Вскрываю, как в анатомичке вскрывал трупы-спокойно
Рецензия на «Разговор за Украину» (Сан-Торас)
Добрый вечер, Санто!
Рад был всё это прочесть... Очень рад.
Желаю Вам скорейшего выздоровления.
Не засиживайтесь в инете и головой не вращайте ;)
Арентов 20.08.2014 22:17
*
Приветствую!
Похоже, я стал вести Публичный дневник - на едине со всеми:))
Сан-Торас 21.08.2014 01:04
*
Похоже, это имеет смысл :)
В данном случае как мостик между людьми, по разному видящими происходящее в Украине. Ибо конструктив отсутствует даже на нашем уровне
Удачи ;)
ЗЫ: я вот очень много всего осознал на фоне происходящего. И ретроспективно переоценил. История всегда вызывала у меня живой интерес. Насколько же внимательным надо быть, читая любой "источник"! Особенно когда слышишь "это всё было неправда, а правда такова"
Арентов 21.08.2014 15:04
*
Поскольку Вы (с)"очень много всего осознал на фоне происходящего."
И ретроспективно переоценили.
История всегда вызывала у Вас живой интерес.
То не скрывайте Ваших открытий! Вам наверняка есть, что сказать
людям, о чем они не догадываются, раскрыть глаза на те вещи,
которые другие не сформулируют так интересно как Вы, потому что очень
немногие осознали, то очень многое, что удалось Вам.
Я бы сам с удовольствие послушал нестандартные мысли, потому что воспринимать
легче, чем выражать.
Сан-Торас 21.08.2014 15:52
*
Чем же я поделюсь? :) информацией?
Даже если человеку удается объяснить нечто, это не передаёт понимания.
Осознание и вовсе индивидуально.
Хотя всё проще простого :)
Любое маленькое озарение, будучи высказанным или того хуже написанным, вызывает, как правило, одну из двух реакций: 1) банальщина, я это и так знаю 2) бред!
Арентов 21.08.2014 16:51
*
Озарение вызывает изумление:)
А банальщина и бред - иначе и не называются.
Сан-Торас 21.08.2014 16:57
*
Субъект разный :)
Арентов 21.08.2014 17:04
*
Блеск история:)
Не сомневался в Вас:))
Сан-Торас 21.08.2014 17:13
*
Ну, можно и о истории :)
Некоторые ключевые (?) для меня моменты 20го века в России увиделись иначе.
В августе 91го радовался победе над ГКЧП.
Ощущение свободы было неподдельное.
Совсем недавно посмотрел на 90е в ином свете.
Те, кто победил в холодной войне, претворяли в жизнь свои планы на эту страну.
И внушали нам свое видение событий уходящего века.
Например, на революцию 1917го и эпоху Сталина.
Да, советские учебники рисовали иную картину. Но кто сказал, что взгляд 90ых правдив? Он не менее идеологизирован.
Опять-таки если в октябре 1917 к власти пришли ставленники иностранной разведки и уничтожили весь госаппарат, то странно предположить, что потом все иностранные разведчики потеряли к стране интерес.
Мне сейчас близка версия, что в конце 1930х вычищали именно их. Сколько при этом невинного народа положили, вопрос отдельный. Но кого и когда это беспокоило?
Развлёк я Вас, Санто? :)
Всё это имхо и еще имхее. Текущая точка зрения. Без претензии на истину :)
Арентов 21.08.2014 22:04 Заявить о нарушении правил / Удалить
Не Ваша тема?
Арентов 31.08.2014 21:30 Заявить о нарушении правил / Удалить
Простите, не сразу заметил Ваш ответ.
Откровенно говоря, не развлекли, видимо у Вас
в голове это складывается и звучит более интересно,
чем выражено на письме.
С моей точке прозрения диалог можно считать
интересным, когда его с удовольствием воспринимают не только собеседники, но и другие люди, когда он им что-то дает, открывает глаза, заставляет задуматься,
когда они узнают что-то новое для себя, когда нестандартно сформулированы и выражены мысли.
В отношении России, я написал сборник статей, могу дать для общего представления
некоторую статистику, но тему эту мне интересно вести, например с политологом, или продвинутым журналистом.
ГЕОГРАФИЯ:
За последние 20 лет с карты России исчезли 23 000 городов, сельских посёлков и деревень.
НАСЕЛЕНИЕ:
За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке.
На 60% на Крайнем Севере.
Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область равную Псковской или республику размером с Карелию.
О ДЕТЯХ:
Ежегодно - 26 000 детей не доживают до 10 лет!
Ежедневно умирает 50 младенцев.
70% из них - прямо в родильных домах.
О СМЕРТИ:
Во всемирном рейтинге по уровню смертности Россия находится на 12-м месте с конца по соседству с Нигерией, Зимбабве, Чадом, Сомали.
О ЖИЗНИ:
По продолжительности жизни наша страна занимает 162-е место в мире позади Папуа-Новой Гвинеи и Гондураса.
ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ:
У российских мужчин - 59 лет для сравнения - в США — 78 лет
В странах ЕС - 79 лет.
В Канаде — 81
В Японии — 82 года.
ДЕМОГРАФИЯ:
13 лет назад Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни, уже тогда безнадежно отстав от развитых стран мира.
Мужчины умирали на 15-20 лет раньше.
Женщины на 7-12 лет.
Сейчас мы скатились на 122 место в мире к таким странам, как Гайана.
У нас ежегодно рождаются около 1 млн. 600 тыс. человек, умирают — около 2 млн. 100 тыс. - это демографический взрыв!
Почти 60% всех смертей из-за болезней сердечно-сосудистой системы.
Около 15% — от онкологических заболеваний.
по 4% — от заболеваний органов дыхания и пищеварения.
Для простого воспроизводства населения на каждую тысячу жителей должно рождаться 14,3 ребенка.
В России – 9 новорожденных. В Азербайджане - 29, в Армении – 22,
в Грузии – 18, в Казахстане – 23, в Киргизии – 30, в Узбекистане – 32, в Таджикистане – 43, в Туркменистане – 34.
Вот оно отношение к матерям, вот она помощь.
ЗДОРОВЬЕ:
- Каждый третий младенец в России рождается больным.
Показатель заболеваемости новорожденных за пять лет возрос на 32 процента.
- По данным Всероссийской диспансеризации, число практически здоровых детей в России снизилось до 32, процентов, во многих регионах здоровых детей не выше четырёх процентов.
- Анализируя итоги призывных комиссий, отмечается устойчивое ухудшение здоровья юношей.
Даже по самым минимальным требованиям к здоровью каждый третий призывник признается негодным к несению военной службы!
Каждый третий!
Больше всего заболеваний органов пищеварения, почек, сердечно-сосудистой системы (31 %),
Больше 20, % - это последствия травм ( драки).
Отсюда болезни опорно-двигательного аппарата.
Больше 19% - умственная отсталость и психопатия.
КАКИЕ ПРИЧИНЫ:
- Ведущей причиной умственной отсталости детей и подростков является дефицит йода.
В России дефицит йода у 70 процентов населения – это зубы испорченные почти у всех.
Но йодирование воды и продуктов в стране отменено из-за дороговизны, хотя на тонну соли требуется меньше 50 граммов йодистых препаратов.
Из 220 тысяч юношей армейского призыва, 15 тысяч оказались «с дефицитом веса», - дистрофики.
КУДА УХОДЯТ ДЕНЬГИ?
Ну, например, на 500 миллионов долларов, которые Роман Абрамович, разом, не считая ежемесячных гигантских выплат, вложил в развитие английского футбольного клуба, можно было построить 300 тысяч детских спортивных дворовых площадок!
В России (обустройство одной площадки обходится в 50 тысяч рублей).
ПИВО:
А проклятое пиво? Эти убийственные рекламы!
У 60 процентов молодых ребят могут быть проблемы с потомством – это и есть результат возведенного в культ пива.
Потому что природные гормоны в пиве - это женские гормоны, только растительного происхождения.
Они отрицательно влияющие на способность мужчин к продолжению рода.
- 66% граждан России не могут получить квалифицированную медицинскую помощь.
ЛЕКАРСТВА:
- Россия занимает второе место в мире по распространению поддельных лекарств - минимум на 300 млн. евро в год.
Почти 90% медикаментов, продаваемых в аптеках, фальсифицированы!
Многие не соответствуют срокам годности.
В таблетки недокладывают активного вещества либо используют "пустышки" из мела.
По уровню расходов на здравоохранение Россия делит 112–114-е место в мире с Марокко и Эквадором.
У нас государственные расходы на здравоохранение и образование в три раза меньше расходов на спецслужбы.
При этом помните, что…
Россия списала долг Ливии в 4,5 млрд. долларов.
Простила долг Афганистану, когда туда пришли американцы, – 11,6 млрд. долларов.
Отпустила долг Ираку, опять же по требованию американцев, - 12 млрд. долларов.
В 95-е годы из России в банки Англии, Латинской Америки, Австралии, Румынии вывезено 786 тонн золота.
Этот список можно длить.
Сан-Торас 31.08.2014 23:27
*
грустная статистика. не имею возможности проверить (уверен, что информации в инете достаточно, но вот можно ли ей верить, не знаю), но по ощущениям, изложенное Вами от истины не далеко.
никогда не идеализировал существующий в России режим. уровень коррупции заоблачен. государство не заинтересовано в человеке. хотя, казалось бы, даже с прагматичной точки зрения ему выгодно быть в нём заинтересованным.
да, выглядит так, что Европа ценит своих граждан. и госполитика цивилизованнее, и есть куча общественных организаций, своеврменно сигнализирующих о сбоях в этой системе. да. но.
_____но любая система государственного устройства бездушна, несовершенна и порочна. какие бы прекрасные настройки у неё ни были. потому, что основная цель системы - поддерживать и оправдывать своё собственное существование.
_____в избрание "хороших" депутатов и правителей, которые всё будут делать "лучше", я не верю. будут хуже.
_____в то, что за свержениями "плохих" режимов, придёт счастье, верю еще меньше. и Украина наглядный тому пример.
_____всё это софт ТОЙ ЖЕ СИСТЕМЫ. Чтобы что-то реально изменилось, должно измениться сознание людей. Территория моей ответственности - моё сознание, моя сознательность, внимательность, внимание. Не надо пытаться менять мир. "Надо" любить людей.
пысы: я не такой хороший рассказчик как Вы :) стихами проще. да и их пишу не я. просто иногда они случаются.
пыпысы: если уж совсем скучно было, но звиняйте ;)
С уважением,
Лёня
Арентов 01.09.2014 11:19
*
Нет, не было так уж скучно.
Просто не люблю снисходительный тон,за которым кроме самомнения ничего не стоит.
К Вам не относится! - Это эхо! - я повздорил с критиком из-за Бориса Акунина.
Критик написал, в целом, хвалебную статью, но я чувствовал
его внутреннюю зависть, желание принизить, соперничество.
Это такое завуалированное хамство, которое, кагбэ не дает
повода для отпора - "шит сендвич", как говорят американцы.
Но осадок оставляет пакостный!
Для примера начало статьи: Наконец, мы дождались от Акунина
настоящего романа! ( речь идет об Аристомании)
Понимаете, 40 книг, которые до этого он написал - ненастоящие - это
так себе - блеф:) и вот наконец...
Вроде вступление хвалебное, но в нем сквозит желание критика принизить автора, за счет этого себя приподнять - омерзительно.
Акунин - гениальный мастер мирового масштаба - не надо ждать, когда его не станет, чтобы признать это.
Писателей такого уровня столь мало, что незачем подавлять восхищение ими!
Это каторжный труд, это мощный интеллект и это заслуживает уважения.
Если бы люди так же боялись обидеть и оскорбить, как они бояться похвалить и восхитится, то в мире было бы меньше зла и самоубийств!
А русские писатели и поэты в этом списке занимают первые места - позорное первенство для нации и отечества!
Не бойтесь быть добрей:))
Прав Окуджава:
Давайте говорить друг другу комплименты
Ведь это все любви короткие моменты.
Разумеется лесть и патока к этому не относятся. Но если видишь красивую женщину, ты же питаешься ее красотой - благодари за праздник глазам!
Если прочел хорошую вещь получил пищу для ума и удовольствие, - благодари автора!
Благодарность - естественна! Щедрость - лучше чем жадность:))
Просто был я разгорячен этим разговором, а тут еще и сам получил по этой же схеме http://www.stihi.ru/2014/08/31/5940
хорошо, что успел все дословно занести в произведения, ибо собеседник тут же стер весь разговор. Он тоже со мной говорил, как оракул с мальчиков в сандаликах!
Но оснований у него - никаких, ( это видно на письма) - ничего кроме того же самомнения и желания поднять свою самооценку за счет принижения
собеседника.
Я готов быть вторым и последним! - но первые номера должны
явить свою не обыкновенность, талант и ум, коль претендуют на превосходство.
А хамство и зависть преимуществ не дают, кагбэ не тужились обладатели этих качеств.
И когда я вижу подобные потуги - вскрываю их суть, так же, как в анатомичке вскрывал трупы - спокойно.
:)
Сан-Торас 01.09.2014 13:13
*
Мне нравится такой подход к жизни.
Нравится - восхищаюсь :)
Мне ближе "сказки для идиотов", чем серия о Фандорине, но не признать таланта уже там, невозможно. Да, возможно, Акунин более психолог, чем натуралист, но это лишь точка зрения на мастера.
______Нет способа прочувствовать собственное "величие", не унизив. В этом никто не оригинален. Но собака лает, а караван идёт.
Арентов 01.09.2014 13:58
*________Цитата:
(с) - "Нет способа прочувствовать собственное "величие", не унизив."
Не согласен! - Способ, конечно, есть! Хочешь прочувствовать собственное величие?! - создай нетленку! Или просто - будь достойным человеком.
Блок закончив "поэму 12"
В белом венчике их роз
Впереди Иисус Христос
В дневнике написал: Сегодня я гений!
_______Почему-то ему, чтобы осознать это, не понадобилось сказать : А Пушкин - фигня!
_______Цитата:
(с) - В этом никто не оригинален"
_______Отвечу: - Кроме истинных талантов и просто порядочных людей!
Ибо прием поднять свою самооценку, унизив другого - характеристика не только бездари, но еще и мелкого, пакостного завистника.
Можно не быть семи пядей во лбу, это не преступно - есть масса других достоинств и симпатичных качеств!
Но быть говняным человеком гораздо хуже, чем не обладать выдающимся дарованием.
А прием, перетягивания каната с подленькой подножкой, явно указывает на то, что мы имеете дело с ничтожеством.
Сан-Торас 01.09.2014 14:20
*
Нетленка создаётся в мирах горних, человек лишь в состоянии позволить ей реализоваться здесь. Если у меня получается нечто, что мне нравится, оно получается само. То есть, я участвовал, но скорее тихо наблюдал, чем прикладывал руку или интеллект. Радость созидания безусловна. Но в чём же величие? Есть лишь иллюзия величия. Когда мы пишем "из головы", изящество отсутствует.
Арентов 01.09.2014 14:38
*
Величие - это Ваше слово и оно, канеша, преувеличенно.
В общем-то, мы говорили о достоинстве и порядочности - а не о величии, как таковом.
А процесс творческий - индивидуален.
Но без труда, глубины знаний и творческого напряжения - нетленки не создаются.
Ибо, чтобы создать нечто выдающееся, нужно обладать чем-то выдающимся.
И обладание особым умением, требует особых усилий!
Поэтому в элементе унизить другого, чтобы восторжествовать - я вижу элемент
наглой интеллектуальной халявы!
Ибо духовный труженик - понимает цену чужим достижениям и никогда их не топчет.
Сан-Торас 01.09.2014 15:02
*
Согласен
Арентов 01.09.2014 15:23
*
Поставлю диалог в произведения,
Узнаем с Вами и другие мнения.
:)
Сан-Торас 01.09.2014 15:28
*
Рецензия на «Читая Бориса Акунина. Ху из Ху. Рассказ» (Сан-Торас)
Дослушала. Мне было интересно. Накопировала кучу выдержек из Вашего текста, которые хотела прокомментировать, и всё стёрла. Ибо на фиг
Наталья Эль 01.09.2014 11:38
*
Зря стерли.
Мне было бы интересно.
Сан-Торас 01.09.2014 11:55
*
Рецензия на «Читая Бориса Акунина. Ху из Ху. Рассказ» (Сан-Торас)
Долго же ты шёл к финалу. Я уж хотел было плюнуть поначалу: так похоже на бульварные сказки. А вот пионерлагерь, что надо. Моё детство, без вранья. Не тронь чужого!
Вячеслав Барсуков 01.09.2014 11:27
*
Добавить замечания
И детство мое!
И то, что тебе похоже на бульварные сказки -
моя сегодняшняя реальность.
А чужого и так не трону.
Нивалнуйси.
:)
Сан-Торас 01.09.2014 11:59
*
Мне-то подача реальности представилась иначе, поскольку слог, как штамп, присущий современным авторам, скучающим на полках супермаркетов.
Если правда, то в мыслях не имел причинить автору ущерб. Последняя фраза-не к тебе, как принцип чести и совести. К читателю, и выражение солидарности к героям твоего опуса по пионерскому лагерю.
Вячеслав Барсуков 01.09.2014 12:27
*
Обвинить в штампе - ничем не аргументируя и есть налепить этот самый штамп:)
Клише общих пренебрежительных слов - ни о чем не говорит, кроме желания
намекнуть на свое превосходство.
Не претендую на то, что мои рассказы должны впечатлять, просто конструктивная критика полезна, поскольку, продуктивна.
А вкусовщина - более характеризует того, кто высказался, чем того, кто написал.
Ибо с тем же успехом, с каким критик оценивает произведение, подлежит оценки и он сам, и его мысли.
Один автор мне написал: "Я открыл Акунина и не смог это читать!"
Разумеется, он подразумевал, некую свою особенность, ему надо нечто большее, акунинского дарования.
Но для меня его слова прозвучали: - не смог читать Акунина, потому что тупой мозг не до рос, чтобы воспринимать!
И я ему ответил: Напишите, что еще Вы не смогли читать!
Я с удовольствием прочту.
Сан-Торас 01.09.2014 13:50
Никаких амбиций. В моих словах моя позиция. Не боле.
Вячеслав Барсуков 01.09.2014 14:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
Мы просто обменялись мнением, Вячеслав:)
Сан-Торас 01.09.2014 15:03 Заявить о нарушении правил / Удалить
http://www.stihi.ru/2014/08/20/5773
Это документальная переписка в режиме онлайн, к рассказу (Читая Акунина)
отношения не имеет, до рассказа был диалог.
Просто из начала этого диалога видно, как сама жизнь перетекает в произведение,
в котором по-сути ничего не придумано, а вы говорите о бульварных сказках
о штампах:)))нену, возможно, канеша, только такова уж жизнь, переделать ее аффтор не в силах, что она преподносит - то и отражено в произведении.
Сан-Торас 02.09.2014 03:01
*
Я уже принял позицию автора, как реальность. Но язык, каким повествуется произведение, ставит под сомнение написанное в первочтении. И если б не пояснение автора в подлинности событий. А потому, и реакция. И ещё, читаю классиков, им следую, и не отвергаю иной жанр, когда он правдив, тем более в реализме.
Вячеслав Барсуков 02.09.2014 09:18
*
Возможно, написано неудачно, но люди - продвинутые в интернете, такие, как мой ЛГ, изъясняются, именно, так, как я передал эту сленговую манеру речи.
Поэтому и говорил Вам о конструктивной критике, а не о тех общих словах, которые вы набросали!
Конечно я бы хотел понять, что ни так, подумать, поискать другие варианты.
Вы позиционировали себя знатоком современной литературы - это ценно в читателе и может помочь автору.
Но на деле, в Ваших рецах, ни в одном предложении не проявились Ваши знания,
ремарки довольно банальные - и я не могу понять - Вы не владеете современной лексикой, или я переборщил в риторике моего ЛГ - или в чем-то другом нарушил баланс?
- Видите, нет конкретной мысли в Ваших замечаниях, в силу чего, не могу понять где искать промахи?
Ибо моя задача - улучшить, усовершенствовать рассказ, а не впустую спорить, или что-то, кому-то доказывать.
Я рассказ написал, Вы остались недовольны, но сами не смогли сформулировать три предложения, чтобы донести свою мысль.
Если в рассказе есть штампы, о которых вы говорите, то приведите примеры, покажите их.
Коль утверждаете, что таких произведений, как я написал, полно - то приведите в пример две, три книжки, пару названий, иначе откуда мне знать, что ваши слова не пустая болтовня, бахвальство или зависть?
Как я должен понять, что Вы имеете ввиду без Ваших уточнений?
Но раз Вы говорите, значит Вы знаете - так почему не привести пример, не показать автору, не помочь?
Я ведь, действительно, не вижу у себя штампов и не знаю аналогичных рассказов.
Но готов расширить свои представления с Вашей помощью, прислушаться к разумным замечаниям, готов исправлять и быть благодарным.
Ухт - напортачил мимо букоф:))
Сан-Торас 02.09.2014 10:22
**
Мой учитель Пушкин, гений. Рекомендую.
Вячеслав Барсуков 02.09.2014 13:25
*
Вы показали блестящее знание современной литературы.
Прекрасный пример!
А я думал Ваши слова - завистливое выпендривание, унылой посредственности.
Бож, как я ошибся!
Вы нашли редкое, малоизвестное имя, буду рад познакомится с этим писателем!
И другие читателе, Вас, безусловно, поблагодарят, как интеллектуала и знатока!
Общения с Вами обогащает - озолотился в лучах Вашего мощного таланта!
Благодарю, за что Вы привели так много убедительных примеров, подтверждающих
Ваши критические замечания.
Горд знакомством, господин Белинский:)
Да хранят Вас звезды на тернистом пути изящной словесности!
Да озарит вдохновение Вашу бесподобно нестандартную речь
и диковенные мысли!
- восхищенный половник и скромный фанатъ Ваших Нобелевских нетленок:)
Да здравствует Букер им. Барсукова!
Всегда Ваш С-Т.
Сан-Торас 02.09.2014 14:21
*
Рецензия на «Да здравствует Букер им. Барсукова!» (Сан-Торас)
Дааа. Вылез он по красоваться , да не получилось , ибо , прежде , чем вылезать , ознакомится с тем местом , куда вылезаешь. Ну хорошо еще к Санто попал , где его ласково и ненавязчиво помыли и почистили и отпустили обратно в норку. В другом месте он так бы легко не отделался.
Ринад Абузаров 02.09.2014 16:53
*
Поверь, друг мой, я искренне пытался понять, что он имееит ввиду под словом штампы - это же легко показать.
____У Вас штампы!
____Где?
____Вот!
____Спасибо!
И весь разговор.
Я а выебываццо зачем? Умничать, когда в голове ни бум-бум. Не, ну если есть
что сказать - озвучивай - люди только рады, разумному замечанию.
Это свежий рассказ, еще думаю над ним и благодарен аргументированному мнению.
Но зайти плюнуть на бороду с ученым видом знатока, будучи пустышкой - это не наглость? А что же в таком случае?
Знаешь почему все эти графоманы о себе высокого мнения?
Потому что у них недостаточно развития, знаний и культуры, чтобы осмыслить
степень собственного невежества.
В своем местечковом окружении, они выглядят ярче, понимают больше и как люди интересней других, более тусклых персонажей, и поскольку своей периферией измеряют мир, о котором толком ничерта не знают, то кажутся сами себе
особенными людьми, творческими.
Представляешь в каком-нидь мухосранске - мужик не пьет, а сидит в маечке за компом - стишки складывает - блинн - гений!
А вытащи его куда-нить в Токио, Вашингтон, Пекин, и гениальность плавно перейдет в дебилизм:
- гутарить не уме, что гутарят не понима, читать, писать - фу!
И у всех кругом компьютеры по три штуки, и все чо-то пишут на нескольких языках, ашто эт за лашок антикварный - никто не удивля его супер-стихирству:)
В резюмах такие оригиналы обычно пишут:
____ Родился в прекрасном городе кислодонске, на великой реке киздянке, в наших чудесных местах красивые...
А представь ты б написал: Родился в прекрасном городе Москве, на великой Москва реке в наших чудесных местах …
нену тебе низя - а им можно!
Нет во мне ни малейшего высокомерия к людям, где бы кто не жил, чем бы не занимался - в человеке главное - человек, а не среда обитания.
И если человек-болван - не имеет значения откуда он вылупился из Токио или из великой Залупки.
Но коль нарывается, то уж и залупка обретает удельный вес, хотя вовсе не в географии дело, а просто в том, что к тебе зашел вонючка - потешить свои амбиции, унизить, сказать какую-нить пакость.
А с какой стати ему это позволять?
Хочешь, чтоб тебя уважали? - Научись проявлять уважение!
На доброе отношение - никто не отвечает насмешкой.
За разумную критику - обычно благодарят. В большинстве своем люди адекватны,
и хороших больше, чем кажется, хотя меньше, чем хочется.
И не важно в столице ты родился или в провинции - главное то, что представляет сам человек - личные качества.
:)
Сан-Торас 02.09.2014 19:05
*
МУМУ http://www.stihi.ru/2012/12/14/3708
Владимир Смоляков
Омуметь!
Сан-Торас
*
А мадам в пеньюаре розовом,
За окошко глядит фпенсне.
Шелестала листва берёзово.
Солнцем нежится по весне.
Ждет в покоях весьма надушенный,
Чуть поношенный господин,
Оба негою заполошены.
Трепетало гудит камин.
Со двора под лохмистым ясенем
Докучает щенячий шал.
"Позовите-ка мне Герасима!"
Что-то дворик наш, обветшал!
Откусила мадам кореюшку,
С мушкой флёрною на губе:
"Кирпича повяжи на шеюшку
Этой, как её там, – Муме!"
Он, огребши весло, запарившись
У реки погладел во тьмы
Что-то ты мне не договариваешь? -
Намекающий скул Мумы.
Эк замаялся, несусветно я,
Всяк боится суму, тюрьму! -
Любит нас сторона заветная,
Как Герасим свою Муму.
Время страшное, время вредное -
Катаклизмы да кутерьма.
Тянет в омут судьба бесследная,
Аккурат, что на дно Мума.
А мы квасим, нам перламуторно -
Пьющих проще в очко иметь -
Ох герасимово! Ох мумуторно!
Что творитццо-то? – Омуметь!
Рецензия на «Он не волшебник, чтоб письмо превратить в поэзу!» (Сан-Торас)
Приветствую, Санто!
Вау! Совершенно случайным образом попал на данный пост - спасибо всевидящему гуглу - а тут такое бурное обсуждение чудесной статьи Филатова, ссылка на которую стоит у меня в резюме )))
А знаете, ребята, меня порадовало это обсуждение. Порадовало равно и бурное недовольство Татьяны (учитывая её мировоззрение - это даже предсказуемо), и несколько загадочный, но в бОльшей степени объективный ответ Санто.
Порадовало меня неравнодушие к теме. Увы, на прозе у Филатова мало, что написано. А ведь тема из тем (вспоминаю ныне канувший в Лету "Человеццкий Фактор").
Позвольте же и мне вставить свои 3 рубля.
Цитата (с):
______ "что касается многотонного унылого говна, составляющего мейнстрим российской казенной "философии", то здесь я тактично промолчу."
Меня тоже удивило такое однобокое суждение В. Филатова. Мыслетрусие - значит, Бетанар решил, получается, искусственно вставить эту мысль, чтобы пропустили в редакции "чукчу с хэппи-эндом"? Что-то сильно сомневаюсь.
Сама же мысль вполне самодостаточна. Как бы человек ни относился к своей жизни, он имеет полное право на самопожертвование ради других. Собственно, это моя ситуация - я не порешил с собой только, чтобы не причинять боль родителям. Только это меня тут удерживает. И где тут мыслетрусие? Это моё добровольное и осознанное решение.
Далее, Санто, о твоём ответе:
"По ссылке твоей слетал, но самого автора, "кагбэ в его тексте" - не обнаружил."
Статья представляет собой перевод одной главы из книги Бетанара с кратким вступлением от Филатова вначале. Здесь не может быть и не должно быть автора, если речь о Филатове. Если же речь о Бетанаре, то по одной главе я бы не стал судить.
"А дальше идет беглый пересказ чужого произведения, взволновавшего "автора не своих мыслей". - я уж сказал, что это не пересказ, а перевод.
"Просто он не из тех исключительных единиц, не из тех волшебников, которые способны общедоступную письменность превращать в поэзию" - но так ведь это статья на прозе.ру, перевод прозы в прозу. О какой тут поэзии вообще может быть речь. Филатов же не поэму написал под вдохновением от Бетанара )))
"Нет Танечка, это не гламурная шиза - это философия другого мира.
До которого нам дела нет.
Мышление наших людей ограничено сугубо своими интересами.
Представление об ином мире, примерно такое же убогое, как знание иностранных языков.
Афтор, о к-торм речь, углубился в философию вот этого круга:
http://www.stihi.ru/2014/08/04/1442
здесь иное времяизмерение, иные ценности."
Не стал читать "философию этого круга", т.к. от бесконечной болтовни вокруг Украины у меня уже несварение желудка.
Ниасилил. Но у меня есть пару вопросов к этому несколько загадочному ответу.
Санто, можешь немного подробнее рассказать, что это за "другой мир". По отношению к чему-кому он другой и какие у него ценности?
Очень интересно - догадаться не могу.
З.Ы.
Я тут ненадолго вернулся, чтобы поставить творческий эксперимент один, через неделю примерно убываю навсегда на свой сайт.
Рад повидаться ))
Вячеслав Карижинский 09.09.2014 12:41 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Славка, ты чо?
Вот жа ссыль, ты сам скопировал в своей рецке:)
дык, просто кликни, друг мой!
И не пропадай - люблю тебя.
Санто
Сан-Торас 09.09.2014 12:43 Заявить о нарушении правил / Удалить
Санто, ссыль-то я кликнул, а там "А, что вы можете сказать об Украине?" - я это не смог прочитать, ниасиливаю темы об Украине.
Твой ответ так или иначе касался статьи Филатова - перевода одной из глав книги Бетанара "Лучше не быть".
Я об этом вообще-то )))
Вячеслав Карижинский 09.09.2014 13:30 Заявить о нарушении правил / Удалить
Просто его философия имеет африканские, а не европейские основы,
а по этой ссылке приоткрывается та жизнь, те ценности, что волнуют
Бетанара, тот азимут, в котором зарождается философия смерти.
Сан-Торас 09.09.2014 13:35 Заявить о нарушении правил / Удалить
Европейская философия, во всяком случае в наши дни больше ориентирована всё-таки на гуманистический концепт (и потому легко понять, почему именно там наивысшая концентрация и маргинальных течений, преимущественно фашистского толка). Хотя, истины ради, надо отметить, что путь к гуманизму, как к философскому мейнстриму был пройден (до конца ли?) Европой через известные катаклизмы...
Что де касается Бетанара, то его рассуждения ближе к нигилизму (потому-то, наверное его книга и попала к Филатову, исповедующему именно нигилизм).
Философские истоки нигилизма можно найти и в буддизме, и в индуизме - во многих, достаточно древних религиозно-мистически-филосфских традициях Востока.
В случае Бетанара виден нигилизм, очищенный от налёта религии и мистики. То есть это социально-философский нигилизм.
Вот только ценность у него по большому счёту одна - небытие (в данном контексте - нерождение). Потому я и спросил про упомянутые тобой другие ценности.
Но меня как атеиста религиозная составляющая совершенно не волнует (да и, признаюсь, исторические корни, уходящие всё туда же, тоже не особо интересуют).
Гораздо более актуальной и интересной мне видится дилемма такая: современный гуманизм с его слабо выполняемой задачей построения правового общества и нерелигиозный нигилизм (основанный на наблюдениях за фактами и рациональном их осмыслении).
Вячеслав Карижинский 09.09.2014 14:00 Заявить о нарушении правил / Удалить
впечатление такое , что доктор стал вдруг каким-то speedy-гонщиком (ака Шумахер))):уж больно гнать стал нипадеццки )):то на гробе МЦ отплясывал , объявив войну какой-то "бабке-похабке")), то про юкрайну наговорил кучу всего , а зачем:Бог весть !то вот теперь дошёл до "нигилизьма"(читай:до ручки)))
неужели всё заради дешёвой популярности у домохозяек-борщеварок ?
ведь я с самого начала говорил :талантливый поэт и художник не покидает меня ощущение , что ему муторно , плохо , вот и чудит на стихире ...совершенно не хочу видеть его врагом , собачиться с ним , выяснять кто знайка , а кто зайка )))
может увидит эти слова ..надеюсь на это . моё мнение:сидит в человеке вирус преодоленчества , крепко сидит ..вот и требует этот вирус себе "пищу": слава, статус,ну всё по накату ))) ну как не поймёт , что нет прямой зависимости :талант —успех , что лучше быть безвестным маргиналом ,занятым своим делом , чем гуру для всех этих его кликуш и паеток ))))
вот я переводил Озарения Рембо , естественным образом вышел на тех , кто делал тоже самое до меня .Фигура :Юрий Стефанов —изумительный прозаик-мифотворец , истфак Мгу , а жизнь промаргиналил ,издавать стали уж под конец , можно сказать —посмертно ...да сколько таких примеров !
а слава такой же наркотик , как все остальные —ну её в пень )))
Евгений Шелго 10.09.2014 11:55 Заявить о нарушении правил / Удалить
Евгений, можете объяснить - для чего Вы влезли в мой диалог со Славой о философии Бетанара, перебили чужой разговор, наговорили мне гадостей?
Что Вас зудит и колбасит, Вам какое дело?
Хотите порадоваться? - Нахожусь в госпитале в Питере, время есть - пишу на темы, что возникают спонтанно.
Чем еще Вам доставить удовольствие? - Чувствую себя плохо.
Сделайте одолжение, не отвечайте, я уже получил Вашу дозу стрихнина.
Вы своего добились, результат есть.
Дальше можете не стараться.
Сан-Торас 10.09.2014 12:14
Рецензия на «Такая вот любовь моя!» (Сан-Торас)
Фантазируй, фантазируй, только слишком не утрируй.
Без любви не обойтись. Вот такая наша жисть...
Людмила Прудниченкова 10.09.2014 12:17 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Почем мне знать, где я утрирую,
Где худо-бедно фантазирую?
Я б чувствовал свое сиротство,
Когда б не Ваше руководство.
:)
Привет, рад Вам:))
Сан-Торас 10.09.2014 12:22
Другие статьи в литературном дневнике:
