Полина Корсак - написанные рецензии

Полина, мне очень нравится стих. Ему тоже "нет" сказали?

Ольга Домрачева   09.04.2013 16:18   Заявить о нарушении

Сказали "нет", то есть взяли и вылили на себя же ушат помоев. Хотя бы две финальные строки прочитали. Ну, для приличия, что ли. Безобразие какое!

Михаил Микаэль   09.04.2013 17:46   Заявить о нарушении

а что с последними строками? У любви есть визуальная форма?))

Иегошуа   09.04.2013 20:07   Заявить о нарушении

Нда... Хороший стих то.
Единственно, первая строка смущает несколько театральным надрывом, который дальше ничем не поддерживается. Вторая строка совершено с другой интонацией, спокойно насмешливой и гораздо органичнее смотрится. «Ищешь дорогу, но дальше дороги нет» пусто но с претензией. Ну тут огромное поле для организации поддержки основной темы стиха, если строчку выкинуть и переделать под что то стоящее. Белой вороной, снегом – странное перечисление.
Больше придраться не к чему. Со второй половины условно с дятла стих прямо крылья расправляет.

С уважением и наилучшими пожеланиями

Игорь М.   09.04.2013 20:44   Заявить о нарушении

Спасибо, интересно.
***
Ольга, одно «да», два «нет» - и я думаю, что это уже круто :) Спасибо Красе Наглядучей.
Я помню, Оля, что он Вам нравился.

***
Игорь, спасибо за отклик. Вы, кстати, на Окнах когда-то под ним проникновенный отзыв написали, в том смысле, что как же так могло случиться, что такой стих не набрал нужное количество баллов, и никакой театральности в нем тогда не нашли. А Александр, кажется, ответил, что мы его снова номинируем ) Я сейчас поискала, но он удален, к сожалению. А знаете, о чем это говорит? Не о том, что какая-то строка действительно театральна или перечисления странные (не странные, кстати, все на месте), а дело в нашем сиюминутном настроении, в том под каким углом зрения мы на текст смотрим и т.д.

***
Михаил,
спасибо огромное! )
Конечно, лучше никуда не ходить. Согласна с Вами. Но, понимаете, могут же быть всякие обстоятельства. Не будем о моих говорить, а вот есть, например, у меня одна знакомая, которая пишет в общем-то прилично, но интересует ее по-настоящему мнение и отношение к написанному только одного – гипотетического, разумеется – читателя. Не то чтобы ей реакция других не интересна, но на самом деле ее только беседы с вечностью занимают и вот этот читатель, который навсегда останется умозрительным. Поэтому я ей советую ходить, например, на такие вот мероприятия, как своего рода терапию что ли, пусть даже и шоковую, и, вероятно, не всегда безопасную. А что делать? Лекарства не всегда бывают приятными )

Полина Корсак   09.04.2013 22:29   Заявить о нарушении

КМК, Полина, это в немалой степени говорит и о том как я был молод и восторжен тогда))

С уважением и наилучшими пожеланиями

Игорь М.   09.04.2013 23:14   Заявить о нарушении

Ни о чем хорошем это, увы, не говорит... Скорее, о деградации)) Вы, Игорь, такой чепухи понаписали, стыдно за чушь не будет?))

Михаил Микаэль   09.04.2013 23:36   Заявить о нарушении

Белая ворона и снег..что общего-цвет?Слабо.Как мыслеобразы для читателеё-ещё слабее
"Просьбы, молитвы, дребезги пузырьков,
бланки пустые, квитанции облаков..."-судя по всему это нужно услышать?
Или это всё-праздник?

Владислав Усов   10.04.2013 01:05   Заявить о нарушении

Видите ли, Владислав.. "Белая ворона и снег..что общего-цвет?Слабо", сообщаете вы окружающим...Откуда эта ваша спесь? Вы же интересно пишете... Только поэтому скажу - не только цвет, еще холод. Быть не таким как все - замерзать в отверженности, неприятии толпой... и много другое, что сказано не "выдранными строчками":

"Белой вороной, снегом, летит душа,
птица, уставшая подвиги совершать"

И все остальное вами сказанное - неверно. Подумайте. И если ваше мнение не изменится, то вас уже можно брать в "да-нет говорильню". Автору же респект за настоящую поэзию. Самого высокого толка.

Михаил Микаэль   10.04.2013 07:41   Заявить о нарушении

что вы все точно каждый со своим граалем за пазухой.
и чего такого в этих двух строчках последних?

"Черное солнце больше любви на треть,
той, что хоть раз увидеть и умереть."

Игорь, в смысле Гоша, у любви нет визуальной формы.
тут форма значения не имеет)
гиперборейцы могли видеть Чёрное солнце третьим глазом.
а любовь - это бог, предполагается, что его можно увидеть двумя глазами("Лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых")
то есть, чтобы увидеть ЧС нужно иметь на один глаз больше.

но тут бухгалтерский просчёт небольшой.
в этом случае Черное солнце больше любви на половину.
НО: любовь меньше Черного солнца - да, на треть)

Олег Калиненков   10.04.2013 07:41   Заявить о нарушении

вы это ценили в двух последних строках, Михаил?

Олег Калиненков   10.04.2013 07:42   Заявить о нарушении

а снегом летит душа - всё равно что бежать на работу табуном.

Олег Калиненков   10.04.2013 07:57   Заявить о нарушении

...а потом уже холод

Олег Калиненков   10.04.2013 07:58   Заявить о нарушении

"Желтою прессой уже не торгует клен."

а что получает клён взамен?
если ничего - надо подобрать другое слово.
всё это, конечно, очень красиво, когда кажется, что ты что-то увидел.
а присмотришься и .........

Олег Калиненков   10.04.2013 08:01   Заявить о нарушении

хотя, я вот думаю, может Полина считает Чёрным солнце 4-конечную свастику? а не 12-ти конечную.
тогда бухошибки нет.
4 конца ровно на треть больше любви, бога, троицы.
но тогда не понятно к кому это обращение:
"Ты - это праздник")

Олег Калиненков   10.04.2013 08:16   Заявить о нарушении

Когда, Олег, вы начнете писать стихи хотя бы на треть лучше ваших нынешних, тогда и поговорим)) Но - тогда, может и сами что-то поймете. Удач!

Михаил Микаэль   10.04.2013 14:43   Заявить о нарушении

Самый справедливый в мире крокодил!)) Ну да, все слова проглотил и пишет нам всем такое:

"Говорили парню:
- Ной,
не дави себя слюной.
Вот ковчег, резак, огниво.
С мясом, знаешь, круче пиво"...

1. Не смешно.
2. Тупо.
3. Не по делу. Ной ел мясо. Единственное что, он следовал сказанному Всевышним - не есть мяса с кровью, то есть жарить мясо сперва, а не как зверь рвать зубами. Так что вино (не пиво) Ной вполне мог закусить шашлычком))

Учите матчасть. Сперва решил - это Артис. А потом думаю - не, Артис умнее и талантливее))

Михаил Микаэль   10.04.2013 14:51   Заявить о нарушении

Будете хамить? )

Михаил Микаэль   10.04.2013 16:44   Заявить о нарушении

ну, Михаил, так и есть - с граалем за пазухой.
стишок Гены разобрали по пунктам.
а по стиху Полины - лишь намёки на то, что вы видите в нём нечто, чего не видят другие.

Олег Калиненков   10.04.2013 19:05   Заявить о нарушении

Как говорил Ваш тезка: что может сказать хромой о творчестве Карояна если ему сразу заявить, что он хромой?

С уважением и наилучшими пожеланиями

Игорь М.   10.04.2013 20:29   Заявить о нарушении

Передайте, Гена, Артису, что за ним должок. Он в курсе)) Олег, я много тратил времени на разборы, можете почитать. А так - понял тщету)) Свои задачи я выполнил. А все остальное меня мало занимает, кроме нескольких друзей... Ищите Аргуса)) Там глаз навалом)) Побудем! Тост такой есть))

Михаил Микаэль   10.04.2013 21:32   Заявить о нарушении

та я сам себе аргус)

Олег Калиненков   10.04.2013 22:00   Заявить о нарушении

@"Просьбы, молитвы, дребезги пузырьков,
бланки пустые, квитанции облаков..."-судя по всему это нужно услышать?
Или это всё-праздник?@
Ну так что нужно сделать с этими образами? Автор?
А что бы лететь "снегом", нужно сперва "снегом стать!"А может просто снегом стать..."Душа ну никак не снег, никак!

Владислав Усов   11.04.2013 15:03   Заявить о нарушении

Мне совсем не интересно, Олег. Понимаете? Не интересно.
А чтобы было интересно, собеседникам надо говорить если не на одном, то хотя бы на похожих языках. Ну что, я буду объяснять, что первая строка – это отсылка к Ахматовой:

Всё расхищено, предано, продано,
Черной смерти мелькало крыло,
Все голодной тоскою изглодано,
Отчего же нам стало светло?

Днем дыханьями веет вишневыми
Небывалый под городом лес и т.д.

И не говорите мне, что не читается. Читается, мне об этом говорили без моих подсказок, но это, конечно, если иметь хоть какой-то опыт чтения не только стихирской «литературы». А у моих собеседников его нет. Какая театральность, Господи?

Вторая строка – Желтою прессой уже не торгует клен.

«а что получает клён взамен?
если ничего - надо подобрать другое слово»
Получает, Олег. В твердой валюте Покоя, да еще 5-6 месяцентов в придачу. Об этом даже дети в детском саду знают, а Вы – нет. Так о чем тут говорить?
И так далее, по тексту… Понимаете, мне не интересно. Или что, прикажете мне с неандертальцем Геной (Артисом) беседовать? Извините, не в коня корм. Я вон опечатку исправила, а то он не понимает.

На этом давайте закончим дискуссию. Все равно будете цепляться к каждому слову, а мне недосуг. Вам потрындеть хочется, а у меня дела.
Тем не менее, Игорю М. спасибо, он хоть задумывается над тем что читает - хорошо ли плохо ли - но по здешним местам это редкость.

Всем творческих успехов!

Полина Корсак   11.04.2013 20:44   Заявить о нарушении

Полина, а мне не очень интересно, есть отсылка к Ахматовой или нет.
скорее даже лучше, когда без отсылки - какая-никакая свежая мысль.
но и с отсылкой случается неплохо.

а интересны именно две последние строки.
к тому, что я о них написал, вы можете что-нибудь добавить?
хотелось бы надеяться, что да.

Олег Калиненков   11.04.2013 22:47   Заявить о нарушении

Ни одной Ахматовой в диалоге не вижу)Славно побеседовали.

Владислав Усов   12.04.2013 10:42   Заявить о нарушении

Я тоже ахматовские нотки не уловил, но стихи мне понравились.

Маркова Светлана   13.04.2013 15:41   Заявить о нарушении

Спасибо, Полина!

Аннабель Ли Аннабель Ли   08.04.2013 21:11   Заявить о нарушении

Лес, обнаженный, разграблен и разорен.
Желтою прессой уже не торгует клен.
Ищешь дорогу, но дальше дороги нет.
Пачкает краской лица сырой рассвет.
Белой вороной, снегом, летит душа,
птица, уставшая подвиги совершать.
Только за пазухой, нагл и нарочит,
дятел в грудную клетку еще стучит,
требует к ночи капель или огня.

Если ты существуешь, услышь меня!
Просьбы, молитвы, дребезги пузырьков,
бланки пустые, квитанции облаков...
Ты - это праздник, который в с е г д а.
И в нем
мир отражается даже осенним днем.
Черное солнце больше любви на треть,
той, что хоть раз увидеть и умереть.

Полина Корсак   07.04.2013 22:51   Заявить о нарушении

Предварительное ДА, Полина.

Краса Наглядучая   08.04.2013 09:54   Заявить о нарушении

Моё Нет

Черендыб   08.04.2013 19:07   Заявить о нарушении

Мне кажется, что написано наблюдательно и хорошо в том, что касается деталей. Но по большому счету ничего нового о любви не сказано. Отдаю должное удачным образам, Полина, но всё же нет. А вот "бланки пустые, квитанции облаков" - это здорово!

Дама Без Собачки   09.04.2013 01:14   Заявить о нарушении

Проходя мимо впал в грусть)) Слушайте, ну сходу же ясно кто написал и как написано. А тут совет - "пишите о любви по новому". Все это так неумело и так очевидно... неумно, ребята, клиника. Впрочем, "сила есть, ума не надо"))И зачем люди приличные сюда ходят? Не понимал и не пойму.

Михаил Микаэль   09.04.2013 17:41   Заявить о нарушении

Все стихи Владимира Высоцкого: http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/stihi-all.htm

Варуб   26.01.2013 13:07   Заявить о нарушении

В его стихах во всех патриотизм. Действительность жила и настоящим. Он пел, писал и говорил. Как надо жить нам в жизни спящим.

Варуб   26.01.2013 13:24   Заявить о нарушении

патриотиз патриотизму рознь. Бывает наносной, навязанный обществом, а бывает настоящий, выстраданный. Представляете, какой нужно было путь пройти, какое взросление, чтобы от штампа сталинских времен "Сталин родной" прийти к этому:

Полина Корсак   26.01.2013 13:39   Заявить о нарушении

Мы живём в мертвящей пустоте, —
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте.

И обязательное жертвоприношенье,
Отцами нашими воспетое не раз,
Печать поставило на наше поколенье,
Лишило разума, и памяти, и глаз.

И запах крови, многих веселя...

Как Вы думаете, ему самому, взрослому, то стихотворение, которые Вы цитируете, нравилось?

Полина Корсак   26.01.2013 13:41   Заявить о нарушении

Вам нужно жизнь прожить, чтобы его понять. Я понял сам, прожив годов не мало. Володя, Сталин - с них примеры взять. И жить во имя Родины, во благо всех людей сначала.

Варуб   26.01.2013 13:59   Заявить о нарушении

Даже несмотря на возраст, не стоит марать Высоцкого. Знаете, как он любил исполнять песню Юза Алешковского:

Я вижу Вас, как Вы в партийной кепке
И в кителе идете на парад,
Мы рубим лес, и Сталинские щепки,
Как раньше, во все стороны летят.

сталинские щепки обожали, конечно, товарища Сталина.

Полина Корсак   26.01.2013 14:12   Заявить о нарушении

Трудно глупому объяснять. Ищет он как себя подать. Если хочешь ты грязь найти. Ты сначала в себе ищи. С виду кажется вся чиста. И снаружи во всём красота. Ковыряй у себя в носу.И найдёшь в себе грязь всю ту.

Варуб   26.01.2013 16:07   Заявить о нарушении

))))) Не учите меня плохому, дяденька. То у Сталина учись, то в носу ковыряй - не солидно это ))) Вы уж как-нибудь сами сочетайте эти вполне совместимые вещи )))

Полина Корсак   26.01.2013 16:47   Заявить о нарушении

вы старый и поэтому , наверное, больной. никому нет теперь вреда от вашего Сталина. Даже и Высоцкому. Не дождедесь, и никогда не прикроете своего мракобеса светлым образом Высоцкого. Живите с миром. Убогие ваши стихи, убогие мысли.

Полина Корсак   26.01.2013 20:16   Заявить о нарушении

Спасибо за оценку и за ваше мнение.

Варуб   26.01.2013 20:30   Заявить о нарушении

Пожалуйста. Как говорил Христос, в трактовке Булгакова, "правду говорить легко и приятно".

Полина Корсак   26.01.2013 20:44   Заявить о нарушении

Прошу, не приходите больше.

Варуб   26.01.2013 20:50   Заявить о нарушении

Даже и не уговаривайте - не приду, хоть волоком тащите.

Полина Корсак   26.01.2013 20:55   Заявить о нарушении

Это Самара эпохи подлога,
это подводная лодка в степи.
Блог закрывается с первого слога,
номер концлагерный, адрес айпи.

После всего, - говоришь ты, - светает,
видятся истина и естество.
После всего ничего не бывает,
после всего.
________________

Боже, какая прекрасная, больная, чистая музыка!!! Удивительно.

Полина Корсак   26.01.2013 12:24   Заявить о нарушении

Дед Андрей. Здесь можно все цитировать, каждая строчка на вес золота, каждый звук - разглядываешь с удивлением и вниманием, сташно упустить, не понять, расплескать, не донести.

В клубе шли "Три тополя на Плющихе" -
дед - как назло - сидел у врачихи,
дым слоя жуковиной у дверей,
рассуждая про зюперей...

Как смеркалось - дед уходил далеко,
в лампе плеская теплое молоко,
меж летящей листвы шел дед Андрей -
сторожа полёт зюперей.
___________________________

В красном венчике из роз впереди Исус Христос (с)... Жаль, что не весь народ такой, как этот "чуткий" дед Андрей - летчик, наверное, в прошлом (видел как фокевульф горит!); автор конечно романтизирует. Но та то ведь и стихи: типический характер в типических обстоятельсвах. Потрясающая метафорика: "в лампе плеская теплое молоко"... От таких стихов жить хочется!

Полина Корсак   26.01.2013 12:37   Заявить о нарушении

Иисус - извините! некогда, тороплюсь... А почитать хочется.

Полина Корсак   26.01.2013 12:39   Заявить о нарушении

Да не за что, Полина, очень рада что вам понравилось, что вы, специально для вас постараюсь найти что - нибудь ещё столь же оригинальное, и самобытное! Заходите! Буду рада!)))

Ольга Хельга Колесникова   26.01.2013 23:12   Заявить о нарушении

И кстати, судя по объяснению самого Ду - Ду, насколько я поняла, Фокевульф - авто, так что излишне романтизировать вашего деда Андрея, малограмотного егеря, я бы не стала. Летчики были люди военные, а командный состав даже в то время, готовили тщательно, и они были людьми грамотными.

Ольга Хельга Колесникова   26.01.2013 23:16   Заявить о нарушении

И ещё - самокрутки смолят, есть такое выражение, но не слоят, сдаётся мне и Ду Ду плохо учился в школе, играл в Дуду видимо, вместо того чтобы грызть гранит науки.

Ольга Хельга Колесникова   26.01.2013 23:18   Заявить о нарушении

СЛОИТЬПеревод СЛОИТЬ
СЛОИТЬ, слою, слоишь, несовер., что (спец.). Делать слои из чего-нибудь, укладывать, приготовлять слоями. Слоить тесто.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

Ольга Хельга Колесникова   26.01.2013 23:26   Заявить о нарушении

Значение слова Слоить по Ефремовой:
Слоить - Располагать слоями (1).

Значение слова Слоить по Ожегову:
Слоить - Делать слои из чего-нибудь, приготовлять слоями

Ольга Хельга Колесникова   26.01.2013 23:27   Заявить о нарушении

И последнее, Полина, ваша цитата, которую вы обозначили как собственную, а именно " В красном венчике из роз впереди Иисус Христос", я вас разочарую конечно же, но: "Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз —
Впереди — Исус Христос." Вы знаете , вообще - то это Блок, и его поэма "Двенадцать", я понимаю, что идеи носятся в воздухе... но я эти строчки знала ещё из школьной программы. Я вообще была девочка начитанная. Поэтому переиначенных классиков цитировать у меня на странице и выдавать за собственные перлы, уж точно не стоит.

Ольга Хельга Колесникова   27.01.2013 00:07   Заявить о нарушении

http://stihi.ru/diary/gjhjctyjr/2013-01-27
Любителям различных Литературных направлений : классика жанра.

Ольга Хельга Колесникова   27.01.2013 08:20   Заявить о нарушении

Я скоро вам отвечу, Ольга. Стучу по клавиатуре - сразу несколько статей пишу и вам отвечаю. Не получается коротко, нет у меня любви к краткости, как к сестре таланта :)

Полина Корсак   27.01.2013 16:49   Заявить о нарушении

Уважаемая Ольга, давайте по пунктам, хорошо?
Итак, пункт первый.
«Да не за что, Полина, очень рада что вам понравилось, что вы, специально для вас постараюсь найти что - нибудь ещё столь же оригинальное, и самобытное! Заходите! Буду рада!)))»
****
Я бы поблагодарила вас еще раз,но чудится мне в ваших словах некая ирония: «специально для вас». Или я ошибаюсь, и вы – человек хороший и говорите искренне? Специально для меня едва ли вы будете что-нибудь писать, а я, как существо довольно наивное (синдром деда Андрея), могу вам поверить и обрадоваться. А вы, как человек взрослый и умный, потом надо мной же, наивной дурочкой, и посмеетесь… Вон у вас сколько стихов, а я - что? Так, погулять вышла. Перлы у меня такие, что не приведи Господь!, я сама же первая над ними и посмеюсь. Кстати, большую часть своих творений я давно убрала, ну что людей-то смешить? ))) пусть другие смешат… Правильно, Ольга?
А ведь в самом главном я с вами совершенно согласна. Я, как вы, вероятно, заметили, с вами не спорю. Это самое главное я вижу вот в чем: каждый имеет право на свое мнение об искусстве, в зависимости от начитанности, чувстве слова, уровня образования, жизненного опыта и т.д. То есть, кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик. Дело вкуса. У кого-то он лучше, у кого-то он хуже, и только дурак думает, что его мнение – истина в последней инстанции. Среди начитанных и образованных людей таких, как правило, не водится, - вы об этом знаете. Им свойственно сомневаться - в себе прежде всего. Это один из основных признаков интеллигентности, мне кажется, пусть я даже и плохо училась в школе :).
Но есть в ваших «критических заметках» (назовем это так), одна вещь, которая меня смущает: автор тоже имеет право писать то, что он считает нужным, читатель – любить то, что он считает нужным; ни в том, ни в другом нет состава преступления, за исключением, может быть, призывов к террористическим актам, войне, насилию и т.д. Давайте и рассмотрим приведенные вами «неудачные» произведения с этой точки зрения. Есть ли в них призывы к насилию? Нет, конечно, а то я присоединилась бы с дорогой душой к вашему негодованию. А раз нет, то мы с вами находимся в той области искусства, литературы, отношений (не знаю точно чего), которая не предполагает ненависти. Я права? Мы находимся в той области, в которой есть место только одному мерилу, причем очень субъективному: нравится – не нравится. Надеюсь, вы со мной согласны. Итак, «ненависти нет в душе твоей небесной, донна» Ольга? ))) (авторы цитаты: Пушкин и я, я добавила другое имя). Странно, что ваша критика, которая должна бы быть нелицеприятной, если уж стихотворения вас так задели, буквально дышит ненавистью. «Дышать ненавистью» (с) - цитата из Пушкина «Бахчисарайский фонтана». А в чем авторы перед вами провинились, собственно? В том, что мыслят и пишут по-своему,так, как вам не нравится. Ну и что? Мне, например, нравится, а я тоже часть народа, не многим хуже вас.
Чтобы не быть голословной приведу хотя бы один пример из истории критики (вы, разумеется, знаете их очень много и все-таки): «Романтическая поэма г. Пушкина написана в роде "Роланда" Ариоста и Баярда, "Оберона" Виланда, "Рихардета" Фортигверы и, может быть, "Орлеанской девы" Вольтера. Далеко стихотворец наш отстал от Ариоста, единственного Ариоста, которому, впрочем, иногда подражал он довольно успешно» (с) – это не моя цитата (Полины), а Олина В.Н., которого я вспомнила сейчас только потому, что фамилия его очень уж к месту:) Речь, как вы знаете, Ольга, идет о Руслане и Людмиле. Олин был еще весьма доброжелателен. Но было еще много всякой «критики» по этому поводу: «как урода не наряди, он все равно урод» – или что-то в этом роде, точно сейчас не скажу. Критики особенно беспокоились о падении нравственности, о судьбах литературы и прочее. Мало Пушкину не показалось, это уж точно.
Я это все к чему говорю, Ольга, - нет таких хороших, талантливых, умных произведений литературы, о которых нельзя написать плохо и закидать гнилыми помидорами. Даже отвратительно можно написать – примеров таких полно, какой талантливый автор через это не проходил! - все зависит от того, для чего авторы «критических заметок» это делают. Достоинство можно легко превратить в недостаток, ум – в глупость, талант выставить бездарностью. Сочувствующие найдутся, можно не сомневаться. Я бы даже сказала, что чем талантливее произведение, тем больше ему достается. Произведения же, о которых критики (или завистники) пишут плохо, живут себе в веках и ничего. Ну тот же «Руслан», допустим.
Вот вы спросите меня: купила бы ты, Поля, книжку стихов автора Ду Ду. А я бы ответила: купила бы точно, к гадалке не надо ходить. Сборник бы… может быть, не знаю… Читатель голосует рублем в моем случае :)
************
Ладно, давайте возьмем пункт второй. Вы пишете:
«И кстати, судя по объяснению самого Ду - Ду, насколько я поняла, Фокевульф - авто, так что излишне романтизировать вашего деда Андрея, малограмотного егеря, я бы не стала. Летчики были люди военные, а командный состав даже в то время, готовили тщательно, и они были людьми грамотными"
___________

Здесь даже не один пункт, а несколько. Итак, автор пишет:
«Фокке-Вульф Fw 190 «Сорокопут» (нем. Focke-Wulf Fw 190 «Würger») — немецкий одноместный одномоторный поршневой истребитель-моноплан, стоявший на вооружении люфтваффе во время Второй мировой войны».
Истребитель, Ольга - это самолет, а не авто. Вы правда не знаете слово «истребитель»? Ну не верю я вам, всему есть границы. Никогда не встречала я человека, который бы не знал слово «истребитель». Можно, наверное, не знать слово «фокевульф», не знать слово «моноплан», не знать даже «люфтваффе», но если про истребитель вы думаете, что это авто, то, извините, как же вы пишете? Фокевульф, кстати, тоже слово довольно известное. И даже не очень читающим школьникам, по-моему, тоже, даже они знают, потому что играли в онлайн-игру Королевство ))) Вы, конечно, в онлайн игры не играете, но читали же что-нибудь, где бы упоминалось о люфтваффе?
______________
«Летчики были люди военные, а командный состав даже в то время, готовили тщательно, и они были людьми грамотными.» - Ваши слова, Ольга.
Где я написала, что дед Андрей принадлежал к командному составу? О чем вы говорите? Откуда вы это взяли? Я написала, что дед Андрей - летчик, н а в е р н о е, в прошлом (видел как фокевульф горит!) – вот что я написала. Это мое п р е д п о л о ж е н и е, а вовсе не утверждение. Судьба русского летчика переплелась с судьбой французкого - интересный авторский ход, по-моему. Мы с вами, как любители литературы, умеем читать между строк :) Хороший автор (там, где можно говорить о таланте) ничего не пишет просто так, правильно? Поэтому, какой вывод можно сделать из этих трех слов: «видел как фокевульф горит»? Что этот, по вашим словам, «малограмотный егерь» воевал – это как минимум. Ветеран, по-нашему. Защитник отечества. Автор, кстати, пишет в традициях большой русской литеруры - Толслой, Достоевский, Гоголь, Чехов, Бунин… Они были чужды снобизма в своих произведениях. «Малограмотный» часто становится их любимым персонажем. Сколько мы с вами в детстве слез пролили над этими трогательными персонажами?... Как же вы не узнаете "своего", то есть знакомого с детства, литературного героя? )Ладно, давайте дальше.
Как большинство простых советских солдат, ничего о Le Рetit Prince de Antoine De Saint-Exupery дед не слышал. А откуда, если человек в деревне живет? Написан был Маленький принц во время войны. Кому тогда было дело до какого-то французского летчика даже в летных школах? Своих не всегда могли или успевали похоронить. В шестидесятых годах, наверное, в городах узнали Экзюпери, но основным источником информации для большинства населения была все-таки песня Нежность, написанная в шестидесятых, об этом периоде и говорится в стихотворении, причем написано оно тщательно, с замечательными деталями, которое характеризует то время. Давайте вспомним с вами, в каком году Маленький принц был издан в СССР? Как снабжались новыми книгами сельские библиотеки? Давайте подумаем о том, где в те годы можно было добыть информацию сельскому жителю. Сейчас, может быть, у избранных(!) интернет в деревне имеется (очень мало, кстати), а тогда что? Дед Андрей, между прочим, помимо детскости и наивности, стремится к знаниям, то есть ему интересно незнакомое слово - французское имя, которое он не расслышал: «чуткий дед угодил в капкан». Это свойство, между прочим, редкое ))) Большинство ведь как: даже при наличии интернета не знает слов «моноплан», «люфтваффе», «фокевульф».


Полина Корсак   27.01.2013 17:25   Заявить о нарушении

А дед, возможно, это все хорошо знал. Ну и кто здесь "малообразованный егерь", извините?
Вообще, о стихотворении «Дед Андрей» можно было бы написать целое эссе, монографию, литературоведческую работу – там материала достаточно.
_____________________

Третий пункт. Вы пишете:
«И ещё - самокрутки смолят, есть такое выражение, но не слоят, сдаётся мне и Ду Ду плохо учился в школе, играл в Дуду видимо, вместо того чтобы грызть гранит науки.»
*******
Может плохо, Ольга, а может и хорошо учился – не нашего ума это дело. Ни о чем это не говорит, я бы даже сказала, что большинство талантов и гениев неважно учились в школе. Примеров тому тьма, не буду ни себя, ни вас утруждать. Про игру в Дуду, извините, не поняла. Играть на дуде -и что?... Ну, ладно.
А вот про глагол «слоить» вам неправильно «сдаётся». Слово «смолить», конечно, есть, и автор его знает не хуже нас с вами, со словарным запасом у него явно все в порядке, достаточно почитать его стихи. Мы вот с вами не помним цитат из Писемского или кого там, а он помнит, и даже «жуковину» знает. А мы пока и с «люфтваффе» не очень… ничего - у нас с вами все впереди, разберемся ) Книги про войну будем читать…
В тексте написано (будьте внимательны, в художественном тексте каждое слово имеет значение и несет смысловую нагрузку!): «дым слоя жуковиной у дверей».
Дед не жуковину смолит, а «дым слоит жуковиной». Как вы думаете, можно «смолить дым»? Можно смолить папиросу, самокртку, жуковину, а дым смолить нельзя, а вот «слоить» (располагать слоями папиросой, так сказать) запросто. Я, правда, сама не курю, но у нас в деревне (я в сельской местности живу, не обессудьте, и не ставьте мне это в вину) видела. И не одна я, вон даже городская молодежь (из небездарных), которая умеет наблюдать, пишет и поет так: Дым от папирос слоёный не вызывает слёз… )))

______________

Следующий пункт - уже мне на орехи :) :

«И последнее, Полина, ваша цитата, которую вы обозначили как собственную, а именно " В красном венчике из роз впереди Иисус Христос", я вас разочарую конечно же, но: "Нежной поступью надвьюжной… и т.д»

Нет, вы меня не разочаруете, вы меня очаруете )
Вы хотите меня уличить в воровстве и невежестве или что?
Я обозначила - (с), то есть копирайт, цитату, называйте как хотите, не свою, а Блока. Зачем мне сравнивать строку автора с собственной? Что бы это доказывало? Моя мысль была очень простой, чтобы ее не понять; поэтому мне кажется, Ольга, что вы лукавите. Строка «меж летящей листвы шел дед Андрей…» равна по силе блоковскому « В белом венчике из роз - впереди - Исус Христос» (с). Вот и все, что я хотела сказать. Это мое мнение, надеюсь, я имею на него право?
Невозможно присвоить себе эту блоковскую строку, не существует такого бывшего ученика - даже очень плохого - который бы ее не знал, поэтому я не написала «Блок». Однако за «красный» приношу свои извинения и посыпаю голову пеплом. Просто «фокевульф» горел перед глазами красным пламенем и свет застил ))))
___________________

Еще вопросы есть? Хотя, может быть, лучше обсудим другое произведение и другого автора, когда у меня появится время?

И, пожалуйста, если вы обнаружите ошибки и опечатки в том, что я написала (а я думаю, что вы будете их искать), не подозревайте меня сразу в гнусном разбое. Спросите – я объясню. Ошибусь – принесу извинения. Диалог же должен быть цивилизованным, верно? Особенно, если мы с вами обеспокоены судьбой русской литературы, давайте будем хотя бы вежливы. Хотя, честно говоря, я не очень понимаю, почему человеку, не знающему, что значит «моноплан», «люфтваффе» - почему бы ему не потратить время на самообразование, а потом уж и за русскую литературу браться… Впрочем, это вопрос риторический.

Полина Корсак   27.01.2013 17:26   Заявить о нарушении

Полина, если бы вы были, не в укор вам, более внимательной, то заметили бы, что я своё обещание выполнила. Ссылку на произведения и литературные стили я дала, мало того, подарила читателям два своих «самобытных» экспромта в конце заметки которую вы вчера прочли. Мне они кажутся не менее оригинальными и самобытными чем ваш пресловутый дед Андрей.))) Ваше право не соглашаться с моим мнением! По поводу ваших опечаток, какие я якобы буду искать - вы знаете, это просто смешно!)) Я человек с юмором, и опечатки прощу и себе, и вам. Можете не беспокоиться по этому поводу!
По поводу мнений – и моей якобы «злобности», давайте разберёмся – я пишу статью. Ваше право читать её или нет, соглашаться или не соглашаться с моей точкой зрения. Я даю ссылку на свой дневник, не пишу гневных рецензий авторам, кроме, пожалуй, пресловутого «Деда Андрея» чей телохранитель – номинатор, поверьте, и без вашего участия многократно оскорбил недовольных (а их хватало!), сим перлом. Потом реплики Паши и недовольных дабы не бросать тени на светлый образ пресловутого автора были удалены. Это отчасти и вызвало мою гневную реакцию, если вам до сих пор непонятно. Лично меня оскорбили неоднократно, несмотря на довольно интеллигентный тон. Далее вы, несмотря на вашу позицию якобы «конструктивного диалога», пытаетесь своими рецензиями убедить меня и окружающих что белое это чёрное, и пытаетесь меня убедить «читать между строк»! Я не умею читать пустоту. Легче написать что - то значимое, вместо пресловутого шедевра. По поводу авто или самолёта – ваш автор путается , говоря юридическим языком, в показаниях, завтра это будет корабль. Когда я читала, это был автомобиль. А проверять, что именно он имел ввиду, простите, мне откровенно лень. Я ещё в школе терпеть не могла разбор стихов Пушкина, потому что поскольку я лично тоже пишу стихи, знаю, что автору приписывают слишком много «посторонних дум», когда он пишет . Вы их читаете, поэтому, боюсь, объяснить будет сложно. Под метафору можно подвести что угодно, в том числе полное отсутствие логики, и наличие «молока в лампе». Я отказываюсь принимать бред за метафору. Слишком много его было в данном стихо. Я, честно признаюсь. поклонников плохих стихов не понимала никогда, но, в рамках диалога, имеет право быть. Иманжинисты и прочее не моя стихия. Чёрный квадрат Малевича считаю надувательством трудового народа, не люблю мат и пошлость в стихах, а именно о мате, нецензурной лексике, и прочем была речь, если вы были внимательны, ну и высокоценным этот литературный мусор я не считаю. Летчик или не летчик был дед Андрей? Лень догадываться, но во время войны масса гражданских наблюдала как горят и падают самолеты, с чего такой странный ход мыслей? Летчиков учили в летных школах, у меня семья потомственных офицеров, поэтому тоже не буду спорить, может мне одной повезло, что они были образованы?)))
О ссылках – я за грамотные ссылки с указанием авторства в знак уважения к их авторам. Не важно, плохим, или хорошим. Буквой (С) здесь подписывает большинство свои творения. Так что вам впредь стоит быть повнимательнее. На ваши вопросы я по мере сил ответила, засим, извините, считаю дальнейший диалог уже не столь конструктивным. Каждый останется на своих позициях. Вы имеете право на свое видение данных произведений, я право на свое.

Ольга Хельга Колесникова   27.01.2013 18:57   Заявить о нарушении

))) Я имела в виду конечно же свой интеллигентный тон в написании рецензий, "защитники" в подборе выражений явно не стеснялись!))

Ольга Хельга Колесникова   27.01.2013 19:00   Заявить о нарушении

И ещё, поскольку я такой же народ как и вы, то хочу, чтобы те вещи которые мы читаем, были либо понятны безо всяких ссылок, не у всех ведь читателей есть высшее филологическое образование, а так же историческое, техническое, и прочее, либо чтобы ссылки давались сразу, а не после гневных реплик читателей, и ещё я за то, что бы ссылки не давались на каждое слово в стихотворении, иначе пусть уж этот гениальный труд автор прибережёт для себя. Я, кстати,"в Контакте" увидела массу ссылок на речь душевнобольных людей. Не знаю, каким образом речь пациентов просочилась в Интернет,и считаю это неэтичным! К чему бы это я? Полина, вы же умница. Прочтите между строк!

Ольга Хельга Колесникова   27.01.2013 19:09   Заявить о нарушении

Да, Полина,и ещё, по поводу самообразования, я слово моноплан знаю давно, но где логика, простите? По - вашему, чтобы оценить значимость художественного наследия Ду -Ду, я должна стать знатоком авиастроения? А если завтра автор решит, что ваш дед видел не самолёт, авто, или корабль, и авто, кораблестроения? А может уже достаточно моих знаний литературы? Как я уже сказала, я не обязана за строками авторов с моей точки зрения не вполне...как бы это помягче сказать... адекватных, видеть истину,там, где с моей личной и субъективной точки зрения, её нет вовсе.

Ольга Хельга Колесникова   27.01.2013 19:22   Заявить о нарушении

И напоследок - Всем товарищам несогласным с моей точкой зрения - предлагаю написать спокойно статью в свой собственный дневник, на своей собственной страничке, и дискутировать со всеми, с кем вам заблагорассудится до посинения, ибо здесь, увы, считаю необходимым, всякого рода диспуты прекратить. И с удовольствием правом своего Вето на все последующие реплики воспользуюсь.

Уж не обессудьте!)))

Ольга Хельга Колесникова   27.01.2013 19:28   Заявить о нарушении

Нет, Ольга, я больше ничего здесь писать не буду. Я сказала все, что хотела. Реакция ваша вполне предсказуема - я ничего другого и не ждала.

Я о другом хотела спросить. А где опубликованы ваши самобытные подарки, я не поняла? В дневнике или на странице?

Полина Корсак   27.01.2013 19:56   Заявить о нарушении

Полина, не трудитесь искать, я специально для вас приведу выдержку из своего дневника, и не обижайтесь, право, мы взрослые люди. Давайте останемся при своём. Я не хочу тратить время на дискуссии,для меня долго сидеть у монитора - мука!))) А так, приятно было пообщаться, поверьте!)
Выдержка из дневника:
Помню ещё когда были мы студентами,
нас очень радовало Брюсовское "О закрой свои бледные ноги",
или "О, рассмейтесь, смехачи!" Хлебникова

О, рассмейтесь, смехачи!
О, засмейтесь, смехачи!
Что смеются смехами, что смеянствуют смеяльно,
О, засмейтесь усмеяльно!
О, рассмешищ надсмеяльных - смех усмейных смехачей!
О, иссмейся рассмеяльно, смех надсмейных смеячей!
Смейево, смейево,
Усмей, осмей, смешики, смешики,
Смеюнчики, смеюнчики.
О, рассмейтесь, смехачи!
О, засмейтесь, смехачи!

Велимир Хлебников

Но если честно, наше непосредственное детское восприятие честно говорило нам -"А король то - голый!", и мы попросту ничтоже сумняшеся считали это больным бредом. Прошло много лет. Моё детское восприятие не изменилось!))))

Любителям "зауми" дарю экспромт в подражание Брюсову и Хлебникову. (Кстати, не примите на свой счет, но для меня это и впрямь, заумь!)Хотя другие литературные стили и поэты меня неизменно радуют"!))

Писать такие могу "пачками", может, стоит начать? Ещё и прославлюсь?)))
Да, и не забудьте, для перепечатывания в коммерческих целях необходимо мое персональное согласие!))

Цитирую: Экспромт номер один:
Посвящаю Брюсову:
"Протяни свою синюю руку"
Экспромт номер два:
Посвящаю Хлебникову!:
"Летит звон стозвонный звонит
многозвонный звонище Дилинь Долон
День длин стозвонн день длин длан
Звон не стозвонь пустозвон зря!"

Ольга Хельга Колесникова   27.01.2013 20:03   Заявить о нарушении

о карме даже Христос говорил своим ученикам- и пришел Илия и не узнали его,а поступили с ним как хотели(прим).И все ученики поняли,что Христос говорил про Иоанна Крестителя

Марянина Ольга Геннадьевна   26.01.2013 16:45   Заявить о нарушении

Ольга Геннадьевна, при всем уважении, где там в Благовествовании от Матфея слово "карма"!?
17:12
Но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.

Где здесь понятие "карма"?

Полина Корсак   26.01.2013 17:00   Заявить о нарушении

Не скрывайте, Вы - буддистка. А что? Это прекрасная религия. Главное, чтобы у человека совесть была, а к какой он религии принадлежит, это не так важно.

Полина Корсак   26.01.2013 17:08   Заявить о нарушении

про Илию из Библии- это Христос совершенно ясно намекал на реинкарнацию в тело Иоанна Крестителя,(я оговорилась в прошлый раз про карму)но эти понятия- и "карма" и "реинкарнация" сохранены в другом учении-буддизме.
Кто верит в Сына Божьего Иисуса Христа,который взял на себя грехи всего мира,тому Отец небесный прощает все грехи(при условии полного и сердечного раскаяния)

У остальных людей есть карма- возмездие тем,кто не работает над своей душой и не умеет раскаиваться

Марянина Ольга Геннадьевна   29.01.2013 12:54   Заявить о нарушении

да потому что мне тоже может кое-что нравиться))

благодарю за отклик!

Марянина Ольга Геннадьевна   21.06.2012 14:56   Заявить о нарушении

Бескорыстный Вы человек, Ольга Геннадьевна! :)
Но я не такой бескорыстный, поэтому хотела бы уточнить. Вы всем, чьи стихи Вам нравятся, переводите баллы? По какому принципу это происходит? Почему именно Олесе Емельяновой? Где происходит сбор средств? Чем Ваши стихи хуже?
Или Вы просто пришли, прочитали, перевели? - по порыву души? Я это не исключаю, но все равно странно - ну явно на стихире есть много стихов, как минимум, не хуже, и даже, страшно сказать, - много лучше.
Спасибо за ответ, очень интересно.

Полина Корсак   21.06.2012 15:11   Заявить о нарушении

просто многие мысли и выводы этого талантливого автора схожи с моими...

и право,Полина,мне неловко говорить о моих переведенных баллах Олесе,они совсем крошечные

Марянина Ольга Геннадьевна   21.06.2012 15:34   Заявить о нарушении

неважно, даже если крошечные. Все равно это делает Вам честь.

  21.06.2012 15:40   Заявить о нарушении

большое спасибо,Полина,за добрые слова!
творческого Вам успеха,забегайте))

Марянина Ольга Геннадьевна   21.06.2012 16:20   Заявить о нарушении