Рецензия на «солнечный кофе. предварительный итог» (Конкурс Хайку)
Мои поздравления победителям и всем участникам конкурса, а также благодарность всем, и в первую очередь Младену, за столь интересный, познавательный процесс! Спасибо огромное! Идея как-то обозначить основные принципы хайку замечательная, Младен, и своевременная. Я бы предложила рассмотреть следующие: 1.непременно «положительная направленность» трехстишия… Помните ситуацию со стрекозой и отломленными крыльями в беседе Басё с Кикаку? Хайку должно быть созидательным… 2.Как в свое время сказала София Русинова: принцип хайку: останавливать мгновения не все Т.е картинка должна быть «здесь и сейчас», в настоящем времени, яркая , возникшая на уровне озарения, желательно многоуровневая, сподвигающая к открытию своих смыслов. При этом Хайку можно нарисовать… 3. Если хайку можно нарисовать, то не уместны вопросы и диалоги… 4. в хайку не должно быть выводов утверждений автора, объяснений, только тонкий намек. Со слов учеников Басё, он как-то сказал: «хайку - это палец, указывающий на Луну. Если на пальце блестят куча украшений, то внимание зрителя будет отвлекаться на эти украшения». 5. ну и наверное, не стоит писать о чувствах, хайку должно их вызывать у читателя, а не навязывать свое видение… Радостно на душе, когда получаются красивые трехстишия, а если они еще и соответствуют общепринятому представлению о хайку – двойная радость… Людмила Грачева 20.02.2012 01:00 • Заявить о нарушении
Людмила, спасибо за открытие, признаюсь, не читала этого изречения, но как ясно стало на этом примере:
«хайку - это палец, указывающий на Луну. Если на пальце блестят куча украшений, то внимание зрителя будет отвлекаться на эти украшения». . Заранее прошу прощенья, кого вдруг обидела своими репликами в рецензии. Действительно, хохотали много, а каково было тем, чьё детище "апсмеивали" Наталья Елизарьева 20.02.2012 11:57 Заявить о нарушении
Благодарю, Наташа! А относительно смеха - он полезный, если не злой!
Людмила Грачева 20.02.2012 12:22 Заявить о нарушении
Людмила, спасибо, что Вы ещё раз напомнили нам общеизвестные принципы хайкусложения.
У меня сложилось впечатление, что Вы не совсем верно истолковали просьбу Младена, которая как мне кажется заключалась в том, чтобы предложить/сформулировать ещё какие-то свои признаки/характеристики/критерии, которые характерны для хакуподобных трёхстиший сегодня. Недаром, в качестве примера он приводит динамичные, эмоциональные, метафоричные. Принципы, изложенные Вами, сформулированы в своё время классиками. Басё жил и творил тогда, когда жил и творил, т.е. очень давно :) А мы с Вами, как Вы верно заметили, живём «здесь и сейчас». Неужели за это время жанр не развивался? Думаю, Вы и сами скажете, что развивался и достаточно динамично. Иначе он бы закостенел. Неукоснительное следование каким-либо принципам граничит с иезуитством. Многие участники Конкурса Хайку, как мне кажется, давно преодолели «детскую болезнь» строгого следования принципам хайкусложения. И в рамках конкурсов Младена (в том числе) ведутся интересные творческие поиски, порой выходящие за пределы принципов, не уводящие при этом слишком далеко от них :) Да, бывает, что авторы терпят неудачу. Но встречаются и интересные находки. И это тоже очень весомый повод для радости, не так ли? Вот Вы утверждаете, что в хайку неуместны диалоги и вопросы. А мне хочется спросить, почему бы и нет, если это оправдано творческим замыслом, сделано талантливо? Обратимся к переводам тех же классиков. Когда ты поймешь, что мои стихи - не стихи, Поговорим о поэзии (Рёкан) Где же ты, кукушка? Вспомни, сливы начали цвести, Лишь весна дохнула. (Басё) Скоро ли друг мой придет? Слышу шаги в отдаленье. Палый лист зашуршал. (Буссон) На мой взгляд, нужно говорить о том, что имеется в результате, т.е. какой стих мы в итоге получили. Дэн Дрон 20.02.2012 13:53 Заявить о нарушении
Искреннее спасибо, Ден, за попытку прояснить ситуацию. Я ни в коей мере не пытаюсь присвоить формулировки классических принципов хайку, я просто за следование им…
Возможно, я консервативна и еще никак не могу преодолеть «детскую болезнь левизны», в связи с чем не правильно поняла просьбы Младена, но я испытываю дискомфорт от того, что у каждой группы единомышленников, увлеченных хайку, есть свое и, как правило, единственно верное представление о том, каким должно быть современное хайку на русском языке. Я бы очень хотела понять, что хорошо, что плохо на «Конкурсе Хайку». Да, безусловно, Вы правы, Ден, в том, что жанр развивается, но самовлюбленно увлекаясь ноу-хау не уйдем ли мы от классики? Да, конечно, импровизации и эксперименты вносят разнообразие и порой дают нечто уникальное. Меня вот, например, приводит в восторг трехстишие Виталия Будашко: утренний кофе ложечка сахара и ни слова больше На мой взгляд, оно настолько емкое, что включает весь спектр чувств, и хочется длить и длить состояние, в которое попадаешь под влиянием этого трехстишия. Но при всем при этом, я не могу с уверенностью сказать, является ли оно хайку… Смущает меня, то, что и одновременно приводит в восторг «ни слова больше»… Что касается классических хайку, то здесь тоже вопрос… Мы, в основе своей, можем полагаться только на переводы наших уважаемых мэтров. Но вот самая, что ни на есть, известная лягушка Басё в переводе Веры Марковой: Старый пруд, прыгнула в воду лягушка всплеск в тишине. * и в переводе Александра Долина: Этот старый пруд! Ныряет в воду лягушка – негромкий всплеск. воспринимается по-разному. Мне ближе, понятнее, естественнее перевод Долина, т.к. у него все «здесь и сейчас», я вижу, чувствую, осязаю это; а у Марковой в прошлом, где-то за всплеском тишины. Тоже и в плане вопросов… Предполагались ли они у авторов? И дело вовсе не в самих вопросах, а в том, как писать хайку, чтобы не исказить суть того, что японцы называют «хайку». О Японии говорят, что «она сердцем живёт в прошлом, а умом – в будущем». Вот очень не хочется нарушить то, в чем живет сердце народа, подарившего нам хайку… И мне пока не понятно, что мы делаем, не соблюдая общеизвестных принципов хайкусложения: толи мы уже настолько продвинутые, что для нас они не действуют, толи мы еще до конца не поняли, что такое хайку… Людмила Грачева 20.02.2012 15:28 Заявить о нарушении
Людмила, врядли в здешнем сообществе есть "единственно верное представление о том, что есть хайку на русском языке" :)
потому что, все мы разные, и это по-моему хорошо :) и наверное далеко не в первую очередь выразителем мнения сообщества Конкурс Хайку являюсь именно я, поскольку, участвуя в обсуждениях, частенько чувствую довольно отчётливо несогласие со своей позицией :) но мне это нисколько не мешает, во всяком случае я тут не испытываю никакого дискомфорта :) Дэн Дрон 20.02.2012 15:45 Заявить о нарушении
Читаю диалоги о хайкусложении и ловлю себя на том, что думаю о хайкуслУжении... Тоже не плохое слово, если вдуматься. Но служить не догме, а живому искусству, умеющему дышать, чувствовать, расти...
Елена Арент 20.02.2012 16:00 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
