В этой речи важно уловить направление откуда именно пришли Кирилл и Мефодий. Они пришли со стороны, где до сих пор считают себя верхом прогрессивного человечества, ну и соответственно остальные - отсталые и недоразвитые, не люди, которых можно бомбить, грабить и тому подобное. Видели бы вы Юша как представители прогрессивного человечества падают в обморок от осознания того, что раз бомбить людей нельзя, то значит вы имеете наглость считать всех остальных - нелюдями, так как бомбите прям в прямом эфире.... О, это еще то зрелище. Ну да ладно, отвлекся, для интереса.
Так вот, Гундяев высказался о традициях считать всех - людьми, всех без исключения. Это типа принесли нам Кирилл и Мефодий... Чушь конечно, но не важно. Гундяев сопереживает со всеми по поводу нашего прошлого угнетения со стороны прогрессивного человечества, они нас считали варварами и теперь, впитав это.... познав унижение мы так не поступаем.... Мы никогла не были варварами говорит Гундяев, и я рыдаю от его косоязычия.... Запутался видимо по причине первоначального самопиара церкви, что аж забыл уточнить кто именно считал наших предков варварами.
Из всего видно, что говорить о его убеждении в том, что славяне некогда были варварами неприходится, это не так.
Ушлые ловцы за язык ухватили фразу, но не смысл и раструбили о том, чего нет.......
Смешивать, создавать ложные связи с такими мерзкими явлениями - это оскорбление, по определению.

Александр Перевозкин   16.12.2013 10:33   Заявить о нарушении

Принятие религиозного закона показывает слабость церкви, показывает ее боле неспособность владеть умами людей. Слабость настолько очевидна, что представители церкви выпросили этот закон, дабы защищаться, дабы хоть как-то ухватиться за былые бразды правления, которых почти нет.
Принятие закона означает капитуляцию церкви. Только подумать, верующих не устраивает обычный список прав и свобод, что есть у остальных, им нужны дополнительные, особенные права. Это напоминает горб на теле нашего правового общества, появились новые особенные бугры, на фоне ровности.
Это событие не имеет ничего общество с постройкой современного, правого общества, так как нарушается центральный базис - всеобщее правовое равенство. На Западе опять смеются.
На счет слабости. Есть хороший пример. Сталин, да и вообще, руководители того времени, ощутив то, что рядовой руководитель предприятия, научной группы, управленец в какой либо области - абсолютно неподвластен, он - настолько специалист в своем деле, что другие, даже владельцы имущества, хозяева, не имеют над ним никакой власти, способа повлиять, контролировать его творческие планы по поводу дальнейшего развития. ...... пришли в ужас.... Они поняли то, что они - лишние в этой схеме нового миропорядка, устройства человечества.... в котором владелец средств производство боле не хозяин, он отныне может быть вообще пьянью или дрянью, не важно. Естественно, Сталин усадил своих - за колючку, представил смотрящих, к каждому, а на западе это тоже проявилось, но более гуманно...
В этом важно уловить аспект применения силы, в условиях собственной слабости.
Как бы там ни было, церковь слабеет, но не силится. Она уходит в дебри психологической самозащиты единиц, но не претендует на глобальную роль в устройстве государства.
Церковь становится инструментом для личного пользования, в условиях когда некуда пойти. Это дело святое и светлое. Мне именно поэтому и не хочется бомбить церковь, она несет положительное в условиях отчаяния.................

Александр Перевозкин   16.12.2013 12:22   Заявить о нарушении

Здравствуйте!
Извините, уважаемые, за маленький комментарий по поводу высказываний Александра.
"Церковь становится инструментом для личного пользования, в условиях когда некуда пойти. Это дело святое и светлое. Мне именно поэтому и не хочется бомбить церковь, она несет положительное в условиях отчаяния................."(с)

Хотелось бы узнать, что положительного несёт церковь и в каких условиях отчаяния находятся её представители?
Кто эти представители - коммерческие структуры? (в переводе с русского на наш - жульё)Или давно забытая, традиционная христианская церковь, которая не занимается грабежом прихожан, кроме продажи свечей, заказом молитв за здравие и упокой, и сбором средств для содержание церквей, причём в суммах неопределённых, а в кружку - кто, сколько может, и в состоянии пожертвовать?
А хочется Александру "бомбить" церкви или нет - это для около церковных жуликов
не важно, одним больше обманутым - одним меньше, им от этого не холодно и не жарко.

Автор Владимир Беляев   16.12.2013 13:07   Заявить о нарушении

Что касается речей Гундяева в переводе с русского на наш, то очевидно Александр нанят им в адвокаты, но не имея никакого юридического образования и знаний церковной сути, он выглядит мальчиком для битья, но вряд ли у кого-то возникнет желание обижать младенца. Учите мат часть, уважаемый, а Гундяев показал своё истинное лицо и ни каким переводчикам его высказываний никогда не удастся его оправдать.

Автор Владимир Беляев   16.12.2013 13:15   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Владимир! Немного не дописал. Под отчаянием я имел ввиду состояние обычных людей, которые попали в сложную жизненную ситуацию и которым больше некуда пойти, кроме как искать психологическую самозащиту в молитвах, что отвлекает от проблемы, это занятие занимает сознание на некоторое время и тем самым помогает переждать некое время, прожить его, перенести.
Достаточно представить состояние людей потерявших близких, представить то, что их жизнь боле не будет прежней. Представить людей на грани самоубийства, на грани жизни и смерти во время болезней.... Вера, молитва, как зубрежка, как многократное повторение одного и того же реально оказывает психологическую помощь... да хоть тем, кто только что узнал о смертельном диагнозе...
Речь не идет о желиках, которые по определению не могу и не хотят помочь. Как-то так.

Александр Перевозкин   16.12.2013 13:22   Заявить о нарушении

Владимирд, убедили. Я отправляюсь изучать неизвесныйй параграфф в неизвестной книге на неизвестную тему... Видимо я справлюсь с этой задачей через год или два.......

Александр Перевозкин   16.12.2013 13:57   Заявить о нарушении

Саша, уважаемый, не надо искать параграфы, Вы ничего, нигде не найдёте, тем более в Библии. Зайдите в одну, другую христианскую церковь, желательно на периферии и Вы сразу определите, что в этой церкви главное - коммерция там рулит или
нет. Занимаются ли её служители поборами, выкачиванием бабосов от прихожан или всё, как издревле на Руси происходило в церкви, о чем я выше писал. Меня крестили после ВОВ и с моей матери ничего лишнего не потребовали, таинство крещения
было бесплатным.

Автор Владимир Беляев   16.12.2013 14:37   Заявить о нарушении

Уважаемый, Юша, Вы случайно не в курсе, где Ваню крестили и чему, и кто его в жизни учил?
http://www.stihi.ru/rec.html?2013/12/15/5954

Всё везде почистил, а успокоитель для новой подруги оставил.



Автор Владимир Беляев   16.12.2013 14:44   Заявить о нарушении

Да, тема разговора - еще та... Мне, как атеисту, как человеку с научным мировоззрением, чего бы спорить? А-н, нет. Видимо, справедливость зовет и манит. Она вообще, в отсутствии развитой судебноправовой системы, она и только она одна, может регулировать отношения между свободными единицами общества.
Видимо, я - православный атетст... На сколько я смог заметить таких очень много. Взять хотя события Пусси Райот - миллионы атеистов вступилась за Храм.... Вернее, они вступилась не за Храм, а в свете всеобщего уничтожения всего светлого и всятого, уничтожения того, во что верили предки, которые по идее впереди нас.... перед нами.....
Нее, я пас... Конечно, верующий с лопатой - это плохо, кто спорит. Поп - деньгобепун - тоже полный атас. Но кого этим удивишь? Вот кого? В церковь ходят для самоуспокония, для психологической самозащины, для поддержания своего Я....
Чужое воровство при этом не замечается, оно вообще может быть оправдано.... типа... "ну что у воды стоять и не попить... что ли?" Или "зато он обеспечил себя и его теперь все по....."
Люди - еще "мылители".
Естественно, это не имеет ничего общего с идеалами развитой демократии, демократии как образца высоких технологией по управлению обществом. Но до этого нам оч далеко.


Александр Перевозкин   24.12.2013 01:04   Заявить о нарушении

Еще вчера храм был в нашем обществе - общественным заведением.... но рраз и храм становится нечто большим.... Да я бы с удовольствием уверовал в Бога, так проще, он окружает все, он повсюду, он в каждом дереве, камне, в воздухе.... ты не один!!! он в нас... это дает силы, это ощущается каждый раз когда об этом думаешь, но есть но....
Себя не обманешь...
Трудные ощущения.

Александр Перевозкин   24.12.2013 01:22   Заявить о нарушении

Думается, что мы довольно понятно изложили свои мысли о новом законе. Вы все правильно пишите, церковь далека от идеала...
------
Мне понравились стихи Ирмы, понятные, с юмором, отлично звучат и интресны.
Я пробовал уложиться в ее стиль. Вот что из этого вышло... Гляньте...
Заяшный муж...

http://www.stihi.ru/2013/12/25/2902

Александр Перевозкин   25.12.2013 22:28   Заявить о нарушении