Как я понимаю, Вы - один из арбитров площадки. Поэтому ожидалось, что Вы скажете хоть что-то конкретное. Приведете конкретные строки и объясните, что там считаете "удачной" инверсией и почему.
И так к сожалению - не только у Вас. Все поголовно уклонились абсолютно от всякой конкретики, не желая сказать ничего конкретного.
Хвалят - неизвестно за что и почему. Ругают - тоже.
Какой смысл тогда в пунктах удачные/неудачные инверсии, если нет ни самих инверсий, ни попыток объяснить, что в них удачного/неудачного.
Какой смысл в таких "отзывах"?

Потеряшечка   22.04.2014 14:19   Заявить о нарушении

Кстати, в задании прямо сказано:
"отметить 3(три!) удачных и 3 (три) неудачных инверсии из встреченных
Вами в процессе чтения всех стихотворений конкурса."
Три инверсии - а не три стиха.
Получается что люди намеренно халтурят в отзывах. И сознательно уклоняются от всякой конкретики. (Причины мне лично вполне очевидны.) Но почему молчат организаторы?.. И Вы, как штатный арбитр площадки...

Потеряшечка   22.04.2014 14:28   Заявить о нарушении

Я не арбитр, я редактор, заодно и рядовой участник конкурса, но дело не в этом. Само задание отметить по три инверсии на мой взгляд выглядит скорее шуточным, чем серьезным. Соответственно и отношение к нему. На результаты конкурса этот выбор не повлияет, а авторам может дать пищу для размышлений. Конкретно в вашем стихотворении все инверсии неудачные, потому что не усиливают впечатления, ничего не подчеркивают, а созданы ради себя самих. "Приснился дождя мне шум" и "Мне приснился шум дождя" - второе звучит лучше само по себе и в контексте, и тд. А вот "Пышное природы увядание" интереснее, чем "Пышное увядание природы". (это для примера)

Алексей Кузнецов   22.04.2014 14:54   Заявить о нарушении

Судя по Вашему ответу, мне кажется, Вы просто не разбираетесь в инверсиях.
Как и практически все остальные участники. Мне кажется, потому и уклоняются от конкретики, что сказать нечего, а признаться стыдно. Некоторые, впрочем набрались духа честно признаться, что не разбираются в инверсиях...
Пожалуйста ознакомьтесь с тем что написано под рецензией
http://www.stihi.ru/comments.html?2014/04/12/378

Потеряшечка   22.04.2014 15:10   Заявить о нарушении

я и в поэзии ничего не смыслю

Алексей Кузнецов   22.04.2014 15:40   Заявить о нарушении

Про то, смыслите Вы что-либо в поэзии, ничего не говорилось.
А вот с инверсиями - увы.
Это может быть досадно, но что в этом оскорбительного?
Нельзя знать всего и разбираться во всем.
Я вот не разбираюсь в дадаизме. И не возьмусь делать какие-то заключения о дадаистичности. И не обижусь на упрек, что не в теме.
Ситуация напоминает - на соревнования по тройному прыжку записались кто попало - прыгуны в длину, в высоту, бегуны. И судить взялись они же.
Но кто-то честно все же признал, что не петрит в объявленном.
А кому-то сознаться гордость мешает.
Вам не нравится, что сказано, что Вы не разобрались в инверсиях?
А Вам не пришло в голову, что автору может не понравиться обвинение в халтуре и бездумности? Которое , если разобраться, основано не на анализе стиха, а на "общем впечатлении" - ежели стих не приглянулся "в целом" - то все в нем должно быть плохо. И написан он тяп-ляп.И обвинять можно в чем угодно. Вы бы еще рифмовку обругали. :-)

Потеряшечка   22.04.2014 16:45   Заявить о нарушении

Чего-то не пойму. Я же сказал, что не разбираюсь в поэзии. Это значит, что и в инверсиях тоже ничего не понимаю, как все. Или инверсии - нечто отдельное от поэзии? Для профессиональных дискуссий ищите профессиональные конкурсы, здесь собираются любители.

Алексей Кузнецов   22.04.2014 17:16   Заявить о нарушении

Какие дискуссии?
Не обижайтесь.
То что мной написано в "саморецензии" - это "просвещение", а не дискуссия.
:-)
Неужели Вам было совершенно неинтересно прочитать?

Потеряшечка   22.04.2014 17:42   Заявить о нарушении

Я читал раньше и оценил своеобразие вашей логики. Но мне она кажется более казуистической, чем общепринятой. Это уж, простите, мое восприятие. Но иметь право на собственную логику никому не запрещено. Каждый пишет как он слышит... Были бы читатели. В конце концов для них стараемся вы и я, и все присутствующие.

Алексей Кузнецов   22.04.2014 18:04   Заявить о нарушении

Алексей Кузнецов: "На результаты конкурса этот выбор не повлияет, а авторам может дать пищу для размышлений. Конкретно в вашем стихотворении все инверсии неудачные, потому что не усиливают впечатления, ничего не подчеркивают, а созданы ради себя самих. "Приснился дождя мне шум" и "Мне приснился шум дождя" - второе звучит лучше само по себе и в контексте, и тд"
Уважаемая Потеряшечка! Точно также как я попросила авторов назвать 3 лучших (если вообще об инверсиях можно так сказать, и 3 худших, неудачных, неоригинальных или просто напросто бессмысленных инверсии, то все участники отнесли бы к ним Ваши.. задачи перекручивать нормальный текст на инверсионный, нечитаемый, не было, это ваша фантазия так сработала.. После небольшого факультатива Тимофея Бондаренко, проведенного на страницах данного конкурса, всем стало окончательно понятно, что нужно просто усвоить что такое инверсия и установить для себя ее границы допустимого. Только и всего. За удачную или неудачную инверсию никто никого не собирался наказывать или поощрять, потому что мы судим стихи на тему "Мне приснился шум дождя и шаги твои в тумане", а инверсия это всего лишь элемент стихотворения- удачный или нет.

При подведении итогов голосования мы еще раз поговорим об этом.

Лариса Котовская   22.04.2014 20:52   Заявить о нарушении

""Приснился дождя мне шум" и "Мне приснился шум дождя" - второе звучит лучше само по себе и в контексте, и тд""
Здесь типичная ошибка.
"Само по себе" ни то ни другое не"лучше" и не "хуже". Они звучат по-разному. И в них - разная акцентировка. Даже в прозе. А в стихе - есть своя специфика. В стихе - вообще очень важно - что именно попадает под рифму.
Про это даже странно спорить.
И "контекст" - о чем это? Тот который хотелось бы иметь в виду рецензенту?
Или тот в которой их поставил автор? Как раз контекст может "оправдать" любую фразу. Как и обессмыслить даже самую замечательную "саму по себе" строку.
И как можно понять контекст, не желая понимать замысел автора?
Взять пушкинское "покорный Перуну старик одному" , уберите почтение перед автором - получите такие же отзывы, что это "хуже", чем "Старик, покорный одному Перуну". На деле же - ни то ни другое не лучше и не хуже "само по себе". Все зависит от того, что хотел передать автор. Куда эта строка вставлена. Пушкинское - акцентирует непокорство. Второе - акцентирует Перуна, то есть преданность язычеству. И каждая - хороша будет на своем месте. И плоха - там где задаваемая ею акцентировка - не по делу.
Можно назвать мои рассуждения "казуистикой". Но по мне так лучше даже неумелая попытка хоть как-то понять и осмыслить, чем отсутствие всякого стремления к пониманию.

Да, конечно, мой стих - экспериментальный. С количеством инверсий там явный "перебор". Но ведь это - эксперимент. Я понимаю, что большинству это не понравится. Но вовсе не потому что там инверсии бессмысленные и халтурные, в чем меня спешат обвинить. А просто - если на столе сплошь острые блюда, то Подавляющему большинству обычных едоков такой стол не понравится.

И еще, видимо, сработала иллюзия, что написать так - было намного легче.
Я вовсе не думаю спорить, что такой навал инверсий имеет все основания не понравиться читателям. Тем более, не разбирающимся и не желающим разобраться в теме инверсий.
Меня задело обвинение в халтуре и бездумности.
Извиняюсь, если с моей стороны что-то было скзано слишком резко.

Потеряшечка   23.04.2014 00:20   Заявить о нарушении

Кстати, мне кажется, было бы интересным вынести на всеобщее обсуждение ну скажем первые две строки в моем стихе. С моим объяснением мотивов и результатов переделки. И с объяснением Алексея, почему моя переделка "хуже".
И предложить публике подумать над этим и предложить свои соображения.
:-)

Потеряшечка   23.04.2014 00:25   Заявить о нарушении

Не думаю, что Вам нужно брать на себя миссию переделки замечательной
песни Владимира Лазарева, лучше прочитайте текст и вслушайтесь в него

Вот уж много дней и ночей
Мы летим, постигая вечность...
Звезды в линиях чертежей,
Уходящие в бесконечность.

Мне приснился шум дождя,
И шаги твои в тумане.
Все я помню, в небо уходя,
И сказал всему - "До свиданья!"

Вот бы встретились нам в пути
Поле наше и в нем березка.
Только вне Земли не найти
Этот русский пейзаж неброский.

Точка нашего корабля
В неизвестном летит пространстве.
Вернемся мы к тебе, Земля,
Чтоб сказать тебе тихо "здравствуй"...

Лариса Котовская   23.04.2014 08:01   Заявить о нарушении

Уважаемая Лариса!
Ну что Вы!
Мне и в голову не приходило переделывать чей-то песенный текст. О замечательности его как стиха - без комментариев. Это к делу отношения не имеет.
Ведь две строки - это не стих. И не его квинтэссенция. И не "поэтические находки", которые имело бы смысл воровать.
И строчки у меня не повторены, слова в них переставлены. И не как попало, а так, как надо было мне. И по содержанию стих, что написался у меня - на другую тему. Уж никак не переделка того, что Вы привели.
Так ведь можно дойти и до запрета употребления "дождь" и "шаги".

Возможно, для Вас эти две строчки очень сильно ассоциированы с песней, и, проходные сами по себе, вызывают ассоциацию с целой песней. Но для меня это не так. Как и для любого, кто с песней не знаком. Или равнодушен к ней. Или неравнодушен - но для него знаковые строчки - другие. А для меня эти две строки - не напоминают ничего.
Извините, если переделывая строчки невольно пришлось задеть что-то дорогое для Вас.

Потеряшечка   23.04.2014 11:48   Заявить о нарушении

5. Лора Круг Враги
http://www.stihi.ru/rec.html?2014/04/13/4591
8. Бастракова Арина По улице моей гуляет дождь
http://www.stihi.ru/rec.html?2014/04/14/03
17. Роза Нарышкина Эти летние дожди
http://www.stihi.ru/2014/04/15/7637
20. Анна Шнитман Страшный сон
http://stihi.ru/2014/04/18/2827
22. Потеряшечка Приснился дождя мне шум
http://www.stihi.ru/2014/04/17/471
Инверсии не оцениваю, в этом деле не разбираюсь.
Зритель.

Игорь Миронов 4   23.04.2014 21:38   Заявить о нарушении