Рецензии на произведение «Давно хотел спросить...»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Совершенно согласен, Рё! =)
Данила Ма 23.07.2022 20:51 Заявить о нарушении
Здравствуйте)
Да, всё именно так и происходит. Вот я, к примеру, всю жизнь пытаюсь переписать красиво свои стишки в хорошую тетрадь. Вроде-бы простое дело, и стишков то не особо много, ну подумаешь 2-3 тысячи каких то))) И то ведь при переписывании начинается жесткая цензура - не все же в хорошую тетрадь переписывать для последующих поколений, надо только настоящие стихи. Начинаю переписывать настоящие. Но на ходу начинаю их править, выдирать потом листы, переписывать снова... Это на самом деле кошмар 🙈 так и не переписала пока, и уж не знаю - получится ли когда-то это сделать. Но переписать из одного места в другое без переделок - для меня задача очень сложная. Да, есть несколько стихотворений, которые вроде бы обрели свою окончательную версию, но это капля в море...)))
Прочитав Ваши рассуждения, я даже как-то успокоилась, значит нормальный процесс происходит, живое же всё - и я, и стихи, и значит оно не может не меняться.
Спасибо Вам!
-
-
-
вот бывают стихи такие
такие разэдакие восторг сплошной
а человек так себе
обычный или даже хуже обычного
плохой вообщем человек
а стихи такие хорошие
а бывает наоборот
стихи вообще кошмар
даже смеяться жалко над ними
ну совсем дурацкие
ну вообщем даже и не стихи вовсе
а человек такой прекрасный
замечательный хороший человек
а стихи дрянь
а бывает что стихи превосходные
и человек не менее превосходный
и даже невозможно определить
кто лучше
стихи или человек
вот такое исключение волшебное
а бывает и другое
стихи говно и человек такой же
извините за грубость
но это ведь правда
и это ведь исключительный совсем уж случай
чтоб и стихи и человек совсем не состоялись
но бывает ведь
вообще всё бывает
и что вот со всем этим делать прикажете
да ничего не надо делать
просто знать что бывает по всякому
и надо это учитывать
или лучше не надо
а вообще наплевать
какой из себя человек
какие у него стихи
стихи все эти вообще ни при чём
ведь человека то надо пожалеть
и полюбить
такого какой уж он получился
🤗
Маша
Страна Любви 28.01.2022 10:09 Заявить о нарушении
Рь Голод 28.01.2022 14:53 Заявить о нарушении
не воды, не земли, не неба и не огня,
извлекается сам из чего-то совсем иного,
открывает источник тайны внутри меня.
Как словами сказать, какие найти эмодзи,
гифты, шрифты, упоминания, адреса.?
Где бессильны стихи, там в два раза бессильней проза,
так, скорее всего, и нет смысла о том писать..
Смысла нет. Ну так что же, пускай без смысла.
Пусть пока в этот мир пробивается /просто так/
незнакомая песня
экзистентного реализма -
сто раз преданного, но не исписанного листа.
👋🏻😊
Страна Любви 28.01.2022 16:17 Заявить о нарушении
не воды, не земли, не неба и не огня,
извлекается сам из чего-то совсем иного,
открывает источник тайны внутри меня...
С благодарностью, Маша!
Рь Голод 28.01.2022 17:22 Заявить о нарушении
Ваша вещь - уже Поэзия в прозе
Анатолий Кузнецов-Маянский 28.01.2022 07:27 Заявить о нарушении
Рь Голод 28.01.2022 10:43 Заявить о нарушении
Вот Вы пишите, что поэзия это умножение прекрасного, а не может ли быть поэзия так же умножением ужасного? Разве не очевидна разрушительная сила поэзии во многих великих и признанных поэтах, например, серебряного века?
Разве поэзия это только Дар? Судьба подавляющего большинства одарённых поэтов трагична, кажется, что они как бы расплачиваются за их дар, тяжело даже назвать это несением креста, в том христианском смысле, что например монах, несущий свой крест, имеет надежду на лучшую жизнь после смерти, а в чем надежда поэта? Ему ничего не обещано, поэзия не религия, поэт живёт вдохновением, выпрашивает и мучается, отчаивается когда вдохновения нет. Ну, такое ведь мнение о поэзии, по меньшей мере, тоже имеет место быть, но не исключено что когда нибудь настанет новый прорыв, и поэзия приобретёт новые черты, исцеляющие, созидательные, а может, ещё более стихийные и разрушающие, поэзия 19 века отличается от поэзии 20 века, современная поэзия тоже уже далека от серебряного века, меняется сознание людей, отношения человека с поэзией тоже в дальнейшем могут измениться
Тёмо Ангелопулу 24.12.2021 08:08 Заявить о нарушении
Поэт
"Поэтом можешь ты не быть",
Но если ты рождён поэтом,
Тебе придётся пригубить
Всё больше тьмы, всё меньше света.
Испытывая каждый миг
Судьбы неверной превращенье,
Поэт не тот, кто жизнь постиг,
Но кто нырнул в её теченье.
Пусть ясен взор, легка рука,
И вдохновенье сердце будит,
Стихов немая глубина
Поэта всё-равно погубит.
Однако, действительно ли я понимаю?! Это ведь некий взгляд со стороны, некая концепция: что жизнь поэта трагична, что судьба его часто это отпечаток эпохи и т.д. Но если взять конкретную жизнь и посмотреть как бы изнутри: разве мог этот человек (Блок, Есенин, Мандельштам и др.) быть другим, разве Поэзия не была его внутренним, если хотите -- духовным, путём. Любой настоящий путь полон опасностей, но именно на нём сгорают иллюзии и... сгорает он сам, потому что в конце концов нет никаких поэтов, есть лишь Поэзия. Насколько я понимаю, интуитивное понимание этого позволяет прожить жизнь намного более свободно, потому что снимается груз ответственности и все трудности, как и радости, отдаются в руки куда более широкие.
Мне кажется, всем нам нужно почаще задаваться вопросом: куда и зачем мы идём, и что здесь вообще происходит, в чём смысл. Потому что любой путь подразумевает честность. А честность может далеко завести, но не нам решать куда именно. Всё происходит правильно. Да, это может быть больно, и жизнь может быть тяжёлой, и в конце её несомненно смерть, но есть что-то в самой глубине, за пределами слов, что всегда ясно говорит нам: всё хорошо.
Когда-то я столкнулся с книжками одного странного старичка, англичанина Дугласа Хардинга ("Жизнь без головы" и др.), там он весьма оригинально показал не относительную, а абсолютную перспективу жизни и творчества.
Рь Голод 24.12.2021 23:52 Заявить о нарушении
Воодушевилась и задумалась...
Тут так быстро не ответишь.
Чтобы высказать своё отношение, нужно написать приблизительно такой же по объёму текст.
могу одно сказать, то, что я чувствовала на каком-то бессловесном уровне, сейчас смогла прочесть у Вас. Игорь, Вы не только поэт, но и философ, и психолог. Вашими произведениями можно лечить.
Конечно, это дар!
Елена Толоконникова 2 18.12.2021 11:15 Заявить о нарушении
Рь Голод 18.12.2021 12:08 Заявить о нарушении
Игорь, я с Вами согласна во всём. Хочется всё это обсудить, а время поджимает.
Но я обязательно вернусь к этому разговору.
Елена Толоконникова 2 18.12.2021 12:20 Заявить о нарушении
Рь Голод 18.12.2021 12:25 Заявить о нарушении
И туго тележки набьём...
По снегу идут папуасы
За нашим курчавым вождём! :)
Рь Голод 18.12.2021 13:10 Заявить о нарушении
Елена Толоконникова 2 18.12.2021 15:51 Заявить о нарушении
Так, на чём мы остановились?
Сейчас, соберусь с мыслями...
Елена Толоконникова 2 18.12.2021 16:15 Заявить о нарушении
Рь Голод 18.12.2021 16:42 Заявить о нарушении
Но попали в точку.
"есть несколько стадий трансформации любого стихотворения" - 100%!
1,2 - полностью согласна, именно так и происходит. Мои лучшие стихи я точно не сама написала. Настолько это было легко и неожиданно.
Мне очень понравилось замечание о "критической массе чтения" - готовый термин для оценки любимых произведений. Настоящий пик может показать только время.
А это просто афоризм: "это как цветение, бутон начал распускаться: красоты и ясности стало ещё больше, но всё, что было до этого, никуда не исчезло, оно как бы отдало свою душу новому творению. Так растёт Поэзия, потому-что Поэзия это всегда рост, созревание, умножение прекрасного, всё большая и большая красота и слава".
Как Вам это удалось, не знаю.
И всё-таки, я настаиваю, что Дар, о котором говорю я - писать так, чтобы у читателя в душе рождалась радость, свет - это Дар особенный, кому попало он не достаётся. Произведения таких авторов обладают особенной энергетикой. Нам разные люди дарят разные подарки, и в зависимости от того, кто именно подарил этот подарок, у нас возникают разные чувства. Почему мы храним детские рисунки и поделки? Нет ничего более искреннего и бескорыстного. Я пишу сумбурно, но думаю, Вы меня понимаете. Со здоровьем, приблизительно, так же.
Елена Толоконникова 2 18.12.2021 17:14 Заявить о нарушении
Очень интересный взгляд на стихи.
Да. Пусть они растут, преображаются, хорошеют.
А там и мы вместе с ними.)
С наилучшими пожеланиями,
Владимир Мармулёв 22.09.2021 12:40 Заявить о нарушении
Однако... вольно или невольно, вы вышли на интересную тему, на сущностную, очень вам благодарен. Вольно или невольно, я этого давно ждал. Действительно, наш мир такой, каким мы его делаем. Но мы сами -- кто? Мы меняемся? Мы рассцветаем? Увядаем? Кто мы во всём этом? Можем ли мы действительно "хорошеть и преображаться" вместе с нашим миром? Разве мы сами не являемся той молчаливой основой, подобной белоснежному листу, где расцветает наш мир? Разве мы сами хоть в чём-то нуждаемся? Разве мы куда-то идём? Да, наш мир меняется постоянно, и мне нравится ухаживать за ним, позволять стать глубже и красивее. Но это никак не изменит меня самого. Это иллюзия -- полагать, что нам чего-то не хватает. Это мир нуждается в изменении, такова его суть. Нет мира как такового, есть лишь мир восприятия, и он воспринимается в бесконечном незыблемом пространстве. И да, вы правы, в этом чистом пространстве возможно многое, возможны чудеса, возможна расцветающая поэзия. Мы и есть это чистое пространство, этот бесконечный потенциал белого листа, это единственное настоящее Чудо, проще простого, живее жизни, поэзия самой поэзии.
С уважением, Игорь
Рь Голод 22.09.2021 15:14 Заявить о нарушении
Кроме, пожалуй "Нет мира, как такового..." Для меня это слишком радикально:)
Владимир Мармулёв 22.09.2021 15:43 Заявить о нарушении
Рь Голод 22.09.2021 16:09 Заявить о нарушении
Стихи приходят сами по себе неизвестно, откуда. И я не могу понять, плохи они или хороши. Да, я шучу и посмеиваюсь, но даже в этом случае я несильно управляю процессом. Что-то получается. Его можно записать или не записывать. Наверно, если записать, то стихотворение будет дальше жить своей жизнью, потому что " нам не дано предугадать, как наше слово отзовется".
Здоровья и счастья Вам.
С теплом
Улыбаюсь.
Альбимарина 09.08.2020 21:17 Заявить о нарушении
Рь Голод 10.08.2020 11:02 Заявить о нарушении
Спасибо Вам за такой текст.
С тёплым дальневосточным приветом,
Лариса
Лора Катаева 11.08.2020 09:38 Заявить о нарушении
Лариса, мы сейчас общаемся на зелёной полянке Альбимарины, поэтому коротенечко: Вы правы конечно -- не важно что, а важно как. С любовью и заботой, с улыбкой и доверием. Что бы ни происходило, оно всегда верно, даже ошибки всегда верны. Это чудо -- жить так, как живётся. Спасибо!
Рь Голод 11.08.2020 20:04 Заявить о нарушении
Замечательная статья...
Я согласна, что есть придуманные стихи. Я их называю декоративными))
Но бывает и другой уровень стихов, я встречаю их - они словно написаны умом: они не придуманы, написаны во вдохновении, но в них просто мыслей больше, чем эмоций и чувств.
А еще ( я там прочла в комментариях) я не согласна, что если нет любви, то нет стихов. Есть. Но в них нет любви - она вытеснена болью...
Алисса Росс 26.06.2020 11:03 Заявить о нарушении
Хорошее стихотворение это больше, чем мысль, чувство или эмоция. Оно как концетрат содержит в себе всё это, а также многое другое, переливаясь за собственные границы. Стихотворение больше любви и больше боли, дальше свободы и глубже рабства. Оно неопределимо, его невозможно прочитать до конца, не упав в пропасть Самого Себя, и каждый раз неизвестно раскроются ли крылья.
Рь Голод 20.06.2020 00:48 Заявить о нарушении
Вас хочется читать...
Беру вас в избранные))
Алисса Росс 20.06.2020 12:35 Заявить о нарушении
Рь Голод 20.06.2020 12:55 Заявить о нарушении
День удался, раз я заслужила такой творческий завтрак!)))
Давно заметила, что мои творения, которые мне самой нравятся, они как бы не мои, они оттуда. Например, "Бесконечная нить. Марии." Прикосновение к имени конкретной женщины и моё к ней отношение, видимо, позволило уйти на другой уровень. Это как, простите, с сексом- отпускаешь себя и улетаешь. В высоком смысле- с любовью. Она всегда с тобой, если не привязываешься. Любое доверие богу- это и есть счастье. Счастье творчества, в том числе.
Спасибо вам, Игорь. Душе так легко от прикосновения к такому творчеству.
Наталья Клемс 12.07.2019 08:49 Заявить о нарушении
А где-то, в иных мирах
Твой профиль на занавеске
Танцует на облаках...
Ничто невозможно определить, ничто невозможно понять, всё тает на глазах, переходит во что-то другое. Это страсть к вечности. Но это же прямо здесь, во всём, что происходит. Как сказано в евангелии от Фомы: Подними камень, и это здесь! Всему всего хватает, любая вещь и любое событие совершенны. Любая грязь сияет нестерпимо. Суть Поэзии -- показать то, что уже Есть.
Рь Голод 12.07.2019 09:25 Заявить о нарушении
Интересный текст у Вас, Игорь!
)))))
Каждый стих воспринимается тем или иным читателем по-своему. Порой в каком-то стихе иной читатель увидит совершенно другое, чем имел в виду автор, иногда даже много более интересное и содержательное. Любой читатель по сути соавтор произведения, порой более одарённый, чем автор. (Конечно, я не имею в виду многочисленные графоманские поделки, банальность которых явно очевидна.)
Классификация стихов на некие "придуманные" и "настоящие" весьма условна и сугубо субъективна. Где чёткие "юридические" критерии? "Куда отнести" мне тот или иной стих?
Если бы такие критерии существовали, изящной словесности настал бы каюк. Ибо тогда можно было составлять компьютерные программы, успешно клепающие стихи, отвечающие всем критериям "настоящих".
:)
С улыбкой
Виталий
Нерыдайидальго 08.03.2019 10:50 Заявить о нарушении
Мне лично кажется, что Поэзия не ценна сама по себе, это лишь всё большее цветение самого Сознания. Это чудо Сознания, которое не моё или чьё-то, а просто Одно-на-всех. И поэтому, хотя бы условно, можно говорить о разных его уровнях. Здесь речь не о "хуже-лучше", а, скорее, о большей или меньшей глубине, чистоте и объёме. Вы ведь не будете спорить, что камень более скромен в этом отношении, чем цветущая роза. В розе Сознание раскрыто больше, чем в камне. Это не означает, что камень застыл в своём путешествии, и в нём есть то, что отсутствует в розе. Можно, мне кажется, в таком ключе говорить и о стихах. Не то, чтобы они были "настоящие" и "поддельные", но есть градации. (Не хочу заострять на этом внимание, но были люди, которые говорили о вполне конкретных шкалах для произведений искусства, и чего-угодно... Мне лично очень интересен Дэвид Хокинс, хотя в-основном не за это).
Стихи же, написанные компьютером (а таких будет всё больше), не смогут быть очень живыми, поскольку измерение Любви использовать не смогут. Но сфера ума будет использована вовсю, и, думаю, искусственный интеллект предложит интересные образцы поэзии ума)
Извините, потом ещё вернусь к написанию ответа.
Рь Голод 08.03.2019 12:54 Заявить о нарушении
Савитур Ом 16.04.2019 07:08 Заявить о нарушении