Рецензии на произведение «Черночное»

Вы полагаете, Алексу чесночный сон именно к этому снился?

Александр Скабичевский   06.03.2013 22:42   Заявить о нарушении

Да и прeзидeнтом Чавeс был в Вeнeсуэлe, которая вообщe-то в Южной Амeрикe. И лeчили eго на Кубe, которая, хотя и находится в Карибском морe (т.e. мeжду Амeриками), относится тожe к Южной Амeрикe. И скончался он в Каракасе. Откуда вы Северную-то Америку вытащили? Что-то у вас с гeографиeй нeлады...

Александр Скабичевский   07.03.2013 00:17   Заявить о нарушении

Кто знает, кто знает...

Алекс Грек   07.03.2013 06:50   Заявить о нарушении

Чего кто знает? Президентом чего был Чавес? Или где находится Венесуэла? По-моему, любой грамотный человек знает.

Александр Скабичевский   07.03.2013 10:54   Заявить о нарушении

Ну, раз пошла такая пьянка, и Уго помер в Северной Америке, поздравляю топикстартера с замечательным женским праздником, основанным величайшими женщинами - Кларой Розенкранц и Розой Гильденстерн.

Есенин Сережа   07.03.2013 17:04   Заявить о нарушении

Да,Саша,ты силен в географии-ну оговарилась я-думала про южную,а написала -северную америку=на севере-Канада после США и Аляска-у меня по географии твердая 4 была..50 лет назад=а сейчас,маленький склерозик начался,знаешь,и по большому счету мне на этого командора наплевать-просто хотела поддержать честную компанию=а если что мне интересно,то раньше запоминала всерьез и надолго,а сейчас и в этом не уверена,так что ,читайте мои ранние стихи /в самом начале/когда я была в твердом уме и ясной памяти=они интереснее теперяшних,которые у вас под носом...

Ликитанина   07.03.2013 17:42   Заявить о нарушении

>> Чего кто знает?

Я к тому, связано ли описанное Ликитаниной событие с моим сновидением или нет. Почему бы и нет? Расшифровка сновидений - воббще штука хитрая.

Алекс Грек   07.03.2013 17:59   Заявить о нарушении

А Вам, Сережа и Саша, должно быть стыдно так троллить женщину. Помнится, в студенческие годы был анекдот, что настоящий профессор думает одно, говорит другое, пишет третье, а подразумевает четвертое ))) Знающие люди и так знают, где находится Венесуэла, а незнающие сюда, думается, не заглядывают (сюда вообще мало кто заглядывает).

Алекс Грек   07.03.2013 18:04   Заявить о нарушении

> А Вам, Сережа и Саша, должно быть стыдно так троллить женщину

Полноте! "Троллить"... Я же ее с праздником поздравляю - Клары Розенкранц и Розы Гильденстерн! От всей души!

Есенин Сережа   07.03.2013 18:18   Заявить о нарушении

Ликитанинане (извините, если неправильно образовал форму «кому?» от вашего имени – уж больно оно труднопроизносимое).

«…ну оговарилась я-думала про южную,а написала -северную америку…»
Да ничего, бывает…
«…на севере-Канада после США и Аляска…»
Этого пассажа вообще не понял. Вы демонстрируете, что знаете географию Северной Америки? Да верю я уже вам, верю.
«…мне на этого командора наплевать-просто хотела поддержать честную компанию…»
Какую компанию? И почему поддержать? До вас, вроде бы, на тему Америк, диктаторов и их жизни и смерти никто не распространялся.
«…по географии твердая 4 была…»
А что у вас было по русскому письменному? Вы как-то странно предложения оформляете – пренебрегаете пробелами, зачем-то знак «=» лепите где надо и не надо. Очень странная манера письма, надо сказать, почти невозможно читать такое: «…50 лет назад=а сейчас,маленький склерозик начался,знаешь,и…» (слова не разделены пробелами; за каким-то рожном используются символы, на письме практически неупотребляемые; с запятыми, расставленными к месту и, особенно, не к месту etc). Или вы не в курсе, где на клавиатуре располагаются другие служебные символы, кроме «-», «=», «/» и «.»?
______________

Алексу.

«…должно быть стыдно так троллить женщину.»
А что, половая принадлежность определяет, должен ли быть человек образован и, соответственно, отношение окружающих к необразованным людям? Да и шуткой про профессора вы что сказать-то хотели?

Александр Скабичевский   07.03.2013 18:29   Заявить о нарушении

И по русскому-4 и по истории-4,по-пению-5,а по русскому языку на диктанте весь класс ждал,как я напишу слово-так все и пишут...Но,это было давно..Повторюсь..Именно из-за запятых-4..Круглая отличница в нашем классе два года сидела со мной за одной партой именно из-за русского языка-она была немка и по-русскому получила в аттестат-4..А у вас,Александр ,видимо склочный характер или вы просто меня лично недолюбливаете из-за запятых?Тут некоторые такую ахинею пишут и ничего=КАТИТ!

Ликитанина   07.03.2013 18:56   Заявить о нарушении

Да,я необразованная,но не дура!Три курса института культуры,видимо,для вас,этого мало..Но,первый раз я в институт поступила в 33 года,потом поссорилась с преподом и ушла..Второй раз я поступила туда же в 42 года и в зачетке у меня одни пятерки-по психологии,по педагогике..И у моих 4 детей,которых я подняла одна /фактически/-у всех,кроме младшей дочери ,высшее образование,бесплатное причем-они все замужем,самостоятельны=потому что я /принципиально/ 25 лет нигде не работаю../читай дневник мой/И у всех детей свои машины и квартиры...

Ликитанина   07.03.2013 19:06   Заявить о нарушении

Ув. Ликитанина! Конечно, на этом сайте есть люди, пристающие, как репей. Наверное, Вы это поняли и нет смысла показывать пальцем, знаете, о ком я. С другой стороны, ссылаться на людей, которые пишут еще хуже, чем Вы или я, не вполне корректно. Мне думается, нужно равняться на лучших - ведь для этого сайт и создан! С праздником и всего Вам наилучшего!

Алекс Грек   07.03.2013 19:09   Заявить о нарушении

Спасибо,Алекс!Кстати,я лучший СПЕЦ по разгадыванию снов..

Ликитанина   07.03.2013 19:16   Заявить о нарушении

Да, как-то Вы в точку попали с Чавесом...

Алекс Грек   07.03.2013 19:18   Заявить о нарушении

Грызите меня,Александр,грызите! Клара Цеткин вам простит..

Ликитанина   07.03.2013 19:19   Заявить о нарушении

Только не в ту,географическую точку..Извините-на Кубе не была,пока..Скоро буду и там..

Ликитанина   07.03.2013 19:21   Заявить о нарушении

Все мы там будем... Не в этой, так в следующей жизни...

Алекс Грек   07.03.2013 19:23   Заявить о нарушении

И я о том же..Когда умру-всю землю сразу облечу и везде побываю...

Ликитанина   07.03.2013 22:14   Заявить о нарушении

Ликитанинане

«по русскому языку на диктанте весь класс ждал,как я напишу слово-так все и пишут»
Так и вижу эту картину – вы написали слово, и 27-30 человек (наиболее распространённое кол-во учеников в классе в ваши школьные годы – 50 лет назад) ломятся к вашей парте, чтобы это слово переписать. Да еще не на сочинении (когда можно подумать), а на диктанте, когда надо успевать за диктуемым текстом. Куда ваша училка смотрела, ума не приложу!
И, попутно – а вы не пробовали писать вот так: «…класс ждал, как я напишу слово – так все и пишут»? (Если вы заметили, я поставил пробелы там, где вы их упорно игнорируете). Читать гораздо комфортнее. (Далее по вашим текстам такое сплошь и рядом – хотя бы в следующем цитируемом мной фрагменте, – так что повторяться не буду).

«…у вас,Александр ,видимо склочный характер…» (Обещал не повторяться, но удержаться не могу. Здесь у вас помимо того, что нет пробелов там, где их принято ставить – «…вас,Александр…», они – пробелы – стоят там, где их быть не должно, а именно перед запятой «…Александр ,видимо…». Что особенно забавно, тут же после «,» вы, как обычно, пробел забыли!)
Так вот, по сути процитируемой фразы. Указать человеку на его ошибки – это склочность? Или вас форма моего изложения не устраивает? Так ведь мы с вами не на выпускном балу в институте благородных девиц общаемся, а в интернете (на что я уже как-то указывал Алексу). А интернет площадка свободная, надо быть готовым к ЛЮБОЙ реакции на наши писульки/мыслишки/изъясненьица (капслок для усиления смысла). Если вас не устраивает чья-то реакция (или вы боитесь неугодной вам реакции), самый простой способ – не публиковаться в интернете, и вся недолга.

«…или вы просто меня лично недолюбливаете из-за запятых»
Помилуйте, за что мне вас недолюбливать? Мы с вами в одной коммуналке не жили, и в суп вы мне, слава богу, не плевали. А запятые – ну что запятые? (Равно как и прочие, упорно вами игнорируемые, знаки, оформляющие письменную речь) Мелочь, конечно, хотя читать без них (этих самых знаков) всё-таки очень неудобно (см. пример выше). Кстати, могу дать совет. Накануне «женского дня» – совершенно бесплатно, пользуйтесь. Попробуйте набирать тексты сначала в Word'е, а потом копипастить в stihi.ru. Вы удивитесь, но Word не даст вам забыть про пробелы и слепить несколько слов в одно – сразу на ошибку укажет!

«…!Три курса института культуры…»
И всё коту под хвост… Проблемы с оформлением письменной речи так никуда и не делись (в приведённом фрагменте опять отсутствует пробел, далее по тексту с этим – оформлением – вообще полный мрак).
«И у всех детей свои машины и квартиры...»
Безумно рад за них. Но успехи детей не делают грамотнее их родителей, увы!

«Грызите меня,Александр,грызите! Клара Цеткин вам простит..»
Вы путаетесь в показаниях. Про Клару не я вам писал. (И опять пробелы – вернее, их отсутствие! «Всё те же сны! Те же самые сны!» ©)

«Только не в ту,географическую точку..»
Сори, не въехал – это о чём? (Попутно сквозь зубовный скрежет – «пробелы!!!!!!!!!1111111»)
____________

Алексу

«…на этом сайте есть люди, пристающие, как репей.»
Конечно, не облизать стихирца с макушки до ануса, а указать на недостатки (про форму я писал выше – учитывайте, где вы находитесь) – это «пристать, как репей».
«…нет смысла показывать пальцем, знаете, о ком я.»
Да что уж там, укажите. Я даже догадываюсь, в кого ваш указующий перст воткнётся.

Л. «…я лучший СПЕЦ по разгадыванию снов..»
А. «…Вы в точку попали с Чавесом...»
Стал бать, Л верно истолковала смысл вашего, А, сновидения? Нострадамусы вы наши! Один, неосознанный (А), вещие сны видит, другая, осознанная (Л), их трактует. Теперь, когда мне присниться НЁХ, я буду обращаться к вам – растолкуйте, любезные, чо мине там показали. Кстати, Л, вы утверждаете, что вы – «…лучший СПЕЦ по разгадыванию снов..». А нотариально заверенный скриншот диплома ЛУЧШЕГО толкователя снов вы представить можете? И как вы их (сны) толкуете – «…по Фрейду, Мерлину и по девице Ленорман»©?

Л. «Извините-на Кубе не была,пока..»
А. «Все мы там будем... Не в этой, так в следующей жизни...»
Вы, Алекс, полагаете, что в «следующей жизни» всех на Кубу забросит? Забавно!

Александр Скабичевский   07.03.2013 23:59   Заявить о нарушении

Кстати, о значении запятых (помните, «Казнить нельзя помиловать» - где вы запятую поставите?) Так вот, по поводу следующей вашей фразы: «…не в ту,географическую точку..» Наличие запятой у вас говорит о том, что речь идёт не о географической точке, а о какой-то другой (смысловой, бифуркации, невозврата – какой угодно, но именно о НЕ ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ). А при отсутствии запятой – «…не в ту географическую точку..» – смысл был бы совсем другим! А именно тот, что речь шла о ДРУГОЙ ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ точке. Так что следите за оформлением письменной речи! То, что устно понятно из интонации говорящего, на письме можно передать единственным способом – грамотно используя знаки пунктуации.

Александр Скабичевский   08.03.2013 00:12   Заявить о нарушении

> И у всех детей свои машины и квартиры...

Вот оно - мерило успеха! Квартира и машина! Если человек хороший, отзывчивый, достиг успехов в чем-то, но без машины - так и не человек вовсе?

PS В макдональдс все ходили? Машина есть, квартира есть, а в макдональдс не ходили?

Есенин Сережа   08.03.2013 10:04   Заявить о нарушении

Я без ЗАПЯТЫХ для вас НЕЧЕЛОВЕК...А вам явно воспитывать некого...Много говорите,потому что дома пусто?Да,у меня есть документы,подтверждающие мои способности..Сертификат и удостоверение было-украли вместе с сумкой и другими документами.Мы всегда готовы,Саша, читать ваши писульки,а если вам плохо видно /из-за отсутствия пробелов/ можете меня вообще не читать-я не обижусь..Почитайте психиатрию=по-моему,у вас все признаки шизофрении..

Ликитанина   08.03.2013 10:21   Заявить о нарушении

Александру. Допускаю, немного коробит, когда человек допускает огрехи в письменной речи. Но зачем об этом трындеть все время, да еще в канун женского праздника? Лучше бы комплимент даме сделали, чесслово.

Алекс Грек   08.03.2013 11:46   Заявить о нарушении

"Почитайте психиатрию..."

И до этого было волшебно, но здесь рыдал в голос.

PS Уполз читать психиатрию.

PPS Обнаружил в себе все болезни, кроме родильной горячки.

Есенин Сережа   08.03.2013 15:14   Заявить о нарушении

Сережа, спасибо, насмешили..Я увлеклась как-то в 8 классе-прочитала весь учебник с картинками--обнаружила,что , к счастью, коматозного состояния у меня не было и мании величия - тоже.В остальном , шибко сомневалась..Я вообще,дева-очень самокритичная,но к старости распустилась и дала себе поблажку..Мне на многое откровенно насрать,теперь.Это я раньше была очень щепетильна-чтобы было все правильно и красиво..Да я не стала говорить,что мои дочки-красавицы и умницы,а просто сообщила,что они САМОСТОЯТЕЛЬНЫ...Что в этом плохого=забыла сказать=МЫ НЕ ВОРУЕМ !НЕ УМЕЕМ !

Ликитанина   08.03.2013 18:48   Заявить о нарушении

Вот что мне в Алексе Греке нравится - так это его здоровый снобизм. Ну, не дал бог вкуса в музыке, в одежде... да мало в чем дал. Но есть какое-то желание быть не хуже других: одевается чистенько, пишет грамотно. Наступит время, и из своего снобизма Алекс Грек ознакомится и с хорошей музыкой - послушает Вагнера, Моцарта, Чайковского, Шостаковича, и хорошую литературу почитает - Ремарка, Хемингуэя, Маркеса, Фолкнера и т.п. На пользу пойдет снобизм.

А вот ваше, Ликитанина, разудалое, разнузданное, хабальское мещанство - я, увы, не понимаю и не приемлю. Почему вы хамите мне? Не ставить пробелы, зная, что кто-то это будет читать - это не хамство? Хамство! Первостатейное хамство!

Сгиньте, пожалуйста...

Есенин Сережа   08.03.2013 19:15   Заявить о нарушении

С 8-м Марта Вас !

Ликитанина   08.03.2013 19:19   Заявить о нарушении

"С 8-м Марта Вас !"

Как вы к деятельности Розенкранц и Гильденстерн относитесь?!!

Есенин Сережа   08.03.2013 20:18   Заявить о нарушении

«Я без ЗАПЯТЫХ для вас НЕЧЕЛОВЕК...»
Из чего вы такой вывод делаете? По-моему, это у вас психическое расстройство – мания преследования. Я вам указал на то, что без запятых и пробелов текст очень тяжело читается – не больше, не меньше. Соглашусь с Сережей – это если и не хамство, то как минимум неуважение к собеседнику.

«А вам явно воспитывать некого...»
Обязательно необходимо кого-то воспитывать? Может лучше для начала воспитать самого себя – развить вкус, расширить кругозор, научится дискутировать без наклеивания ярлыков…

«Почитайте психиатрию=по-моему,у вас все признаки шизофрении..»
Как вы болезненно реагируете на критику! Сразу ярлыки клеите и диагнозы ставите (кстати, не сочтите за труд, укажите на эти увиденные вами признаки). Уж скорее такая болезненная реакция является признаком психического расстройства. Ну или, как минимум, указывает на какие-то глубинные неизжитые комплексы. (Да, и опять двадцать пять за рыбу деньги – к чему знак = стоит?)
__________

Алексу

«Допускаю, немного коробит, когда человек допускает огрехи в письменной речи.»
Да в том-то и дело, что в разбираемом случае не просто «немного коробит», а читать невозможно.
«Но зачем об этом трындеть все время…»
А вы обратили внимание, что у Л в последних каментах с этим стало несколько получше? Стало быть, смысл есть.

Александр Скабичевский   09.03.2013 15:57   Заявить о нарушении

>> Что в этом плохого=забыла сказать=МЫ НЕ ВОРУЕМ !НЕ УМЕЕМ !

1) На Ваш взгляд, это действительно плохо - не уметь воровать?
2) Извините, но не вижу связи между предыдущим высказыванием и этим. Т.е между тем, что Вы воспитали самостоятельных людей, и тем, что они (и Вы) не умеете воровать.

Алекс Грек   09.03.2013 17:44   Заявить о нарушении

«1) На Ваш взгляд, это действительно плохо - не уметь воровать?»
Это вы о чем? На чей «ваш взгляд»? И что значит «…это действительно плохо - не уметь воровать?» О каком воровстве речь?! «Папа, это ты сейчас с кем разговаривал?»
2) «Извините, но не вижу связи между предыдущим высказыванием и этим.»
О каких высказываниях речь? Вы протрудитесь привести те высказывания, на которые вы отвечаете – как это другие делают. А то ведь ни хрена не понятно, о чем вы говорите.
«Т.е между тем, что Вы воспитали самостоятельных людей, и тем, что они (и Вы) не умеете воровать.»
Какое воровство?! И вообще, перечитайте то, что вы написали – какой-то набор бессмысленных фраз! Вообще ни хрена не понимаю! Бред какой-то! М.б. у меня действительно психическое расстройство, но о чем ту речь идет?! Как я уже сказал, какой-то полный бред, я уже ни хрена не понимаю!!!

Александр Скабичевский   09.03.2013 23:24   Заявить о нарушении

Александр, вообще-то, я спрашивал не Вас, а Ликитанину. Я даже вначале привел ее цитату, посмотрите повнимательнее.

Алекс Грек   10.03.2013 11:13   Заявить о нарушении

Вот, ежели угодно, целиком ее пост:

<<
Сережа, спасибо, насмешили..Я увлеклась как-то в 8 классе-прочитала весь учебник с картинками--обнаружила,что , к счастью, коматозного состояния у меня не было и мании величия - тоже.В остальном , шибко сомневалась..Я вообще,дева-очень самокритичная,но к старости распустилась и дала себе поблажку..Мне на многое откровенно насрать,теперь.Это я раньше была очень щепетильна-чтобы было все правильно и красиво..Да я не стала говорить,что мои дочки-красавицы и умницы,а просто сообщила,что они САМОСТОЯТЕЛЬНЫ...Что в этом плохого=забыла сказать=МЫ НЕ ВОРУЕМ !НЕ УМЕЕМ !

Ликитанина 08.03.2013 18:48
>>

Алекс Грек   10.03.2013 11:16   Заявить о нарушении

Сорри, просто ваш пост был сразу за моим, вот я и не въехал, к чему это. Вы бы указали вначале, к кому обращаетесь, не было бы недоразумений. Готов свою телегу удалить.

Александр Скабичевский   10.03.2013 16:58   Заявить о нарушении

Ой ребята! Какие вы молодцы! Как хороша ваша компания! Отдохновение + умиление!
Лики, спасибо тебе, что предложила мне ваши дебаты на разные интересные темы почитать. Мне только непонятно, чего ты тут разошлась: ребята прикалываются, жонглируют всякими своими познаниями, умными словами, и это прекрасно! Ты посмотри, какие они милые люди, так в разговоре, за приятной беседой кой-чему и научат, и у тебя кой-чему научатся.
Мне кажется, что не стоит на них обижаться, улыбнись им в ответ.
И я улыбаюсь тебе. А сейчас схожу прочту то стих-ние, из-за которого весь сыр бор разгорелся. Пока!

Эмилия Нечаева 2   10.03.2013 18:54   Заявить о нарушении

А это движок сожрал скобки. Было: "Черночное (Обреченность)". Черночное - от "черная ночь".

Алекс Грек   28.02.2013 19:56   Заявить о нарушении

Владыка? Тьмы владыка? Патриарх, может быть?

В любом случае сатанизмом попахивает.

Посмотрим, сколько тут молитва об изгнании бесов провисит:

Благодарим тя, поем, славим и величаем крепкую, и великолепную силу державы власти твоея, Господи Боже Отче Вседержителю: тако премногих ради твоих неисчетных щедрот, и человеколюбнаго твоего милосердия, изволил еси избавити, и свободити раба твоего Алекса Грекв от от обдержавшаго и мучившаго его нечистаго духа: и смиренно рабски припадающее, прилежно твое благоутробие молим, да не к тому духу лукавый благоимать над ним, но бегом да бежит, и далече устранится, и к тому да не возвратится. Да вселится в оного Господь всемилостивый, тебе благоизволяющу, благость и мир единородного твоего сына, Господа же нашего Иисуса Христа, им же искупленивыхом от работы вражия, и всякого зла не убоимся, тако с нами Господь: и благодать Святаго Духа, да укрепи, и утверди его (или ею), в великом деле творити Волю твою благую, благоугодную и совершенную от вся дни живота его (или ея), и тебе со всеми верными славити и величати, с единородным твоим сыном, и всесвятым, и благим, и животворящим твоим Духом, ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.

Есенин Сережа   01.03.2013 16:47   Заявить о нарушении

Сережа, это случаем не ваши строки?

Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь.

Голова моя машет ушами,
Как крыльями птица.
Ей на шее ноги
Маячить больше невмочь.
Черный человек,
Черный, черный,
Черный человек
На кровать ко мне садится,
Черный человек
Спать не дает мне всю ночь.

Черный человек
Водит пальцем по мерзкой книге
И, гнусавя надо мной,
Как над усопшим монах,
Читает мне жизнь
Какого-то прохвоста и забулдыги,
Нагоняя на душу тоску и страх.
Черный человек
Черный, черный!

Алекс Грек   01.03.2013 18:53   Заявить о нарушении

> Сережа, это случаем не ваши строки?

Где в них про владыку? И таки владыка чего?

" К утру саван станет черным,
На рассвете."

Люцифе́р (лат. Lucifer — «светоносный», греч. φωσφορος — «тот, кто приносит рассвет»

Ну-ну...

Есенин Сережа   01.03.2013 19:13   Заявить о нарушении

Я же написал, что не знаю точного смысла сновидения. Может, там и не "владыка" был, а какое-то еще слово. Но был образ человека, гниющего (чернеющего), начиная со ступней и голеней ног и выше, который сильно кричал от боли.

Алекс Грек   01.03.2013 20:28   Заявить о нарушении

Возможно, таков образ погибающего от собственных грехов человека. Ведь дьявол сидит в каждом из нас.

Алекс Грек   01.03.2013 20:32   Заявить о нарушении

Июо каждый несет с собой частицу первородного греха.

Алекс Грек   01.03.2013 20:34   Заявить о нарушении

А за молитву спасибо. И за Вас тоже надо помолиться. За каждого надо.

Алекс Грек   01.03.2013 20:35   Заявить о нарушении

Кстати, там же читаем далее:

"Стоит отметить, что позднее в Новом Завете с «утренней звездой» сравнивали Иисуса. Иисус — «яркая утренняя звезда», предсказанная во дни Моисея (Числа 24:17; Псалом 88:35—38). Он «предрассветная звезда», с восходом которой настает новый день (2 Петра 1:19).

Откр. 22:16 НМ

«Я, Иисус, послал моего ангела, чтобы дать вам свидетельство об этом для пользы собраний. Я — корень и потомок Давида и яркая утренняя звезда».

2-e Петра 1:19 НМ

Поэтому мы ещё больше уверены в пророческом слове, и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему как к светильнику, сияющему в тёмном месте,— пока не рассветёт день и не взойдёт предрассветная звезда,— в ваших сердцах"

Википедия

Алекс Грек   01.03.2013 20:43   Заявить о нарушении

Ребяты, а чё у вас тута происходит? Стихи Есенина постите, куски из Библии... Эт зачем?!

Александр Скабичевский   04.03.2013 11:02   Заявить о нарушении

Раз пошла такая пьянка, можно ли мне запостить сюда одно из моих самых любимых стихотворений Бродского "Осенний крик ястреба"? Оно, правда, из-за своего объёма увеличит ветку раза в 2, но ведь это не беда - были бы стихи хорошие.

Александр Скабичевский   04.03.2013 15:39   Заявить о нарушении

Можно, главное - чтобы по теме.

Алекс Грек   04.03.2013 20:58   Заявить о нарушении

Ну что ж, спасибо за разрешение. Итак

«Осенний крик ястреба»
И.Бродский

Северозападный ветер его поднимает над
сизой, лиловой, пунцовой, алой
долиной Коннектикута. Он уже
не видит лакомый променад
курицы по двору обветшалой
фермы, суслика на меже.

На воздушном потоке распластанный, одинок,
все, что он видит -- гряду покатых
холмов и серебро реки,
вьющейся точно живой клинок,
сталь в зазубринах перекатов,
схожие с бисером городки

Новой Англии. Упавшие до нуля
термометры -- словно лары в нише;
стынут, обуздывая пожар
листьев, шпили церквей. Но для
ястреба, это не церкви. Выше
лучших помыслов прихожан,

он парит в голубом океане, сомкнувши клюв,
с прижатою к животу плюсною
-- когти в кулак, точно пальцы рук --
чуя каждым пером поддув
снизу, сверкая в ответ глазною
ягодою, держа на Юг,

к Рио-Гранде, в дельту, в распаренную толпу
буков, прячущих в мощной пене
травы, чьи лезвия остры,
гнездо, разбитую скорлупу
в алую крапинку, запах, тени
брата или сестры.

Сердце, обросшее плотью, пухом, пером, крылом,
бьющееся с частотою дрожи,
точно ножницами сечет,
собственным движимое теплом,
осеннюю синеву, ее же
увеличивая за счет

еле видного глазу коричневого пятна,
точки, скользящей поверх вершины
ели; за счет пустоты в лице
ребенка, замершего у окна,
пары, вышедшей из машины,
женщины на крыльце.

Но восходящий поток его поднимает вверх
выше и выше. В подбрюшных перьях
щиплет холодом. Глядя вниз,
он видит, что горизонт померк,
он видит как бы тринадцать первых
штатов, он видит: из

труб поднимается дым. Но как раз число
труб подсказывает одинокой
птице, как поднялась она.
Эк куда меня занесло!
Он чувствует смешанную с тревогой
гордость. Перевернувшись на

крыло, он падает вниз. Но упругий слой
воздуха его возвращает в небо,
в бесцветную ледяную гладь.
В желтом зрачке возникает злой
блеск. То есть, помесь гнева
с ужасом. Он опять

низвергается. Но как стенка -- мяч,
как падение грешника -- снова в веру,
его выталкивает назад.
Его, который еще горяч!
В черт-те что. Все выше. В ионосферу.
В астрономически объективный ад

птиц, где отсутствует кислород,
где вместо проса -- крупа далеких
звезд. Что для двуногих высь,
то для пернатых наоборот.
Не мозжечком, но в мешочках легких
он догадывается: не спастись.

И тогда он кричит. Из согнутого, как крюк,
клюва, похожий на визг эриний,
вырывается и летит вовне
механический, нестерпимый звук,
звук стали, впившейся в алюминий;
механический, ибо не

предназначенный ни для чьих ушей:
людских, срывающейся с березы
белки, тявкающей лисы,
маленьких полевых мышей;
так отливаться не могут слезы
никому. Только псы

задирают морды. Пронзительный, резкий крик
страшней, кошмарнее ре-диеза
алмаза, режущего стекло,
пересекает небо. И мир на миг
как бы вздрагивает от пореза.
Ибо там, наверху, тепло

обжигает пространство, как здесь, внизу,
обжигает черной оградой руку
без перчатки. Мы, восклицая "вон,
там!" видим вверху слезу
ястреба, плюс паутину, звуку
присущую, мелких волн,

разбегающихся по небосводу, где
нет эха, где пахнет апофеозом
звука, особенно в октябре.
И в кружеве этом, сродни звезде,
сверкая, скованная морозом,
инеем, в серебре,

опушившем перья, птица плывет в зенит,
в ультрамарин. Мы видим в бинокль отсюда
перл, сверкающую деталь.
Мы слышим: что-то вверху звенит,
как разбивающаяся посуда,
как фамильный хрусталь,

чьи осколки, однако, не ранят, но
тают в ладони. И на мгновенье
вновь различаешь кружки, глазки,
веер, радужное пятно,
многоточия, скобки, звенья,
колоски, волоски --

бывший привольный узор пера,
карту, ставшую горстью юрких
хлопьев, летящих на склон холма.
И, ловя их пальцами, детвора
выбегает на улицу в пестрых куртках
и кричит по-английски "Зима, зима!"

Александр Скабичевский   05.03.2013 08:04   Заявить о нарушении

Что ж, Бродский оказался намного более вербословным (прошу прощения за неологизм), чем все мы вместе взятые в этом топике...

Алекс Грек   05.03.2013 16:10   Заявить о нарушении

Алекс, вы уж простите, ну не Хлебников вы ни разу, и даже не Маяковский! Вы сами не устали от вашего умничанья? Что за НЁХ под маской неологизма «вербословным»?! «Потрудитесь излагать ваши мысли яснее» (©М.А.Булгаков). Вы всех вокруг себя обвиняете в троллинге (не хуже закопано-долгопрудненского пана), а при этом такую, простите, xеpню несёте, что понять вас совершенно невозможно. Ну и как над этим не постебаться?! Или вы на это (стёб) сознательно провоцируете? В таком случае снимаю шляпу – таких троллей, как вы, ещё поискать!

Александр Скабичевский   05.03.2013 18:17   Заявить о нарушении

Кстати, если часть вашего словоизобретения «вербо..» от «вербальный» (т.е. «словесный), то, выходит, расшифровка вашего словечка обозначает «словословный». Полная п@р@ш@, уж не обессудьте.

Александр Скабичевский   05.03.2013 18:22   Заявить о нарушении

английский - русский - verbose
прил. многословный

http://ru.dictionarist.com/verbose

учите матчасть, сударь

Алекс Грек   05.03.2013 19:20   Заявить о нарушении

ЗЫ. Думается, stihi.ru и создан для литературных экспериментов - удачных и не очень... Не только же Маяковским и Хлебниковым экспериментировать со словом, в самом деле.

Алекс Грек   05.03.2013 19:44   Заявить о нарушении

ЗЫ2. По правилам следовало бы написать "маяковским" и "хлебниковым" со строчной буквы, но я хочу выделить значимость их вклада в сокровищницу русской и мировой литературы.

Алекс Грек   05.03.2013 19:48   Заявить о нарушении

1. «учите матчасть, сударь»
Вы уж простите, но на хер@ мне такая матчасть! Я ещё могу понять, когда «англи..»/«германо…»/«итало…»/«франко…» (ненужное зачеркнуть, любое нужное вставить) «…цизмом» заменяют некое понятие, которому нет аналога в родном языке. Или оно (понятие) стало интернациональным. Или, на худой конец, в родном языке его (понятие) можно выразить только длинным сложно-сочинённым/-подчинённым предложением. Но зачем совершенно понятное слово «многословный», выражающее на родном языке все оттенки включенных в него смыслов (подчёркиваю – именно на родном языке, в других языках наверняка другие оттенки присутствуют), заменять на всяких уродцев типа «вербословные», «вортрёхьные», «пролиссонские», «вербёкские». До тех пор, пока вы будете заниматься такой хернёй, вы – увы! – НИКОГДА не научитесь писать мало-мальски приличных стихов! «…друг мой, Аркадий, не говори красиво» (И.С.Тургенев ©)
Простите за пафос, но тошнит меня от всяких словесных уродцев типа «обдулсменов» (или как там правильно – даже выяснять не хочу!)

2. «По правилам следовало бы написать "маяковским" и "хлебниковым" со строчной буквы…»
Это с какого такого перепугу?! (Вы, кстати, именно со строчной их и написали). «Ты понял, аль тупо?» Я имел в виду конкретных людей, которые занимались образованием новых слов – кто ради лулзов, кто действительно намеревался язык обогатить – тут уж бог им судья. А уж по каким таким «правилам» их надо писать со строчной буквы – убейте меня, не пойму. Или «хлебниковы» и «маяковские» с некоторых пор стали некоей разновидностью приматов как вида? Так даже и в этом случае принято писать Tarsiidae (Долгопятовые) , Callitrichidae (Игрунковые), человек прямоходящий (Homo erectus), человек разумный (Homo sapiens sapiens). Как видите, первое (как минимум) слово пишется всё-таки со строчной буквы.

Так что «вашим салом вам же по сусалам» – учите матчасть, сударь!

Александр Скабичевский   05.03.2013 20:13   Заявить о нарушении

И, кстати, очень советую сначала выучить родную «матчасть» - т.е. русский язык (если, конечно, он для вас родной). А уж когда его освоите – тогда изгаляйтесь как вам угодно. Можете даже «вкраплять в свою речь отдельные словосочетания на французском […] диалекте» (как делал профессор Выбегало, © АБС, «ПНвС». На настоящий момент вы, кстати, сильно на него машете своим «вербословным (прошу прощения за неологизм)»)

Александр Скабичевский   05.03.2013 20:45   Заявить о нарушении

Опять же, кстати, о «вербословности» (сиречь, многословности – я правильно понял?) Бродского. В отличии от очень многих сочинителей, он хорош именно тем, что немногословен. Не в том смысле, что у него стихи короткие, а в том, что попробуйте убрать хотя бы одно слово – получится полная лажа. У него, в отличии от многих и многих (и меня, и вас, и гораздо более именитых), каждое слово необходимо – это во-первых, и стоит строго на своём месте – это во-вторых.
Уж не возьмусь судить, заслуженно ли получил свою нобелевку Пастернак (многие его стихи хороши – я говорю, само собой, о своём мнении. А вот главное его произведение, за которое он на оную премию номинировался – «Доктора…» - я, честно говоря, так и ниасилил…) А вот Бродский, на мой взгляд опять же, свою нобелевку получил более чем заслуженно.

Александр Скабичевский   05.03.2013 21:01   Заявить о нарушении

>> Так что «вашим салом вам же по сусалам» – учите матчасть, сударь!

шариковы, молчалины, есенины, пушкины... Это уже не имена собственные, а скорее нарицательные. Потому в общем случае пишутся со строчной (сиречь маленькой) буквы, а НЕ с прописной (т.е. заглавной). Или я чего напутал?

Алекс Грек   05.03.2013 21:37   Заявить о нарушении

Вы писали:
"Вы уж простите, но на хер@ мне такая матчасть! Я ещё могу понять, когда «англи..»/«германо…»/«итало…»/«франко…» (ненужное зачеркнуть, любое нужное вставить) «…цизмом» заменяют некое понятие, которому нет аналога в родном языке. Или оно (понятие) стало интернациональным. Или, на худой конец, в родном языке его (понятие) можно выразить только длинным сложно-сочинённым/-подчинённым предложением"

В общем, согласен с Вами. "Вербословный" - это просто баловство ради эксперимента. Я бы лично не хотел обогатить язык таким новоделом :)

Алекс Грек   05.03.2013 21:39   Заявить о нарушении

>> Я имел в виду конкретных людей

Если конкретных, тогда с прописной. Но тогда только лишь в единственном числе. Я же имел в виду не конкретных личностей, а целый класс их последователей (и, возможно, предшественников) - в плане стиля, манеры письма и т.д.

Алекс Грек   05.03.2013 21:43   Заявить о нарушении

Переключившись на Бродского и других литераторов, мы вместе с тем ушли от обсуждения основной темы... Или обсуждать нечего?

Алекс Грек   05.03.2013 21:45   Заявить о нарушении

"английский - русский - verbose
прил. многословный

http://ru.dictionarist.com/verbose

учите матчасть, сударь"

Вот за что вас люблю, Алекс, что вы требуете "учить матчасть", когда сами ее не знаете. Плюхаетесь в лужу в очередной раз, и говорите, что ваш оппонент в нее сел, лишь забрызгав его.

"Verb" - корень "слово". "-ose" - суффикс "полон" (в данном случае), а также "похож" и т.п.

То есть "вербословный" - это словословный. А многословный - это "словоузный" - в вашей логике... фуууу, тоже гадость вышла.

Короче, в луже еще и пахло незнанием основ лингвистики. Плохо для поэта.

Есенин Сережа   05.03.2013 22:27   Заявить о нарушении

«шариковы, молчалины, есенины, пушкины... Это уже … имена … скорее нарицательные. ... Или я чего напутал?»
Да нет, не напутали. Просто я писал о конкретных авторах, известных своим словотворчеством. Вы же, видимо, фразой «Не только же Маяковским и Хлебниковым экспериментировать со словом…» решили обобщить, включив себя в число экспериментаторов. Бога ради, в принципе ничего против не имею. Только эксперименты первых двух уже устоялись (хотя бы в виде курьёзов), ваши же изобретения (пресловутое «вербословный») пока известны только вам. Так что впредь не ленитесь, давайте пояснения. Среди ваших читателей не все полиглоты (взять хотя бы меня).

«"Вербословный" - это просто баловство ради эксперимента.»
Н-да, эксперимент… м-нэ-э… сомнительный вышел.
« Я бы лично не хотел обогатить язык таким новоделом :)»
Ну слава богу, от сердца отлегло! Только если уж не хотели, зачем пыжились?

«Я же имел в виду … целый класс … в плане стиля, манеры письма и т.д.»
Да я только о словообразовании говорил, будучи спровоцированным вашим «экспериментом». А «в плане стиля, манеры письма и т.д.» - тут, конечно, искусствоведам слово. В частности, тот же Хлебников считается очень годным новатором в перечисленных вами аспектах литературного творчества.

«Переключившись на Бродского … мы вместе с тем ушли от обсуждения основной темы...»
Да вы знаете, хорошую литературу обсуждать всегда интересно.
«…ушли от обсуждения основной темы... Или обсуждать нечего?»
Да как вам сказать? Если по гамбургскому счету, то… в общем… «Ну, ты понел».

Дополнение к рассуждению СЕ. Если «verbose» - многословный (перевод по указанной ссылке), то «вербо+словный» получается «многословно+словный». Это прямо-таки из той же оперы, что и «Система единообразного усиления слов приставками ’’плюс-’’ и ’’плюсплюс-’’…» Похоже, Алекс новоязом вдохновлялся…

Александр Скабичевский   05.03.2013 23:27   Заявить о нарушении

Правильне быдо бы, конечно, написать не СЕ, а ЕС (Есенин Сережа). Пардоньте.

Александр Скабичевский   05.03.2013 23:37   Заявить о нарушении

>>Похоже, Алекс новоязом вдохновлялся

Это, выходит, типа как рекурсивный акроним, PHP, например (PHP: Hypertext Preprocessor)?

Алекс Грек   06.03.2013 07:00   Заявить о нарушении

Не один к одному, ессно, а из той же оперы... "Ну, ты понел"

Алекс Грек   06.03.2013 07:03   Заявить о нарушении

И тут хороша беседа! Приятно послушать умных людей! Спасибо!

Эмилия Нечаева 2   10.03.2013 19:00   Заявить о нарушении

Всегда рады порадовать! «Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь» ©

Александр Скабичевский   11.03.2013 12:15   Заявить о нарушении

Спасибо за приглашение к присоединению, но "Приятно послушать умных людей! "--вот о чём я говорила. А примкнуть к беседе, увы, не смогу: у меня тоже проблемы с пробелами, запятыми и др. знаками, и до вчерашнего дня считала, что Уго Чавес президент Северной Америки, ну той, которая за Канадой...
С уважением,
барон

Эмилия Нечаева 2   11.03.2013 12:26   Заявить о нарушении

Не, Эмилия, вы ошибаетесь! Чавес - президент той Северной Америки, которая ваще на другом глобусе!
А про пробелы вы зря (унижение паче гордости), у вас этим порядок. Др. знаки - господь с ними, вот отсутствие пробелов реально вызывает ступор при чтении. По крайней мере, у меня - ну, м.б. я один такой альтернативно одаренный ;-)

Александр Скабичевский   11.03.2013 17:57   Заявить о нарушении