Александр Просвирнов - написанные рецензии

Пардон, не совсем так выразился. Помимо глагольных - трафаретные (как в сатиирической книге Н.Богословского: майор - генерал-майор). В приведенном примере краткие прилагательные.

Александр Просвирнов   09.07.2008 17:10   Заявить о нарушении

Спасибо, Александр, уже радует:)
но... сейчас редко пишу и поэтому уровень остается прежним, видимо такой стиль, буду брать чувствами :)

Ника Нова   28.10.2008 17:17   Заявить о нарушении

Вот вы как раз к этому четверостишию и обратились, а ведь написала:
Как фраза мне одна близка,
От истины не далека она:
Как смогу ее срифмую,
Некий смысл опубликую.
Именно она осталась в стихе недоделанной, и именно ее вы выделили :) жаль:) я и сама вижу что последние строки выделяются из строя, а что поделать, пусть пока в таком виде поприсутствует, как переделаю посмотрим :)

Ника Нова   21.09.2006 16:52   Заявить о нарушении

а по поводу принадлежности к какому-либо одному стилю, например, примитивизм :) вы все мои стихи причисляете к нему?:)
так может мне придерживаться его и не отступать:)

Ника Нова   21.09.2006 17:15   Заявить о нарушении

Ника, примитивизм (от примитив) в изобразительном искусстве конца 19 — 20 вв., намеренное опрощение изобразительных средств и обращение художников к формам т. н. примитивного искусства — первобытного, средневекового, народного, искусства древних внеевропейских цивилизаций, детского творчества. Этот термин часто применяется и по отношению к т. н. наивному искусству, т. е. творчеству мастеров, не получивших профессиональной подготовки.
В поэзии нет такого направления; я просто сказал, что Ваши стихи можно сравнить с примитивизмом в живописи. Какого стиля придерживаться - дело Ваше.
А пока извиняйте: годовщину свадьбы я оставил в покое, дело святое, но на эти Ваши рассуждения сама собой родилась пародия (разумеется, с некоторой гиперболизацией):

Мой бедный юный возраст – ах! –
Лишь слезы горькие в глазах…
Сверкают, будто бриллианты,
В них тонут все мои таланты.
Ведь я философ и поэт!
Зато в душе покоя нет.
Я на замок ее закрыла
И радость жизни позабыла.
Теперь в души моей глубины
Не лезут женщины, мужчины…
Одни бездарности кругом,
Топтать их надо сапогом!
Пускай детьми все остаются:
Лишь тем таланты выдаются.
Я заклеймлю бездарных строго
И побреду своей дорогой.
Глядишь, заметят и меня,
Посадят сами на коня –
Да, на крылатого Пегаса!
Ведь я – поэт! Я ас из асов!
Я лихо все подряд рифмую
И на Стихире публикую.
А что размер? Важнее чувства:
С них начинается искусство!
А вы читайте между фраз,
Что наковала я для вас.

Александр Просвирнов   22.09.2006 13:11   Заявить о нарушении

?????????????????????????
...Одни бездарности кругом,
Топтать их надо сапогом!...(вот уж чисто мужское изречение)
...Я заклеймлю бездарных строго
И побреду своей дорогой.
Глядишь, заметят и меня,
Посадят сами на коня –
Да, на крылатого Пегаса! (это вы о своем о тайном да:))
Ведь я – поэт! Я ас из асов! (тоже ваша голубая мечта видимо)
Я лихо все подряд рифмую
И на Стихире публикую.

Вот это я выделила специально, где не просто преувеличение, а в неком смысле оскорбление.
Я уже говорила чей удел писать пародии.
Вот уж кем себя не считала, так это ПОЭТОМ, АССОМ.
Просто пишу о своей жизни как могу, почему вас это так задевает?
ТОПТАТЬ по-моему это ваш удел, я такого себе не позволяю, никогда не пишу унизительные рецензии, я считаю что каждый имеет право тут быть, находить единомышленников, поклонников и самому читать чьи-то полюбившиеся страницы, если не понравилось - проходите мимо, незачем оскорблять человека, переиначивать, а вдруг этот стих для него ценен, и вы причиняете другому человеку боль?

Ника Нова   22.09.2006 13:27   Заявить о нарушении

Эх, Ника, а я-то хотел Вас позабавить! Когда на один мой рассказ на Самиздате написали пародию, несколько дней хохотал, дал в комментариях на нее ссылку.
Думал, мы с Вами нашли общий язык. Ладно, прошу прощения. Больше не буду сочинять на Вас пародии. Я ж предупредил, что все в ней намеренно гиперболизировано. Это как кривое зеркало комнаты смеха, только и всего. Не обижайтесь. Я просто хотел подчеркнуть технические огрехи и некоторые логические нестыковки в Вашем стихотворении. Но раз Вы так болезненно восприняли - умолкаю и исчезаю. Еще раз прошу прощения за свой юморок.

Александр Просвирнов   22.09.2006 13:46   Заявить о нарушении

ой нечаянно в рецензии залезла:) интересно кто-нибудь уже писал сам себе рецензию:)))

Ника Нова   22.09.2006 13:56   Заявить о нарушении

А вот так вот мне захотелось!

Юлия Елизарова   21.09.2006 17:09   Заявить о нарушении

Может быть, оттого, что ей необходимо больше, чем он готов ей предложить?
Мужская логика до этого не может "дотумкать", уважаемый Александр?

Адела Василой   11.10.2006 11:19   Заявить о нарушении

Спасибо за науку.Переработаю.или выброшу.Всех благ.

Дина Прокофьева   19.09.2006 15:43   Заявить о нарушении

Зачем выбрасывать? Стихи.ру во многом экспериментальный сайт, полигон.

Александр Просвирнов   19.09.2006 21:01   Заявить о нарушении

Это ваше мнение и восприятие:) каждому свое, я описала как было (с некоторым умолчанием:)). Что значит не рекомендуется писать, стихи пишутся о том о сем, кто о чем вобщем, я же не могу вам такое сказать, а пародия удел...ну не буду, если хочется - пишите, просто в последнем четверостишиие и была задумка подшутить над самими собой, тем немного убрать пафоз свадебного дня и весело закончить стих, я вообще считаю, если стих непонят тобой, то и незачем что-то писать, я стараюсь писать только положительные отзывы, и только на те стихи которые понравились, критиковать кого-то, да кто я такая, у каждого свое, и не факт что я все поняла правильно, не так ли?

Ника Нова   15.09.2006 15:41   Заявить о нарушении

Ника, Вы напрасно обижаетесь. Вы пишите только положительные отзывы, кто-то, напротив, только брызгает ядовитой слюной. Но если Вы выставляете свое творение на всеобщее обозрение, должны быть готовы к тому, что его прочитают очень многие, а сколько людей столько и мнений. Я не считаю, что авторы должны заниматься взаимовосхвалением, как петух и кукушка в известной басне Крылова.
Крититка на то и критика, чтобы указать на недостатки. Да, Вы написали с юмором, но техническое исполнение очень неважное. У покойного Н.Богословского в книжке "Тысяча мелочей" фигурирует агрегат, помощник поэта, с блестящими рифмами вроде "майор - генерал майор", "электричество - атмосферное электричество". Вы словно по подсказке этого механизма рифмуете "чувств - чувств". Правилам силлабо-тонического стихосложения Ваша работа тоже не соответствует. А Вы, получается, ждете только, чтоб Вам сказали: "Ах, как миленько, как забавненько и непосредственно!" Говоря, что такие стихи сочинять не рекомендуется, я говорил именно о технике. Вы вправе принимать или не принимать критику, дело Ваше. Я же стараюсь даже из самой злобной извлекать рациональное зерно.
Успехов!

Александр Просвирнов   15.09.2006 16:09   Заявить о нарушении

Я понимаю, все верно, но зачем Вы сыпите терминами и правилами, о которых я не знаю и не придерживаюсь специально, я не изучала стихосложения, не читала таких известных трудов, о которых Вы говорите, поймите, это просто часть души, просто стих, сочиненные девушкой спустя год после некого события, получилось вот именно так как получилось, да и честно говоря мне нравится, и узнавать о тех тонкостях и приемах, о которых было упомянуто, не хочется.
а выставлять стих на показ...странно звучит, все мы здесь, я просто сделала свою страничку, что бы стихи не потерялись, что бы его почитали разные люди, может кому понравится, как раз таки поэтому и сделала, что многим нравилось, но я не претендую на что-то большее, я не поэт и не гонюсь за славой, признанием (может быть пока)...

Ника Нова   15.09.2006 16:17   Заявить о нарушении

Ника, не может быть, чтобы Вы не изучали азов стихосложения, ведь они в школьной программе. Рекомендую освежить в памяти, такие вещи никогда не помешают. Но, ладно, это дело хозяйское. Вообще я заметил в сети такую тенденцию: многие авторы оправдывают недостаток грамотности высокими материями, вместо того, чтобы просто подтянуть свои слабые места.
Все равно поэту нужен читатель (помните, еще Швабрин Гриневу об этом говорил), а он всякий попадается, в том числе привередливый (попалось бы это стихотворение на глаза некоторым "зубрам" с "Самиздата", моя критика показалась бы Вам ангельской музыкой).
В.Солоухин рассказывал, что порой сомневался, включить то или иное стихотворение в сборник, а потом вдруг оказывалось, что не очень удачная (с его точки зрения) работа кому-то больше всех и понравилась. Надеюсь, и к Вам придет именно такой читатель, а не страшный Критик :)

Александр Просвирнов   15.09.2006 16:48   Заявить о нарушении

спасибо, ну вот видите вы из злобного критика превратились уже в наставника, громко говоря:) Про стихосложение в школе были только названия, вот честно скажу не учили нас писать стихи :) но...наверное вы правы, хотя бы почитать и что-то для себя привнести по этой тематике стоит. И вот Вы сами сказали, тот стих, который автор сомневался помещать в сборник, пользовался большим успехом, хотя на его взгляд там были недочеты и может быть минусы в еге мастерстве, вот об эьтом я говорила, что не главное точная и правильная рифма, важнее чувства, н оучиться все же надо:)

Ника Нова   15.09.2006 17:11   Заявить о нарушении

Хм, чувства (Вы уверены, что в данном стихотворении Вам удалось их отразить?). Разумеется, в поэзии это главное. Вот про А.К.Толстого исследователи пишут, что он якобы нарочно иногда использовал неточные рифмы, чтобы создать ощущение, что стихотворение написано в состоянии сильного душевного волнения. Лично я в этом не уверен, поскольку он в нескольких письмах С.А.Миллер (впоследствии Толстой) говорил о системе точных рифм, в частности, критиковал за неточность распространенную в ту эпоху рифму «шалость – младость».
Конечно, научить писать стихи ни какая школа не научит и такой задачи себе не ставит. Уж не знаю, что у Вас была за школа, но у нас в 8 классе довольно большая была тема о реформе стихосложения Ломоносова. До него поэты придерживались одного количества слогов в строке, не заботясь о правильном чередовании ударных и безударных. В учебнике приводился пример из Тредиаковского (с комментарием, что такие стихи мало отличались от прозы):
Уме недозрелый, плод недолгой науки.
Покойся и не принуждай к перу мои руки.
Ломоносов же использовал силлабо-тоническое стихосложение с правильным чередованием ударных и безударных слогов. Они образуют стихотворный метр (размер). Метры бывают двухсложные (ямб, хорей) и трехсложные (дактиль, анапест, амфибрахий); есть еще четырехсложный пеон, но он практически не используется (по крайней мере, не могу припомнить ни одного примера).
Обозначим безударные (слабые) слоги дефисом, ударные (сильные) звездочкой, образующиеся стопы выделим знаком дроби.
Ямб.
Мой дядя самых честных правил -*/-*/-*/-*/-
Когда не в шутку занемог… -*/-*/--/-*/
Хорей (в переводе «плясовой»).
Вышел месяц из тумана, *-/*-/*-/*-/
Вынул ножик из кармана… *-/*-/*-/*-/
Дактиль (в переводе «палец»).
Вырыта заступом яма глубокая… *--/*--/*--/*--/
Амфибрахий (в пер. «с обеих сторон краткий»).
Не ветер бушует над бором… -*-/-*-/-*-/
Анапест (в пер. «отраженный назад», т.е. обратный дактилю).
Там, в ночной завывающей стуже… --*/--*/--*/-
Рифмы бывают парные, перекрестные, опоясывающие (все они использованы в «онегинской» строфе); мужские с ударением на последний слог (локомотив – презерватив) и женские с ударением, не падающим на последний слог (повороты – ворота). Лучше смотрится, когда чередуются мужские и женские рифмы, когда нет избытка глагольных рифм (хотел – прилетел, хотеть – вертеть), когда местоимения всуе не используются.
Достаточно несложные принципы. Если трудно в размер попадать поначалу, под какую-нибудь мелодию мысленно сочиняйте (я в юности так делал), тогда впишетесь в метр.

Александр Просвирнов   18.09.2006 13:31   Заявить о нарушении

ого! спасибо огромное за наставления, за такую ценную информацию, такого человека, как Вы, нелегко заполучить в посетители, а тем более получить такие рецензии и данные, еще раз спасибо.

Ника Нова   19.09.2006 17:37   Заявить о нарушении

Простите,Александр, не угодила:) Я недавно на этом сайте, поэтому мне пока сложновато управляться с опубликованием своих творений:)
Постараюсь учесть Ваши замечания. С уважением.Вера.

Вера Бондарева   15.09.2006 19:41   Заявить о нарушении

Спасибо, товарищ! Весьма приятно, хотя я его не очень обдумал, по-моему.

Сергей Дудинов   09.09.2006 16:24   Заявить о нарушении

Спасибо Вам за такой лестный отзыв! :)

Кроме Греции, еще советую посетить свой любимый и неповторимый Таллинн. :))

Привет из столицы Эстонии с уважением шлет Вам

Анна Мадис   07.09.2006 21:41   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Александр! Спасибо что не просто прочитали, и равнодушно закрыли страничку, увидев такие жуткие «ляпы»! В оправдание скажу, что многие стихотворения были помещены на сайт без редактирования. Они как бы «вырваны» из переписки… Но это было оправдание… А теперь еще раз искреннее спасибо и замечание и особенно за подсказку!
Александр, уважаемый, если найдется минутка, посмотрите, пожалуйста, новую редакцию. Со временем сейчас очень напряженно,…и что-то в голову другое пока не идет… Да и не хотелось бы менять текст без Вашего «одобрям»,… или «не одобрям»…
Заранее благодарна!
Вот:

В нас прочно въелся Интернет,
Любовь, стихи, покупки, письма...
И для меня в итоге вышло:
В реальности мне места нет…
Шучу, конечно, (но отчасти)
Я здесь и там - пишу, живу!
Но лишь в реальности могу.
Любви поддаться светлой власти…
Кого? Того, кто, также как и я
В реальном мире обитает
В Инете же стихи слагает
Вот лишь тому любовь моя…

С уважением,

Ольга Климчук   05.09.2006 22:11   Заявить о нарушении

Заключительное четверостишие изобилует избыточными словами, особенно местоимениями. А его первая строка не соответствует метру стиха, достаточно "Кого? Того, кто, как и я". Но - сплошь местоимения. Это "не есть гуд". Нужно стараться избегать подобных вкраплений, которые часто не несут информативной нагрузки, а вставляются для соблюдения метра. Сам бываю грешен, знаю. Заключительная строка у Вас здесь также переполнена лишним. Желательно переработать.

Александр Просвирнов   06.09.2006 16:37   Заявить о нарушении