Рецензия на «Отборочный тур. Август-2018» (Большой Литературный Клуб)
Здравствуйте! Вашему вниманию «Телеграммы»: http://www.stihi.ru/2018/08/11/6543 Пётр Грушин 12.08.2018 18:08 • Заявить о нарушении
Разместите текст в комментарии к рецензии, пожалуйста.
Ирга Рябина 12.08.2018 18:23 Заявить о нарушении
«Телеграммы»
Разбудило меня и вздрогнуло, Закрывая окно возможностей, Моё сердце, как же ты могло, Мелкой поступью осторожностей. Не черствей вчерашнего хлеба, Сердце с хрустом теперь бьется. На тебе кусочек неба, Нам смотреть на него остается. Шлю и шлю молитв телеграммы, Телеграммы — тебе в вечность. Незнакомы мы и знакомы, Осознанье придет — конечно. Препинания строго, в точности, Запятыми в конце расставятся. Все сначала до бесконечности, Нет потом — когда кто-то нравится. Пётр Грушин 12.08.2018 18:47 Заявить о нарушении
По технике теперь нет людей с кем можно было бы пообщаться. Стих им, умершим друзьям поэтам и режиссерам, теперь точно никого не осталось. Спасибо за внимание!
Пётр Грушин 12.08.2018 20:17 Заявить о нарушении
Я только о своём субъективном восприятии (поскольку выполняю на этом конкурсе роль говорящего турникета)
Ирга Рябина 12.08.2018 20:47 Заявить о нарушении
Технику можно было бы разобрать в курилке, наверняка, на пользу пойдет.
Пётр Грушин 12.08.2018 21:01 Заявить о нарушении
И кто Вам мешает воспользоваться этой возможностью?
Ирга Рябина 12.08.2018 22:04 Заявить о нарушении
Хотя, давайте, напишу здесь, пока время и желание есть, что меня не устроило. Повторюсь, чистейшее ИМХО. И не касаюсь содержания. Пока только о технике.
Во-первых, гуляющий размер. Какой-то выразительности в вашем случае этот раздрай не прибавляет, а впечатление сильно портит. Я бы на Вашем месте всё же посчитала количество слогов в строчках и привела их к единообразию. Потом - само построение фраз...неуклюжее какое-то...я вот смысл первых шести строчек до сих пор для себя не расшифровала. Подлежащее спряталось аж на третью строчку - поэтому вначале вообще не понятно, что и кто там делает. Пока до него доберёшься... Далее. "Мелкой поступью осторожностей" - это как понимать? Кто такие осторожности и почему они вообще ходят? Есть ощущение смысловой нелепости фразы. То есть Вам, конечно, понятно, что там заложено Вами же . А читающий видит странный набор слов ни о чём. Следующие шесть строчек понятны. А последний катрен опять озадачивает. Признаюсь, я его тоже не поняла. Какие препинания (что это за зверь?) расставятся? И в целом не поняла. Мало конкретики и деталей, которые бы помогли расшифровать Вашу мысль правильно. Думаю, надо стараться выстраивать фразы всё же более привычно и понятно. Более литературно. Любое усложнение должно быть тоже сделано так, чтобы не терялся смысл. Больше наводящих деталей, за которые читатель сможет зацепиться. Какой смысл писать то, что никто (кроме автора) не сможет понять? Можете, конечно, попенять мне за вот такую непонятливость...но я средний такой читатель...может, не самый умный, но, думаю, и не самый глупый...))) Не воспринимайте написанное выше в штыки. Писала ради Вас. Может, чем-то поможет...) Ирга Рябина 13.08.2018 00:59 Заявить о нарушении
Попробуйте читать свои стихотворения знакомым ( жене, соседу, коллеге по работе), попросите их пересказать смысл своими словами. Без всяких наводящих вопросов. Вот тогда и увидите, удалось передать желаемое или нет.
Мы так иногда практикуем (не со стихами). Идём с вопросами к вахтёру. Получается наглядно и убедительно.) Ирга Рябина 13.08.2018 01:23 Заявить о нарушении
Ирга, благодарю за проделанную работу! С размером действительно угадали, т.к. по сути, писалось оно кусками, оттуда и разрывы, описывая действительное состояние. Хотел было сказать, что это заготовки разных времен, увы, это не так. К своим стихам всегда есть описание, в дневнике, либо в отдельном «О стихах», ведущемуся методично.
Теперь по смыслу. Построение фраз таковое после прослушивания лекций на тему поэтических форм, собственно, если по порядку, то первый катрен именно о внезапном пробуждении от вздрогнувшего сердца, когда что-то обрывается внутри, а беспокойство заставляет искать ответ, что случилось.. ответ не заставил себя ждать, умер хороший человек, почти знакомый, с которым меня только собирались знакомить. Причем, тот человек который хотел знакомить, серьезно заболел годом раньше. Чтобы не подвести своего приятеля, не стал подходить самостоятельно, хотя, ситуация позволяла такое знакомство завязать без посредников. Оттуда и мелкая поступь. Стихотворения всегда дорабатываю, т.к. считаю, что с опытом появляется новое видение. Критика и советы приветствуются. Надеюсь, что со временем получится причесать, т.к. многие формы, как и заметили дают двойной смысл в одних и тех же фразах. Наверно времена такие, мой знакомый редактор умер уже несколько лет тому, вот кто бы подсказал. Да, по фразам еще нужно заметить один момент, т.к. они описывали ощущения, то хруст хлеба и созерцание неба, это определенные ощущения от потери вот уже нескольких человек, общение с которыми откладывались на другое время, а в итоге они уходили в мир иной. Кто знает о чем идет речь, действительно всё поняли, без расшифровки и конкретики. Пётр Грушин 14.08.2018 08:17 Заявить о нарушении
Не знаю, что ответить...лекции про поэтические формы я не слушала...но коряво построенную фразу от литературно грамотной в большинстве случаев отличу. Зрительная память срабатывает - в своё время много читала.
Ирга Рябина 14.08.2018 10:23 Заявить о нарушении
Более того, в стихотворении всегда чувствуется, когда автор владеет литературной речью. Тогда и какие-то смысловые недоговорённости в тексте хочется расшифровывать - понимаешь, что там можно найти что-то интересное, что не случайно сделано. Такому автору доверяешь априри. А если наталкиваешься на неокученные дебри...
Ирга Рябина 14.08.2018 10:29 Заявить о нарушении
Пожалуй, ещё немного добавлю, раз уж ввязалась.
Вот Вы пишете: "Кто знает о чем идет речь, действительно всё поняли, без расшифровки и конкретики." То есть стихотворение направлено на восприятие определённой группы лиц, знакомых с какими-то конкретными обстоятельствами. Это вполне понятно. Но Вы его выставляете на конкурс для прочтения незнакомыми людьми. Вот я, как принимающий редактор, должна понять...иначе как смогу реально оценить? Но не понимаю.( Вы же не для узкого круга своих знакомых здесь стихотворение разместили? Значит, не на них и ориентироваться надо. Делать текст понятным (по возможности), интересным и для совершенно незнакомых людей. Ирга Рябина 14.08.2018 17:29 Заявить о нарушении
Повторюсь, для понимание нужно только одно слово - смерть. Смерть внезапная, неожиданная для окружения, тех кого позвали на встречу для продвижения каких-то идей. Ощущения от такого события в хронологическом порядке. Так, ради правды, пришлось поступиться рифмой, это поправимо, если захочется к этим эмоциям возвращаться.
Теперь по фразам, которые можно воспринять двояко. Да, эта какой стиль, у меня много таких фраз в загашнике, когда изменить порядок, а то и на единичное слово нельзя. И да, это сделано специально. В представленном такие места сыроваты и поддаются коррекции, что и было проделано чуть ранее. Кстати, программа "Ритм во мне", очень хороша для разбора текстов, в большинстве случаев помогает визуализировать форму и ритм. За прямоту можно не извиняться, в споре рождается истина. А по запятым, что таить: "Препинания строго, в точности, запятыми в конце расставятся." - беда у меня с ними, много лишних втыкаю, как думал по цезуре, а когда начинаю причесывать, бывает и нужные удаляются. В данном случае пытался показать, что остановка замысла может стать непоправимой. Пётр Грушин 14.08.2018 19:12 Заявить о нарушении
Вы меня не слышите, я, возможно, Вас. Мы говорим о разном.
Как бы Вы ни оправдывали технические погрешности, они от этого не исчезнут. И они не дадут Вашим стихам заиграть в полную силу, будут висеть балластом, тянущим вниз... Но это Ваши стихотворения, Ваш творческий процесс... Насильно мил не будешь.) Выхожу из бесполезного для всех разговора. Всего Вам хорошего. Ирга Рябина 14.08.2018 19:23 Заявить о нарушении
Благодарю! Увы, этот стих цельным не будет никогда, так получилось, такова его судьба. Я вас услышал, буду нарабатывать материал для возможных заходов.
Пётр Грушин 14.08.2018 19:30 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
