Рецензии на произведение «4 тур. Оценки и комментарии. Зимний Кубок»

Рецензия на «4 тур. Оценки и комментарии. Зимний Кубок» (Кубок Стихиры)

Отличное решение - увеличение числа арбитров на поздних этапах конкурса, больше критики, больше мнений, выше градус борьбы, а для чего же еще нужны конкурсы, как не для того, чтобы услышать комментарии других поэтов, почувствовать азарт, дух состязания, скажите мне?! Очень хорошо! )))
Самое страшное и непоправимое пока не случилось - не написан совершенный стих. Ни до нас, ни нами.
Это же подлинная радость для поэтов и критиков! Иначе бы воцарилось неописуемое уныние в умах и тех, и других. Не к чему было бы стремиться в поэзии, и нечего было бы критиковать.
Любите или не любите стихи, представленные на конкурс, такими, какими они являются, со всеми их достоинствами и недостатками, нам всем есть к чему стремиться, что обсуждать и на что надеяться.
Благодарю всех арбитров за труд, соперниц по парам Любовь и Юлию Александровну - за представленные на конкурс стихи, было интересно!
С уважением, Владимир.

Владимир Цюпин   25.01.2015 23:29     Заявить о нарушении
Рецензия на «4 тур. Оценки и комментарии. Зимний Кубок» (Кубок Стихиры)

Отличный получился лист с комментариями, но надо бы всё же ссылки на стихи поставить, их ведь не так уж много. А то я читаю, комментарии интересные, а стихи я уже забыл.
Д.М.

Маштаков   24.01.2015 23:07     Заявить о нарушении
как говорится- нет предела нашим желаниям.. Одним нужны ссылки, чтобы посмотреть-кто что сказал о стихотворении, другим подавай готовые тексты-мол, так быстрее и удобнее читать..
http://www.stihi.ru/2015/01/19/3100

Кубок Стихиры   25.01.2015 09:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «4 тур. Оценки и комментарии. Зимний Кубок» (Кубок Стихиры)

"Рушник" объективно очень хорош. Плюс к тому в нём много бесспорного - в конструкции, в идее, в содержании, и душа у этого стихотворения прекрасная и нежная. А для разнообразия полемической составляющей предлагаю арбитрам разобрать и прокомментировать небольшой отрывок из классики:

Ветер по морю гуляет
И кораблик подгоняет.
Он бежит себе в волнах
На раздутых парусах.

Алексей Кузнецов   24.01.2015 09:39     Заявить о нарушении
Алексей, спасибо за высокую оценку моего произведения. Ваш "Коридор" я отмечал еще на том самом конкурсе, для которого он написан. Кстати, у меня тоже есть свой "Коридор", с того же конкурса, но я его побоялся сюда принести, подумал, что нельзя второй раз на этой площадке выставлять. Просто в этот раз Вашему стиху не повезло с парой, но мы, в общем-то, все через это проходим на кубках. Всех Вам благ и новых строк.

Юрий Октябрёв   24.01.2015 11:46   Заявить о нарушении
Разобрать в Вашем стиле?
Да запросто!
.
Стих объективно офигенный!
В нем все замечательно и пректрасно.
Душа у него возвышенная, божественная и просветленная.
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.01.2015 08:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «4 тур. Оценки и комментарии. Зимний Кубок» (Кубок Стихиры)

Спасибо площадке за вниманиек стихам и корректное отношение судей. Поздравляю победителей.

В литературной среде считается плохим тоном бурно реагировать на критику. Но это в случае если критика конструктивна и доброжелательна. Считаю, что подобное применимо не всегда. Я и так из уважения к площадке спустил на тормозах хамский наезд приглашенного псевдокритика Маштакова с его "молодым балбесом" в мой адрес. Второй бездарный псевдоразбор очередным графоманом, возомнившим себя критиком, позволил сделать выводы. Следующие заметки такого плана будут удалены через модераторов с полным на то основанием.

Остальным авторам предлагаю также не оставлять без внимания подобные нападки.

Кирилл Головин   23.01.2015 19:11     Заявить о нарушении
А нельзя ли яснее - кем и чем конкретно Вы недовольны?
А идея - доказывать совершенство своих стихов с помощью модераторов - несомненно достойна подражания!
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   24.01.2015 03:00   Заявить о нарушении
Кирилл, я почитала комментарии Тимофея и ничего обидного и оскорбляющего чью-то личность не нашла. Может я уже привыкла к его комментариям и ничего криминального в них не вижу)Это просто мнение, пусть и негативное, но которое имеет право на существование. И Тимофей, как приверженец классического стихосложения, говорит правильные вещи по технике исполнения стихов, к которым стоит прислушаться. Пусть я не согласна с ним по восприятию стихов, но он так искренне считает, и почему мы должны затыкать ему рот? Это ведь дело Ваше - выслушать мнение и сделать по своему)

Ольга Домрачева   24.01.2015 05:43   Заявить о нарушении
Подражания достойна идея благопристойно реагировать на любой высер. Когда вас в общественном транспорте толкнет и обхамит пьяный маргинал, не забудьте поблагодарить его за конструктивную критику.
Если вы не знаете, что такое уважение к окружающим, не замечаете хамско-барского тона ваших опусов, то это проблема вашего воспитания, а не моя.
Могу только еще раз сказать, что удален будет любой подобный "выдрюк". А авторство без разницы. Я не кормлю троллей.
Ольга, каждый заслуживает того отношения, которое терпит)

Кирилл Головин   24.01.2015 06:35   Заявить о нарушении
Кириллу
Если почитать мои и Ваши комментарии - без труда можно увидеть, кто тут страдает хамством. Кто разговаривает о стихах, а кто обсуждает личности.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   24.01.2015 07:39   Заявить о нарушении
Вот-вот, Кирилл, как раз ваше хамство я терпеть не намерена! А если кто-то возомнил о себе и не отличает критику от хамства - его проблемы! Сидите на своей странице и трепещите над своим детищем. Не дай бог вам на БЛК заглянуть, там о стихах уважаемые мэтры ещё не так высказываются. Досвидос)
P.S. даже представлять не хочется, как вы разделаетесь с тем несчастным, который поимеет несчастье вас в общ. транспорте толкнуть)

Ольга Домрачева   24.01.2015 07:49   Заявить о нарушении
Полностью согласна с Олей. Кирилл, Тимофей имеет право высказывать своё мнение. Если мы приносим стихи на конкурс с обзорами, нужно быть готовым не только к дифирамбам.

Ольга Хворост   24.01.2015 09:11   Заявить о нарушении
Для Ольги Домрачевой
http://www.stihi.ru/board/list.html?start=11&rec_text=2014/11/29/6494
Тут наверное не Ваши комментарии под рецензией Си Шпака)Вот уж вправду забавно)
Для Ольги Хворост.
Да, я рад конструктивной критике. Тут я ее не нашел.

Кирилл Головин   24.01.2015 09:19   Заявить о нарушении
Кирилл, а Вы там увидели хамство с моей стороны? Это диалог! Диалог несогласной с данной рецензией. Оскорблений, угроз и обзывалок там нет!

Ольга Домрачева   24.01.2015 09:42   Заявить о нарушении
А что ж вы тогда спорите с Си Шпаком? Поблагодарите. Или вы только другим советуете?
Мне интересен разговор по существу - плохо там-то и там-то. А выслушивать безграмотные замечания( не знать что такое метафора в сравнении пиков гор с пиками-копьями, не знать древнерусского "аер" - курим литературу) мне не интересно.Разговор окончен. Вижу, что преследовалась цель сделать некое подобие "Малахов+".
Скажу заранее - извиняться не намерен.
Пускай сперва тот, кто приглашает подобных специалистов извинится за "пудрение мозгов", "выдрюки" и прочее.
Мы не на рынке в наперстки играем.

Кирилл Головин   24.01.2015 11:57   Заявить о нарушении
Кирилл, авторы, которые уже не первый раз участвуют в конкурсах Кубка Стихиры, просто принимают Тимофея таким, каким он себя подает. Если он надел с самого начала маску критика, то он должен ей соответствовать. Уверен, что в других ситуациях он ведет себя по-другому. Кроме того, Тимофей сам периодически участвует в мини-конкурсах как автор - и наступает на те же грабли:"обиженные" им ранее авторы с удовольствием прохаживаются с критикой по его строкам. Не подумайте, что я защищаю Тимофея, поскольку мне от него достается не меньше, я просто призываю не поддаваться на провокации и не реагировать на опусы критика. Это его имидж, и он обязан ему соответствовать. Для участников конкурса главный критерий - все-таки оценки арбитров, а Тимофей пусть витийствует: он, может, специально такие рецензии делает, чтобы народ на конкурсах расшевелить.

Юрий Октябрёв   24.01.2015 11:58   Заявить о нарушении
Кирилл, спорить-то ни с кем не возбраняется. Я об этом и Юлии написала "На каждое мнение есть конструктивный диалог у цивилизованных людей, если что, даже если чьё-то мнение Вам не по душе." Главное при этом не плеваться и руками не махать) Вот полностью согласна с Юрием. У Тимофея имидж здесь такой) И я, если иду на этот конкурс, всегда имею ввиду, что в одной из комнат здесь живёт Тимофей) И его мнения, по большинству моих стихов, мне известны за раннее, но я готова их прочитать, т.к любое мнение имеет право быть. А Тимофея я не могу назвать дилетантом, как Си Шпака, т.к по теории стихосложения ему есть, даже сейчас, чему меня поучить)А то, что он не умеет или не хочет считывать образы, так это его проблемы)

Ольга Домрачева   24.01.2015 12:32   Заявить о нарушении
У каждого из нас имидж. И у президента. И у академика РАН. И у гопника на рынке.И у бомжа в метро.
Я тоже такой какой есть и разговариваю с людьми на их языке, и не даю садится на голову.
Каков привет - таков ответ.

Кирилл Головин   24.01.2015 13:28   Заявить о нарушении
А площадку поищу другую.Там где критика, а не вброс неудобосказуемого вещества в вентилятор.
Я люблю, когда защищают своих, но не когда эти свои - хамы.

Кирилл Головин   24.01.2015 13:33   Заявить о нарушении
ну допустим, мне тоже на голову пока никто не сел), но нужно чувствовать грань, где кончается конструктивность и начинается хамство. Тимофей эту грань не перешёл, вы балансируете, периодически заступая, а вот Юлия её перешагнула и сама не заметила.

Ольга Домрачева   24.01.2015 13:34   Заявить о нарушении
О как, это сейчас меня хамкой обозвали?! Кирилл, мы здесь не на войне, слава богу... свои... чужие... Я за справедливость, но не за то, чтобы на на высокомерие отвечали хамством. А хамить пытаетесь вы. Не стоит. Ответ был бы достойным тон-в-тон, а вы плюётесь, это от бессилия наверно...или от неумения вести диалог достойно?

Ольга Домрачева   24.01.2015 13:40   Заявить о нарушении
Какой-то пустой разговор.
Оказывается, "выход из-за печки", "выдрюк", " запудривание мозгов" и т.д. - конструктивная критика, а "клоун" - хамство.

Ольга, если Вам, допустим, скажут, что Вы натянули на себя позорную тряпку жуткого цвета, поблагодарить за "конструктивную критику".
И почему-то никто не гонит в шею Маштакова, назвавшего Кирилла " молодым балбесом".

Всем с наилучшими.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 14:09   Заявить о нарушении
Юлия, ну что вы право слово... Кто говорит, что "выход из-за печки", "выдрюк", " запудривание мозгов" - ЭТО КОНСТРУКТИВНАЯ КРИТИКА? Я же сказала, что не согласна с Тимофеем, с его трактовками стихов. Да, он утрирует, и может быть, несколько высокомерно это делает, но не ХАМИТ. Понимаете разницу? Вас никто не заставляет его благодарить, тем более, что его мнение - это только его мнение, и на оценки арбитров не влияет, что и отмечено ведущей. Ответьте ему в его тоне, ну или проигнорируйте, но не переходите на "сам дурак", зачем?

Ольга Домрачева   24.01.2015 14:17   Заявить о нарушении
Ольга, а мне вот не понятно, почему моя реакция на "критику" Бондаренко вызвала такую реакцию. Почему у него столько защитников.
Вы читали, как он издевался практически над каждым словом моего стихотворения?
Почему Вы не посмотрите на ситуацию с моей точки зрения, моими глазами?

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 14:22   Заявить о нарушении
И почему-то никто не гонит в шею Маштакова, назвавшего Кирилла " молодым балбесом". - я не видела этого разговора. Ну да, Маштаков немного перегнул палку, но это видимо, в силу возраста, он посчитал, что может так назвать молодого поэта. Можно сделать ему замечание, но зачем гнать-то? Я думаю, он услышит и больше не будет. Вас, кстати, тоже никто не гнал, сами дверью хлопаете зачем-то...

Ольга Домрачева   24.01.2015 14:24   Заявить о нарушении
Юлия, а вы не читали, что он про мои стихи написал? Прочитайте) И как?

Ольга Домрачева   24.01.2015 14:26   Заявить о нарушении
И мне действительно неприятно, что ведущая спокойно публикует это. Я подразумевала, что будет критика, ради мнения серьёзных авторов, членов жюри, и шла на конкурс.
Но издевательств Бондаренко , не имеющего никакого отношения к критике, да ещё в самом произведении, я не ждала.
И разрешения на подобное не давала.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 14:27   Заявить о нарушении
Юль, ну там же арбитры высказывались вполне конструктивно, посмотрите. А про Тимофея ведущая даже специально отметила, что это сугубо его мнение и ни на что не влияет. Т.е просто мнение! Ну нельзя же в свободе слова отказывать.

Ольга Домрачева   24.01.2015 14:29   Заявить о нарушении
Ольга, вот в том и дело, что читала.
Критика подразумевает разбор стихотворения, отмечаются и сильные, и слабые стороны .
Бондаренко просто обругал все
произведения и в конце сделал вывод, что все в г-не, один он весь в белом.
Логично, что я разозлилась и назвала его "клоуном"

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 14:31   Заявить о нарушении
В свободе слова не надо отказывать)
Я тоже воспользовалась этим правом)

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 14:32   Заявить о нарушении
Странно, что из Юлии сделали "крайнюю" в этом обсуждении, хотя устроители конкурса напрямую признались в том, что клова...ой, критик был вызван для разогрева)
А если серъезно- подобное не мешало бы оговорить в правилах. Подобное отношение к себе даже в благих целях создания ток-шоу согласится терпеть не каждый.

Кирилл Головин   24.01.2015 14:53   Заявить о нарушении
Ольга, то что готовы терпеть Вы по отношении к Вашим стихам и к Вам лично - дело ваше.
Ни я ни Юлия на участие в шоу не подписывались.
Любая попытка нелицеприятного склонения( выдрюка, как тут принято) будет присекаться.

Кирилл Головин   24.01.2015 15:00   Заявить о нарушении
Кирилл, я не буду ничего терпеть по отношению к себе, не испытываете моего терпения, а то я и послать как следует могу, ужели чего.
Нет желания свои силы здесь попробовать в феврале http://www.stihi.ru/avtor/blk2014 , здесь всё серьезно, может хороший урок получится, особенно если смелости хватит в курилку заглянуть) И это главный стихирский конкурс). Интересно, что потом скажете) Особоенно если на Гошу Спектора там посчастливится наткнуться) Ну или по желанию могу на Окна по два ваших стиха номинировать, посмотрим, что там скажут конструктивного. Окна здесь: http://www.stihi.ru/avtor/litokna . Если будет желание, дайте знать) Удачи)

Ольга Домрачева   24.01.2015 15:21   Заявить о нарушении
Оля, в том-то и дело, что на блк отвечают "да" или "нет" с небольшими корректным замечаниями. При желании, автор может их даже удалить.
А идти или нет в курилку -
выбор каждого. Я бы ни за что не пошла.
А каким образом мне удалить слова Бондаренко?
То, что это далеко от нормальной критики, признают все. Мне неприятно, что это "произведение" будут читать многие, оно останется на странице навсегда.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 15:50   Заявить о нарушении
Юля, я бы не стала так к этому относиться. Поверьте, Тимофея знают все, как и его манеры, да и стихи люди читают и сами выводы делают. Мне, кстати, ваш стих понравился, а стих Кирилла показался интересным и заслуженно дошедшим до этого этапа. Оба стиха могли и дальше пойти, если бы у арбитров было другое настроение, ну или были бы другие арбитры)

Ольга Домрачева   24.01.2015 15:56   Заявить о нарушении
Наверное, дело действительно в этом.Многие привыкли к Бондаренко, воспринимают его таким, какой он есть.
А я столкнулась впервые и у меня его комментарии вызвали шок.
Ладно, бог с ним.
Да мой стих и так нормально прошёл)



Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 16:25   Заявить о нарушении
Вот именно. А то, что не убивает, делает нас сильнее) Я думаю, что Кирилл тоже всё поймёт правильно.

Ольга Домрачева   24.01.2015 16:32   Заявить о нарушении
Интересный разговор о культуре.
Люди позволяют сами себе употреблять явно более крутые эпитеты, но наказаний и извинений требуют для других.

"А каким образом мне удалить слова Бондаренко?"

-а с чего Вы взяли, что кто-то обязан отзываться о Ваших стихах только так, чтобы Вам было приятно? И заботиться о Вашем самолюбии?
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.01.2015 07:19   Заявить о нарушении
А с чего вы взяли, что если вы вольготно и не стесняясь выражений говорите о стихах, то с вами не будут говорить так же?
Потому, что на вас маска критика? Или от того, что здешнее общество к вам благосклонна.Поверьте, есть общество, которое благосклонно даже к такому ужасному человеку, чем я, но и там я не кладу ноги на стол.

Кирилл Головин   25.01.2015 09:03   Заявить о нарушении
Благосклонно - опечатка

Кирилл Головин   25.01.2015 09:05   Заявить о нарушении
А с чего Вы решили, что кто-то где-то обязан подлаживаться под Вас?
Нигде в правилах сайта не прописано, что я обязан восхищаться чьим-то творчеством.
Правила я соблюдаю. Личности не трогаю. Сужу только о стихах. Более того, не о творчестве автора в целом, а о конкретном стихе.
Нецензущины не употребляю.
За все время существования сайта никаких претензий по моим рецензиям от модераторов не было. Хотя недовольные всегда попадались.
Но всегда попадаются и те, кто, зная мои мерзкие качества, обращаются за рецензией. И таких больше.
:-)
Ну а моя реакция - я совершенно спокоен. Эка невидаль, обиженный автор... Все вполне стандартно и ожидаемо.
Отвечаю скорее для публики, разъясняя ситуацию.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.01.2015 09:34   Заявить о нарушении
Так и под Вас никто не будет подлаживаться. Написали - получите-с)
Эка невидаль)

Кирилл Головин   25.01.2015 10:06   Заявить о нарушении
Ну, не надоело ведь выслушивать ругань обиженных гениев!
А если автор падает в обморок от нелестного отзыва о стихе, то наверное, автору надо озаботиться, а не критику.
.
"Читая разборы самые оскорбительные, старался я угадать мнение критика, понять со всевозможным
хладнокровием, в чем именно состоят его обвинения"
Пушкин умел и сам "дико хохотать" над неудачными местами своих стихов.
Но это писал - какой-то Пушкин...
А здешние гении думают только о своем самолюбии, а не о качестве стихов.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   29.01.2015 20:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «4 тур. Оценки и комментарии. Зимний Кубок» (Кубок Стихиры)

Искренне поздравляю победивших поэтов.
Благодарю арбитров за их труд и корректное отношение к участникам конкурса.

Но присутствие в приличном месте "общественного клоуна", плюющегося слюной и ядом, не поняла абсолютно.
Не поняла, чего ради какому-то Бондаренко предоставили возможность безнаказанно унижать каждого (!) участника конкурса.
Ничего общего с критикой его опусы не имеют, а запрет на оскорбление авторов является одним из основных правил любой площадки.

Со своей страницы бред Бондаренко я просто удалила бы и даже не стала бы с ним разговаривать.

Кто отвечает на данной площадке за качество и профессионализм критики?
Публикуемой в произведениях, а не в рецензиях, хочу заметить.

Юлия Александровна Михайлова   23.01.2015 19:09     Заявить о нарушении
Не понимаю, чем Вы недовольны.
Отзыв на Ваш стих не является личным оскорблением.
Вашу личность я нигде не затронул.
Если Вас "унижает" и "оскрбляет" низкая оценка Вашего произведения или отдельных его мест, то наверное, надо отказаться от участия в конкурсах.
Или прямо указывать при подаче стихов - "без комментирования".
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   24.01.2015 02:39   Заявить о нарушении
Юлия, забавные вы ребята с Кириллом, однако)
Тимофей, в отличии от Вас, высказывался конкретно по стихам, не переходя на личности. Ответьте ему в его же тоне, но исключительно по делу. Вы же человека клоуном обозвали, цитирую "Но присутствие в приличном месте "общественного клоуна", плюющегося слюной и ядом, не поняла абсолютно." и требуете справедливости ведущих. Т.е они Вас должны сейчас в бан отправить за некорректные высказывания и переход на личности? На каждое мнение есть конструктивный диалог у цивилизованных людей, если что, даже если чьё-то мнение Вам не по душе.

Ольга Домрачева   24.01.2015 08:11   Заявить о нарушении
Уважаемые авторы, если вы не отличаете критику от хамства, чёрное от белого, добро от зла - это сугубо ваши проблемы. Вам с этим жить.
Да, я ответила Тимофею резко.
Заслужил.
Всем хорошего дня

Продолжения дискуссии не будет.
Жаль времени.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 09:40   Заявить о нарушении
Юлия, нечего Вам делать на конкурсах с такой категоричностью)

Ольга Домрачева   24.01.2015 09:42   Заявить о нарушении
Ольга, нечего Вам делать под чужими рецензиями.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 09:53   Заявить о нарушении
Тимофей, критика подразумевает слова "ритм, размер, композиция и т.д." А не "выход из-за печки" и "запудривание мозгов".
Учитесь у Симецкого, например.
А пока что вы изгалялись над каждой строчкой, не более того.
Написали бы " я не понял образы, мне не понравилось" - претензий бы не было.

Странным кажется постановка вопроса, что издеваться над стихами - это не хамство, ибо не затрагивает личность.
А что же это? Как я должна реагировать, когда издеваются над каждым словом, написанным моей "личностью"?

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 10:07   Заявить о нарушении
Юлия, я расценила вашу рецензию, как воззвание к общественности) Простите, ежели и я вас чем-то обидела) Только высказала своё мнение по поводу и всё, ничего личного. Но если моё мнение вас так сильно оскорбляет, то могу удалить свои реплики)

Ольга Домрачева   24.01.2015 10:28   Заявить о нарушении
Ю.А.М.< Не поняла, чего ради какому-то Бондаренко предоставили возможность безнаказанно унижать каждого (!) участника конкурса>.

Укажите мне –где конкретно, каким словом Вас унизили?
А знаете ли Вы, что «Противник, вскрывающий ваши ошибки, как и хирург, вскрывающий ваши гнойники, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их» и что ««Критика — это яд для слабых и лекарство для сильных.» .( Леонардо да Винчи)
Конкурс превращается в вялотекущую беседу, полностью теряя свои спортивные качества, если в нем присутствуют только согревающие душу и авторское Эго приятные поглаживания, .. Вы -участник конкурса по олимпийской системе, где зрители и соперники замечают каждый промах ( в нашем случае корявости в стихотворении) и должны быть готовы к тому, что каждое стихотворение словно просвечивается лупой арбитра, отмечая в нем малейшие царапины.
Если Автор не готов к такой «стирке», не стоит участвовать в таких конкурсах.
А непризнанный Вами «клоун» ( за это Вы должны извиниться) умеет видеть то, мимо чего скользит взгляд доброжелателей на авторской странице.

Кубок Стихиры   24.01.2015 11:01   Заявить о нарушении
Опусы Бондаренко не имеют ничего общего с критикой.
Ничего конструктивного в них нет.

Извиниться должна в первую очередь ведущая площадки, бубликующая "критику", где авторов называют, например, " молодым балбесом" или позволяют себе слова типа "выдрюк" в том, что называют критикой.

Я поняла. Конкурс не должен превратиться в вялотекущую беседу.

Ответ получен, дальше обсуждать ситуацию смысла нет.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 11:13   Заявить о нарушении
Арбитров я, кстати, поблагодарила.
Критику Симецкого до сих пор вспоминаю с благодарностью.

А это... Ладно, у каждого - своя дорога.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 11:16   Заявить о нарушении
Счастливого Вам продвижения,Юлия Александровна! надеюсь, что это -последнее Ваше возвращение на данную страницу после неоднократных прощаний.

Кубок Стихиры   24.01.2015 12:38   Заявить о нарушении
Не очень поняла по поводу "неоднократных прощаний".
Вы меня с кем-то путаете, либо эта фраза Вам для создания мне человека, с которым у Вас была масса скандалов.

Естественно, больше не приду.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 12:44   Заявить о нарушении
А "продвижение" есть там, где есть денежные призы, выступления перед широкой публикой, публикации.
Всё остальное - самодеятельность того или иного рода.
И предоставлять Вам возможность "расшевелить" площадку за свой счёт не вижу смысла.
Мне подобное "продвижение" точно не нужно.
Извините, что вернулась. Просто ещё недалеко ушла, крик мой ещё слышен.

Юлия Александровна Михайлова   24.01.2015 13:15   Заявить о нарушении
Последнее пожелание Кубку, решившему отыграться на Юлии вместо решения вопроса.
Внесите в правило то, что тут возможно участие в остросюжетном шоу. А то уж коли приглашенные критеги ведут себя, как привыкли и как они есть, то и с вами будут говорить, как привыкли.
Отлучением от площадки можете не пугать. Мне она более не интересна.

Всех благ.

Кирилл Головин   24.01.2015 15:30   Заявить о нарушении
Увы, всеобщая стихирная привычка к захваливанию, сослужила дурную службу.
Люди забыли что критика - это критика.
Куча похвалилок даже под самой откровенной чушью.
.
Да, я сосредоточил свое внимание на недостатках стихов. (никак не на авторах).
Да, временами я говорю неприятные для авторов вещи.
Но я не занимаюсь абстрактной руганью, всегда стараясь конкретно указывать, что по моему мнению, в стихе не так.
.
И еще одно. Я высоко ставлю планку. Живых классиков на стихире пока не обнаружил. Поэтому ничего удивительного, что к каждому стиху находится немало претензий.

Некоторые авторы, к сожалению, просто психологически не готовы к жестким разборам.
А ведь я еще не самый худший вариант. В реале на поэтических семинарах, на поэтических студяих, бывает куда жестче...
.
Что касается отзывов о моих критических талантах и о моей мерзкой личности - люди не замечают, что от обиды сами переходят грань допустимого в дискуссии.
И мне любопытно, с чего они решили, что являются экспертами в вопросах, как можно и нужно критиковать?
:-)
Только потому что чья-то критика им приятнее?
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.01.2015 02:37   Заявить о нарушении
Тимофей, мне всё равно - нравятся Вам мои стихи или нет.
Но мне категорически не понравились фразы и тон, которые Вы выбрали для выражения своего мнения.
И мне категорически не нравится, что эти фразы опубликованы ведущей в произведении.
Вы тоже не гений, чтоб

Юлия Александровна Михайлова   25.01.2015 05:26   Заявить о нарушении
Ссори.
Тоже не гений, чтоб позволять себе подобный тон.
На поэтический семинар к Вам я бы точно не пошла.
Впрочем, не позволила бы Вам подобного по отношению к себе, даже будь Вы гением.
Учитесь выбирать слова для выражения своего мнения.

Не надо писать большие посты. Достаточно извиниться.
Претензии не к содержанию Вашего критического обзора, а к его форме.

Юлия Александровна Михайлова   25.01.2015 05:34   Заявить о нарушении
А не хотите извиняться, так просто не возвращайтесь к теме. Вы сказали, что я запудриваю мозги, углядели "выходы из-за печки", я - назвала Вас клоуном, разозлившись.
Имею право.
На этом и закончим дисскусию.


Юлия Александровна Михайлова   25.01.2015 05:49   Заявить о нарушении
В чём вообще проблема? Если Вы хотите критиковать жёстко, то спокойно воспринимайте и ответную реакцию.

Кстати, без этого всё превратится вялотекущую беседу.

Юлия Александровна Михайлова   25.01.2015 06:40   Заявить о нарушении
"Учитесь выбирать слова для выражения своего мнения."
Забавны подобные претензии со стороны того, кто сам не умеет выбирать слова.
И не в адрес стиха или рецензии, а в адрес конкретного человека.
Столь же забавно выглядят и требования извинений.
.
С уважением
п.с.
Учитесь адекватно относиться к критике.

Тимофей Бондаренко   25.01.2015 06:45   Заявить о нарушении
Я бы советовала авторам не развлекать больше публику и не покупаться на "критику" Тимофея, к чему уподобляться... Больше и сама этого делать не буду, ибо бесполезное занятие. А если хотите получить достойную, объективную критику, то сходите, н-р, на Голоса, в Курилку БЛК, в кафе Литературного фестиваля рунета или на Ревю Психоделики. Там адекватные люди расскажут о недостатках ваших стихов. И никаких Тимофеев)

Ольга Домрачева   25.01.2015 12:12   Заявить о нарушении
Согласна, Оля. Относила стих на Псизоделику, почерпнула много полезного для себя. Возьму на заметку и другие места
Спасибо Вам.

Юлия Александровна Михайлова   25.01.2015 20:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «4 тур. Оценки и комментарии. Зимний Кубок» (Кубок Стихиры)

Огромное спасибо всем Арбитрам, проголосовавшим и за мой стих и за стих Кирилла - он не хуже, просто меньше повезло.
Ирина абсолютно правильно почувствовала атмосферу моего стихотворения, а Тимофей - нет. Здесь нет рассказа зека, человек не считает, что он "не такой" и то , что он сидел здесь, он говорит, чтоб объяснить, что насчёт чернозёма - не голословное утверждение. Кстати, когда писала стих, то искала населённый пункт на участке чернозёма на восточном направлении, так что и у меня не голословное утверждение:)
Большое спасибо Ларисе - какой Кубок интересный получается! .

Ольга Хворост   23.01.2015 18:41     Заявить о нарушении
Рецензия на «4 тур. Оценки и комментарии. Зимний Кубок» (Кубок Стихиры)

Спасибо всем арбитрам! По первому стиху:
На мой взгляд, кто не понял, почему змей слепо верует в себя, тот, к сожалению автора, не понял вообще всей задумки стиха. Здесь обыгрывание библейского сюжета. Почему дьявол слепо верует в себя(кем и является змей-искуситель)? Или у кого-то возникают сомнения по поводу того, что он верует в себя и только в себя?
И, по моему глубокому убеждению, тем, кто любит и умеет читать стихи, отсутствие запятых совершенно не мешает. Тем более, что в этом стихе достаточно чёткая разбивка по строкам. Но это всё - только авторские мнения)

По второму) Ну Тимофею, конечно, я ничего объяснять не стану. Уж куда ещё более понятней и прозрачней стих...Что там можно было не понять, мне не понятно. Жиголо - это партнёр по танцам, а не по постели, ежели чего, в стихе это чётко обозначено. Но каждый судит по мере своей распущенности... Ирине... Да, "ш" в начальном варианте не было, приставила только по просьбе одной уважаемой поэтессы, но на странице уже давно вернула в первоначальный вид. А чем трудоголик-день не понравился? Он ведь на самом деле трудоголик) Днём мы заняты только работой, и нет времени на какие-то, как кажется, мелочи и философские размышления). Ещё раз всем спасибо!

Ольга Домрачева   23.01.2015 20:06     Заявить о нарушении
Борису... нет, Страшилка вполне себе самостоятельный стих. Ничего общего со ст-ем Тейта я не вижу. Странно, вот совсем ничего) На самом деле, это мы Со Стран-Ником решили вдохновение друг-другу вернуть. Для этого договорились обмениваться темами для написания стихов. Он мне прислал фрагмент картины Искушение святого Антония Иеронима Босха. Вот по этому фрагменту, тоже весьма оригинальному, и написан стих, вернее, он явился вдохновителем)
Тимофею... вот интересно, подобные картины тоже на Ваш взгляд, являются мозготрахалками и ребусами, и не имеют права на существование?

Ольга Домрачева   23.01.2015 18:41   Заявить о нарушении
Кто такой жиголо - см. словари.
Да, первоначально - партнер по танцам, но в современнолм языке - это альфонс.
Впрочем и в Вашем значении - голубой окрас остается.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   24.01.2015 03:07   Заявить о нарушении
Тимофей, даже в современном словаре это значение стоит первым

1.платный партнёр для танцев в ночных ресторанах, дансингах. Т.е по вашему выходит, что парных мужских танцев не бывает? И если двое мужчин танцуют современный танец, то у них голубой окрас обязательно? А если мужчины танцуют лезгинку, н-р, толпой - это группенсекс?

Ольга Домрачева   24.01.2015 04:50   Заявить о нарушении
Вы просто лукавите, подобрав словарь под себя.
:-)
Да и при чем тут порядок словарных рубрик.
Пройдясь по текстам, которые поисковые системы дают в ответ на запрос "жиголо", нетрудно убедиться, что это слово употребляется почти исключительно в смысле - альфонс.
.
Большой толковый словарь
ЖИГОЛО, неизм.; м. [франц. gigolo].
1.
Молодой мужчина, за плату оказывающий интимные услуги женщинам.
2.
Любовник, находящийся на содержании у женщины; альфонс.
3.
Сутенёр; любовник проститутки.
(gramota.ru)
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   24.01.2015 05:00   Заявить о нарушении
Тимофей, ну а Вы подгоняете словари под себя. Где в стихе хоть намёк на постель? Из текста явно следует первое значение - "оттанцевал"- партнёр по танцам! Ночи одной тесно танцевать! Елы-палы, Тимофей, вот Вы явно просто упрямитесь, настаивая на своей правоте)

Ольга Домрачева   24.01.2015 05:07   Заявить о нарушении
В корпусе русского языка Из 30 употреблений слова "жиголо" только 2 относятся к тому, о чем Вы пишете. Одно аж столетней давности.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.01.2015 07:59   Заявить о нарушении
Викословарь

Произношение
Семантические свойства
Значение
платный партнёр для танцев в ночных ресторанах, дансингах ◆ Молодые, они втроём с Эльзой ходили в дешёвые дансинги, он сам не танцевал, они приглашали жиголо, который стоил одно су танец. Василий Катанян, «Лиля Брик. Жизнь», 1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Сид с восемнадцати лет был танцором-жиголо; он был очень хорош собой, смуглый, похожий на испанца и горячий; старухи и пожилые женщины охотно платили за то, чтобы потанцевать с ним, и он никогда не сидел без работы. Сомерсет Моэм, «Жиголо и жиголетта» (перевод И. Берштейн) (цитата из Библиотеки Максима Мошкова, см. Список литературы)
мужчина, ухаживающий за дамами и предоставляющий им сексуальные услуги за деньги, наёмный ухажёр ◆ Не указан пример употребления (см. рекомендации).

Тимофей, какая разница, сколько раз встречается, главное, что встречается и имеет
право быть! А значит и в стихе употреблён правильно! Но с Вами спорить бесполезно, т.к Вы никогда не признаёте, что автор всё же может быть прав)

Ольга Домрачева   25.01.2015 08:09   Заявить о нарушении
Боюсь. это Вам не приходит в голову, что автор может быть неправ.
Вы употребляете без всяких пояснений и подводок слово, доминирующее значение которого в сегодняшнем языке - альфонс.
Есть психологические законы восприятия.
В первую очередь при прочтении активируется именно доминирующий смысл слова, если только автор не позаботился, чтобы направить восприятие в нужное русло.
Прочитав фразу "шофер достал из-под сиденья ключ" только шибзик подумает, что ключ от шифра.
А среднему читателю неизбежно придет в голову гаечный ключ.
.
Даже если бы нежелательное для автора значение слова не было доминирующим, он все равно обязан предусматривать такие "обертоны" в звучании.
Разумеется, если он озабочен тем, как будет восприниматься написанное им теми, кто не является его поклонником и доброжелателем.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.01.2015 09:17   Заявить о нарушении
До свидания, Тимофей! Всё что хотела и считала нужным я уже сказала. Толочь воду в ступе у меня желания нет. Что там вам видится или не видится меня мало интересует. Мне достаточно мнения других компетентных и уважаемых мной, и не только мной, лиц)
Всего доброго!

Ольга Домрачева   25.01.2015 12:04   Заявить о нарушении