Привет, Михаил.
Это я начитался учебника "Поэзия" под редакцией Н.Азаровой. Задачей профессиональной поэзии он называет "вклад в развитие литературы и языка", а также позиционирование автора в современной ему иерархии профессиональных поэтов.
"Любительское стихотворение решает другие задачи: оно доставляет автору удовольствие, приносит психологический комфорт, позволяет завязать разговор с ближним и т. д. Такое стихотворение не предназначено для того, чтобы занять собственное уникальное место среди других поэтических текстов, — в отличие от профессиональной поэзии, любительская поэзия не образует иерархии"
"Аудитория любительской поэзии может быть даже шире, чем аудитория поэзии профессиональной: она нередко поддерживает в читателях ощущение, что стихи — это привычная, «домашняя» вещь, которая призвана «красивыми словами» подтвердить то, что и так известно читателю. Любительская поэзия всегда использует элементы профессиональной поэзии прошлого, но делает это «механически», не пытаясь взглянуть на них по-новому, не задумываясь о том, какую именно роль они играли в стихах предшественников", - тоже цитаты из этого учебника.
Таким образом, любое стихотворение, написано профессиональным поэтом, автоматически занимает своё место в поэзии. А любое любительское стихотворение останется любительским до тех пор, пока существующие профессионалы не примут его автора в свой круг.
По моим сведениям, профессионалы в России сейчас пытаются либо откровенно и концептуально опошлить всё хорошее и русское, либо обкуренно и метареалистично стереть различия добра и зла. А Твардовского, Асадова и др. сейчас профессионалы и на дух не переносят. И места в современной поэтической иерархии их сразу после прихода Ельцина, США и современных поэтов-профессионалов к власти лишили. Да и сейчас на Стихире их тоже очерняют всеми возможными способами и санкциями.

Николай Юрьевич Юрьев   24.05.2023 13:29   Заявить о нарушении

из Вашего стиха это не считывается - только сарказм ко всем профи...

Михаил Белоногов   24.05.2023 13:44   Заявить о нарушении

Так я тогда только об этом и писал. Вы же сейчас не про эти стихи спросили, а про посыл об Асадове и Дементьеве. Вот я и начал объяснять.

Николай Юрьевич Юрьев   24.05.2023 18:32   Заявить о нарушении

как раз об этих стихах и спросил... что Вы хотели донести до читателя? Он же не знает, что Вы начитались учебников...

Михаил Белоногов   24.05.2023 18:58   Заявить о нарушении

А здесь я писал, что профессиональный поэт, ставящий целью развитие русской литературы и русского языка, - это не то, что нужно читателю. Читателю ближе те стихи, которые эксперты пренебрежительно называют любительскими.

Николай Юрьевич Юрьев   24.05.2023 19:28   Заявить о нарушении

Николай, Вы здесь прямым текстом призывете не читать профи, называя их стихоплётами Всех!

То, что Вы пояснили из текста не считывается! Получилось: не читайте классиков, читайте любителей!
Странно, даже смешно...

Михаил Белоногов   24.05.2023 19:52   Заявить о нарушении

Михаил, я же уже писал Вам, что классики сейчас не считаются профессионалами. Тот же Твардовский - опозорен с головы до ног, Асадов старательно ассоциируется только с какой-то "асадовщиной". Больше всего современные профессионалы боятся показаться идеологическими и нравоучительными. Это - полная противоположность классике.

Николай Юрьевич Юрьев   24.05.2023 20:17   Заявить о нарушении

а где это видно из Вашего текста? Обычный стихирский читатель, я например, всегда считал и считаю всех поэтов, чьи книги издаются и покупаются профессионалами, классиков тем паче. А Вы их всех в стихоплёты до кучи: Асадова, Евтушенко, Полозкову... Именно это я у Вас прочитал, у поэта-любителя, а не в учебнике и не у современного поэта-профи... как же так, Николай?

Михаил Белоногов   24.05.2023 21:20   Заявить о нарушении

Михаил, если кто-то поймёт неправильно, значит - такая судьба. А кого из нас всегда понимают правильно? Я уж и так стараюсь писать понятней, но, если кто-то хочет не понять, он обязательно не поймёт.
Понятие писателя-профессионала - это понятие этапа недозрелого капитализма. До перестройки слово "профессионал" было в основном ругательным и относилось к канадским хоккеистам. Твардовский работал комиссаром, военным корреспондентом, редактором. Асадов тоже воевал потом работал литературным консультантом. Если бы их в лицо назвали писателями-профессионалами, они отнеслись бы к этому крайне негативно. Как, впрочем, и Пушкин.
Так что, если кто-то и валит в одну кучу Твардовского и профессионалов, так это не я.
Михаил, если помните, Вы меня так же допытывали, какой именно союз писателей меня обидел. Меня обидел не Союз, и не писатели-профессионалы, а современное мне официальное направление развития нашей литературы вместе с его официальными представителями. Вы не заметили, с какой гордостью многие стихиряне представляются на своей странице: "Никогда ничего не член", - или что-то в этом роде? Они меня должны понять.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   25.05.2023 04:28   Заявить о нарушении

Николай, я Вас услышал... может кто-нибудь и стих правильно поймёт...

Михаил Белоногов   25.05.2023 06:44   Заявить о нарушении