рифмы мужские - грубейшая ошибка. А потом всё правильно - МЖМЖ. Но первый же катрен сбивает правильное восприятие ритма. Это важнейшее положение, я, кажется у себя в семинарах не рассматривал ещё, только при личном общении с авторами. Вижу, что надо обязательно это сделать. Подумайте!

И вот ещё эта строчка:

Словно сОбственнаЯ мОя тЕнь.
+о1 оо0 +о1

Ужас! В одной строчке трёхстопного анапеста Сразу две шероховатости, чтобы не сказать больше.

Пропущенный ИКТ в трёхсложнике - вторая стопа и полураспад ударения в слове "моЯ" в третьей.

И всё это в этом больном первом катрене.

Я НЕ понимаю как люди этого не видят и не слышат.

Готов к открытой дискуссии в формате замечаний.

Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   02.11.2018 12:15     Заявить о нарушении
Вот это сюрприз! Не ожидал, честно скажу, от Вас рецензии.
Весьма доволен. И не столько вниманием, сколько выявлением недостатков моего стиха.
*
О 4й строчке первого катрена. Видел, чувствовал, но всё-таки оставил без исправлений. Во-первых, терпения не хватило довести эту строчку до ума.
А во-вторых, интересно было - подправит кто-нибудь или скушают не заметив. Жалоб в рецензиях не поступало. И в личку тоже. Делаю вывод: мои рецензенты или не видили и не слышали, или не придали этому серьёзного значения. Юрий Петрович, вы пишите: "Я понимаю как люди этого не видят и не слышат." Поделитесь соображениями. Или вы просто частицу(не)упустили?
*
По поводу МЖМЖ. Ну, тут и я не вижу, не слышу и не чувствую "криминала"
Может быть кому-то с уникальным слухом, Елене Ларской, к примеру, эти мои ММММ и режут слух, но мне и, я уверен, большинству читателей совершенно не режут.
А если сделать вот так(отделить первый катрен):
Снова в сердце печаль и тоска
Сам себя не найду пятый день.
Стала женщина так мне близка,
Словно собственная моя тень.
***
Мы общались всего полчаса,
А потом, не прощаясь, расстались.
И теперь я молю небеса,
Чтобы с ней мы ещё повстречались.

То, я думаю, что не только Вы, но даже Елена Л. не сможет предъявить претензий.
Благодарю за внимание и помощь,

Александр Широких   27.10.2018 15:30   Заявить о нарушении
А корявую её тень попробую выправить.)))

Александр Широких   27.10.2018 15:33   Заявить о нарушении
Ну ладно. Порешим на том, что допустимо писать одними М или Ж рифмами весь стих или чередовать. Но нельзя писать катрены по разным схемам. Это допустимо только в сонете или онегинской строфе. Там это норма. В обычном стихе это признак дилетантизма.

Семинар Юрия Петровича   02.11.2018 12:14   Заявить о нарушении
"Признак дилетантизма." Ха-ха!
Уже не первый раз с этим выражением встречаюсь. Хорошо убеждает, но ничего не объясняет. Так я же последний катрен звёздочками отделил. Это вроде как отдельный стих получился.

Александр Широких   02.11.2018 20:24   Заявить о нарушении
Снова в сердце печаль и тоска
Сам себя не найду пятый день.
Стала женщина так мне близка,
Словно собственная моя тень

А если такой вариант:
Как частица души или тень./
...с точки зрения смысла

Александр Широких   12.11.2018 09:41   Заявить о нарушении
Прекрасно! Хотя не сразу доходит в чём общность понятий. А как дошло, так обалдеваю. То есть тот самый случай, когда борьба за форму приводит к уточнению смысла.

Семинар Юрия Петровича   12.11.2018 12:03   Заявить о нарушении
Стараюсь как могу! Спасибо за участие и помощь.

Александр Широких   12.11.2018 12:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Попрощайтесь со мной без слёз» (Ковалева Елена)

Замечательно, Елена! Прекрасно, оригинально, достойно!А теперь загляните ко мне ( Юрий Лысенко-Раин) по ссылке в резюме. Самый первый стих тоже его памяти.

Семинар Юрия Петровича   18.10.2018 12:18     Заявить о нарушении
Спасибо за приглашение - прочитала с удовольствием, хоть тема и грустная...(((

Ковалева Елена   18.10.2018 13:29   Заявить о нарушении
Давайте дружить и дальше на обоих полях!

Семинар Юрия Петровича   19.10.2018 23:02   Заявить о нарушении
Непременно. Только напоминайте иногда о себе "скорым визитом", а то я такая... склерозная - могу не вспомнить НИКа.)))

Ковалева Елена   20.10.2018 10:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Колыбельная городу» (Дмитрий Зотов 07)

А не воскресший ли Вы Бродский?
Это потрясающе!
Единственное замечание:
ОтличИть добрО от рЯженых бЕд,
оо1 о1 +1 оо1
УстоЯть перЕд тельцОм золотЫм.
001 о1 о1 оо1
И делИться, ожидАя рассвЕт,
+о1 оо1 оо1
СокровЕнными надЕждами с нИм.
оо1 ооо1 оо1

Строфный логаэд из которого выпадает только это "перЕд".
Про образность и прочее я молчу. Это просто - бомба.

Семинар Юрия Петровича   09.07.2018 23:00     Заявить о нарушении
Спасибо, но мне до Бродского никогда не дотянуться, хотя он и входит в число моих учителей. Что, до Вашего замечания - вероятно Вы правы. Я не имею представления о том, что такое логаэд. Работаю с голоса.

Дмитрий Зотов 07   10.07.2018 12:11   Заявить о нарушении
Голос это хорошо!
Но, кому дано, с того много и спросится.
Давайте не прекращать общения.
А что такое логаэд я вполне объясняю в семинаре.
Но, если необходимо (а это так) давайте перейдём на общение в почте.

Семинар Юрия Петровича   10.07.2018 22:04   Заявить о нарушении
Я согласен продолжить общение, но прежде ответьте мне на такой вопрос. Стал ли кто лучше писать, освоив теорию размеров, стоп, рифм и т.д? И, если да, то почему. С уважением,

Дмитрий Зотов 07   11.07.2018 11:53   Заявить о нарушении
Да как Вам сказать. Конечно!
Никому ещё не помогли самодовольство и чувство самодостаточности.
Есть множество примеров среди моих семинаристов, которые на три головы выше стали, осознав не только свои ошибки, но и научившись слышать чужие. Очень редко встречаются исключительности, которые на одном чутье пишут без ошибок. Да я и сам научился слышать ошибки у себя не так давно. Лет семь назад.

Семинар Юрия Петровича   21.07.2018 17:07   Заявить о нарушении
Петрович, друг мой, Вы опять заблуждаетесь http://www.stihi.ru/rec.html?2018/11/16/6214 . И как это не красиво с Вашей стороны, вновь, — давать НЕ верную информацию. Дилетантизм и графомания, пьют из одного колодца. Вам не стыдно, Петрович?

Собиратель Гербариев Лунных   16.11.2018 14:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Осенний туман» (Ольга Альтовская)

Очень интересная органичная рифмовка. И настроение схвачено. Браво!
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   22.04.2018 10:57     Заявить о нарушении
Рецензия на «От судьбы не сбежишь. Картинка» (Ольга Альтовская)

А вот тут, напротив.
От судьбы не убежишь.
Всё построено на мужской рифме.
Рок и неотвратимость в каждой строке.
Но, строго говоря, просто для справки. Если рифма АБАБ, о и рифмы должны чередоваться. МЖМЖ либо ЖМЖМ. Последнее предпочтительнее Но это, когда выбор рифмы не связан с художественным решением стиха в целом. Как в данном случае. Однако, полагаю, в данном случае выбор рифмы был абсолютно неосознанным.
Что скажете, Ольга?

Семинар Юрия Петровича   08.10.2018 20:38     Заявить о нарушении
Ритм и рифмы выбраны чисто интуитивно. Когда написалось, вспомнила, что ещё один стишок написан в таком же точно ритме и с такой же рифмой http://stihi.ru/2016/10/10/5272
Часто просто одна строчка задаёт тон всему стихотворению. Как будто не я выбираю, а сам стих диктует форму и ритм, например http://www.stihi.ru/2015/08/29/5690
Я очень тронута Вашим вниманием. Спасибо Вам!

Ольга Альтовская   21.04.2018 20:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мне не угадать сути полотна...» (Карина Калищук 2)

Да это просто замечательно. А при чем тут верлибр?

Семинар Юрия Петровича   14.08.2017 21:31     Заявить о нарушении
Ты наверное имеда ввиду- логаэд?

Семинар Юрия Петровича   14.08.2017 21:33   Заявить о нарушении
Нет, верлибр Вы уже вчера прочитали. За "просто замечательно" огромное Вам спасибо. Я написала, как возникло, из воздуха и вдохновения, но потом показала дочке, а она сказала:"Очень непонятно, но как красиво!" А по-моему, все понятно. Ведь Вы же поняли, о чем речь и похвалили))) Спасиииииииииибо, Юрий Петрович!

Карина Калищук 2   15.08.2017 07:50   Заявить о нарушении
И всё-таки это СТРОФНЫЙ ЛОГАЭД!
Очень красивый!

Семинар Юрия Петровича   20.01.2018 11:37   Заявить о нарушении
Спасибо, что похвалили, а еще большее спасибо, что появились наконец!

Карина Калищук 2   20.01.2018 12:14   Заявить о нарушении
Да! Кариночка! Я как тот пловец, что пытается вынырнуть, и всё никак. Помню про тебя конечно. Однако в инете урывками. Не то сейчас время у меня, чтобы в инете летать. С Крещением тебя! И, дай Бог, будем слышаться чаще, раз уж Бог не даёт свидеться ВООЧИЮ.

Семинар Юрия Петровича   21.01.2018 00:40   Заявить о нарушении
Так уж не слышиться, а читаться. Так правильнее. Юрий Петрович, что такое глагольные рифмы?

Карина Калищук 2   21.01.2018 14:50   Заявить о нарушении
А грамматические и глагольные - это одно и то же?

Карина Калищук 2   21.01.2018 14:51   Заявить о нарушении
Для меня глагольные рифмы это когда рифмуются одинаковые части речи (чтобы терминологию не размножать). А в классическом понимании это когда рифмуются глаголы в одинаковой форме.

Семинар Юрия Петровича   28.01.2018 12:12   Заявить о нарушении
Ай-ай-ай! Она оказывается и есть грамматическая!
Век живи - век учись!
Спасибо, Кариночка!

Семинар Юрия Петровича   28.01.2018 12:15   Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий Петрович! Мне-то за что спасибо? Это Вы всё найдете, расскажите, а потом еще и спасибо говорите!

Карина Калищук 2   28.01.2018 12:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «***» (Карина Калищук 2)

Кариночка в тебе распад ударения и не лечится - в строке все слова двухсложные.

Семинар Юрия Петровича   14.08.2017 21:00     Заявить о нарушении
Ничего не поняла! А подробнее?

Карина Калищук 2   14.08.2017 21:01   Заявить о нарушении
Я Вам об этом в личке написала, Вы не читали еще?

Карина Калищук 2   14.08.2017 21:01   Заявить о нарушении
Чтоб непонятного? В тЕбе - распад ударения просто ужасно неудобно писать напланшете

Семинар Юрия Петровича   14.08.2017 21:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Не выбраться из круга» (Карина Калищук 2)

Грустно! Не верю, Кариночка. Раз пишешь, значит ещё пишешь и поёшь.
Я бы только слова переставил в строчке:
Тех слов, что помнит сердце наизусть?!
Так:
Тех слов, что сердце помнит наизусть?!

Семинар Юрия Петровича   30.06.2017 20:12     Заявить о нарушении
Это отголоски моих миниатюр, я там вечно слова ставлю так, как спелось.
Спасибо, значит, всё еще поётся? Не комплимент, нет?

Карина Калищук 2   30.06.2017 20:33   Заявить о нарушении
Отнюдь! Я не щедр на пустые комплименты. Ты же знаешь. Действительно очень неплохо. Опять же Окуджаву напомнило:
"Мне уже не выбраться из плена.
Как кружиться мне и как мне жить?
Я - алхимик, ты - моя проблема
Вечная. Тебя не разрешить"
Да и про круг? Не из моей ли реплики о догадках?

Семинар Юрия Петровича   01.07.2017 12:25   Заявить о нарушении
Может быть, да, а может быть, нет. У меня в стихах тоже такой круг был, разве сейчас разберешься?)))

Карина Калищук 2   02.07.2017 07:44   Заявить о нарушении
А вот так у нас, Кариночка с тобой все ПЕРЕПЛЕЛОСЬ.

Семинар Юрия Петровича   02.07.2017 14:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ни о чём» (Карина Калищук 2)

Очень недурно. И тема нашей сирени в такт. Опять же шестистопный амфибрахий это круто.

Семинар Юрия Петровича   30.06.2017 20:08     Заявить о нарушении
Юрий Петрович, для меня это китайская грамота, но Ваша оценка - похвала - всегда приятна!
Спасибо!

Карина Калищук 2   30.06.2017 20:34   Заявить о нарушении
А грамоту надо учить! Ну разложи ты свою строчку в схему! Домашнее задание.

Семинар Юрия Петровича   01.07.2017 12:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Персеиды» (Gutman)

Да уж! Это для гурманов. Спасибо за доставленное у довольствие!

Семинар Юрия Петровича   19.06.2017 10:58     Заявить о нарушении