Разрешите продублировать свой ответ:

"Ваши анонсы действительно были убраны с главной страницы сайта, но вовсе не из-за желания "замолчать" вопросы, которые Вы поднимаете. Как можно наблюдать на примере ситуаций с Инессой Белобородько и Максимом Анохиным, администрация ни в коем случае не поддерживает плагиат.

Мы благодарным авторам, которые обращают внимание на подобные нарушения. Однако мы выступаем за определенную культуру разрешения сложных ситуаций. Если Вы обнаружили нарушение, под каждым текстом есть ссылка "Заявить о нарушении правил". Вам будет предложено выбрать пункт, который, на Ваш взгляд, нарушил тот или иной автор. В данном случае это "3.1. Нарушение авторских прав, плагиат". Если после этого Вы не увидели должной, на Ваш взгляд, реакции на проблему, Вы можете написать письмо в экспертную систему модераторам (http://www.stihi.ru/expert.html?mod) и/или в административную службу (http://www.stihi.ru/expert.html?editor).

В связи с этим уточните, пожалуйста, обращались ли Вы предварительно с письмом в службу модерации? Как правило, авторы выводят "открытое письмо" на главную страницу, когда по каким-то причинам они не получают ответ на несколько обращений.

Страница автора Влад Туманов была закрыта сначала им самим, а затем заблокирована модератором. Таким образом, у этого автора нет возможности ее восстановить.

Мы благодарим Вас за сообщение сведений о нарушении авторских прав на сайте. Пока главным фильтром и "поисковиком" таких правонарушений остаются сами авторы: любые программные средства работают менее эффективно, затрудняя работу всех остальных авторов".

Валерий Павлов   18.07.2012 01:59   Заявить о нарушении

"Почему Вы плагиатчиков удаляете тихонечко?"

Удаление страницы автора -- рядовой в практике сайта случай, поэтому модератор "просто" закрывает страницу.

Почему нет программы фильтрующей плагиат?

Потому что такая программа, во-первых, еще не создана и в мировой практике применяется в локальных системах (проверка на плагиат рефератов, научных работ и т. д.). Кроме того, наличие такого фильтра будет з н а ч и т е л ь н о усложнять работу остальных авторов. Как показывает практика, пост-модерация гораздо эффективнее пре-модерации.

"Это правда, что Рома Курортный модератор?"

Нет, неправда.

"Почему его стихо, порочащаее портал и его руководителя 17.07.2012г. оказалось на самой вершине рейтинга?"

Стихотворения попадают в рейтинг по оценкам пользователей. Как видите, несмотря на критический характер стихотворения, администрация не считает нужным его удалять. Мы действительно открыты для обсуждения всех вопросов и готовы принимать любую, желательно конструктивную, критику.

Валерий Павлов   18.07.2012 02:13   Заявить о нарушении

Марина Владимировна, мы действительно благодарны Вам и Ирине Геннадьевне за блестящую исследовательскую работу. Присутствие таких авторов делает наш сайт не просто лучше, но и безопаснее с правовой точки зрения.

Разрешите ответить на Ваш вопрос. Модератор не удалял произведения с признаками плагиата по той причине, что... на них не поступало жалоб. В том и дело, что потребовалось длительное время, чтобы плагиат был обнаружен. Так вот, согласно правилам сайта, заявляет об этом модератору (http://www.stihi.ru/about/pravila.html):
6.2. Пользователь, обнаруживший нарушения правил, должен обратиться в службу модераторов через специальную форму «Заявить о нарушении правил», ссылка на которую находится на странице под текстом соответствующего произведения, рецензии или замечания.

Так вот, мы были бы рады получить от Вас информацию о плагиате до появления статьи на Главной странице.

Валерий Павлов   18.07.2012 02:26   Заявить о нарушении

"Хорошо, получили - что дальше?"

Если бы мы получили эту информацию раньше (до публикации на ГС), мы бы приняли меры: заблокировали страницу автора.

"Снова удалили.
Вы меня разочаровали".

К сожалению, мы вынуждены были это сделать.

"Как это называется, когда негласно дают информацию компетентным органам (в данном случае модераторам) о других?"

Термин можно подобрать, но в любом случае он будет содержать оценочную характеристику. Поэтому разрешите воздержаться от ответа.

Валерий Павлов   18.07.2012 02:41   Заявить о нарушении

Марина Владимировна, я уже один раз отказался комментировать произведения Романа Курортного. Могу сказать только то, что говорил раньше -- он не является модератором.

Валерий Павлов   18.07.2012 02:52   Заявить о нарушении

Вы лично меня разочаровали.
Если я правильно истолковала, то вся Ваша переписка со мной сводится к тому, что бы "замять" вопрос о плагиате, правильно?
По сути Вы озвучили, причем неоднократно, что "политика сайта" направлена на то, чтоб "втихую" посредством кнопочки "заявить о нарушении" удалять произведения уварованные, а самих аффторов оставлять на стихи.ру, разве только, если покрупному нарвутся, тогда и страничку встанет необходимость удалить, но на ГС со статьями о плагиаторах "ни-ни!", только в исключительных случаях: модераторы замешкались и дней несколько не реагировали.И только для того, чтоб привлечь их внимание, не более(!) того.
Верно?
Мне очень жаль...

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 03:07   Заявить о нарушении

Марина Владимировна, мне тоже очень жаль, что Вы меня неверно поняли. ГС - место для публикации литературных произведений, а не "открытых писем" и прочих "внутренних" по своему характеру произведений.

Валерий Павлов   18.07.2012 03:10   Заявить о нарушении

А почему Вы "отказался комментировать произведения Романа Курортного"?
Мне, например, интересно Ваше мнение, как профи?

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 03:13   Заявить о нарушении

Потому что администратор не занимается литературной критикой.

Валерий Павлов   18.07.2012 03:15   Заявить о нарушении

Это не "внутреннее произведение", а очень даже "наружное" - или его надо в другом месте публиковать?
***
Почему удалили ссылку на Рому К. и его рифмоплетство, не ответив на прямо поставленный вопрос?
Вы мне докажите, что у Ромы это произведение, а у меня нет.

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 03:17   Заявить о нарушении

Если вы не занимаетесь критикой, то почему мое критикуете и не пускаете на ГС?

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 03:18   Заявить о нарушении

"Почему удалили ссылку на Рому К. и его рифмоплетство, не ответив на прямо поставленный вопрос?"

К сожалению, не понял Ваш вопрос. Я не просил удалять какую-либо Вашу ссылку.

Валерий Павлов   18.07.2012 03:26   Заявить о нарушении

"Если вы не занимаетесь критикой, то почему мое критикуете и не пускаете на ГС?"

Наша дискуссия носит не литературный, а, условно говоря, "правовой характер". Я же как раз подчеркиваю, что на ГС публикуются литературные произведения, а не "открытые письма" и статьи, обращенные к администрации. Для этого есть специальная форма обращения через экспертную систему.

Валерий Павлов   18.07.2012 03:28   Заявить о нарушении

"Марина Владимировна, мне тоже очень жаль, что Вы меня неверно поняли."
А как я д.б. Вас понять после ваших заявлений:
" Мы благодарным авторам, которые обращают внимание на подобные нарушения. Однако мы выступаем за определенную культуру разрешения сложных ситуаций. Если Вы обнаружили нарушение, под каждым текстом есть ссылка "Заявить о нарушении правил". Вам будет предложено выбрать пункт, который, на Ваш взгляд, нарушил тот или иной автор. В данном случае это "3.1. Нарушение авторских прав, плагиат". Если после этого Вы не увидели должной, на Ваш взгляд, реакции на проблему, Вы можете написать письмо в экспертную систему модераторам (http://www.stihi.ru/expert.html?mod) и/или в административную службу (http://www.stihi.ru/expert.html?editor)."

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 03:33   Заявить о нарушении

"Заявление", на мой взгляд, верное: для таких ситуаций уже существует определенный механизм.

Валерий Павлов   18.07.2012 03:36   Заявить о нарушении

"Наша дискуссия носит не литературный, а, условно говоря, "правовой характер". Я же как раз подчеркиваю, что на ГС публикуются литературные произведения, а не "открытые письма" и статьи, обращенные к администрации. Для этого есть специальная форма обращения через экспертную систему."

Позвольте, я обращалась, мне не ответили - это раз.
На ГС сегодня было не письмо, а (эссе, статья) - это два.
Какую статью закона я нарушила? - это три.

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 03:37   Заявить о нарушении

Вы обращались к модератору? Простите, но я узнал об этом только что. Когда именно это произошло? Вы написали письмо?

Валерий Павлов   18.07.2012 03:38   Заявить о нарушении

Вы можете определять это как статью или эссе, но оно носило характер "открытого письма".

Валерий Павлов   18.07.2012 03:39   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2012/07/13/369
http://www.stihi.ru/2012/07/11/6219
http://www.stihi.ru/2012/07/11/2589
Где здесь характер окрытого письма?
Изменения были внесены после гонений - это легко проверить.

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 03:45   Заявить о нарушении

Письмо есть, Вы же Админ, читайте и разбирайтесь..
А я пойду спать - я устала.
Теперь, хотелось бы услышать еще и Кравчука лично.
Я не хочу верить в то, что он поддерживает Вашу "определенную культуру" сводящуюся к нажатию определенной "кнопочки" - плагиат т.о. не извести - нужна гласность, публикации и т.д.
"Зри в корень!" - говорил Козьма Прутков и он был прав!
Спокойной ночи!

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 04:01   Заявить о нарушении

Марина Владимировна,
в каждом из указанных писем есть ссылка на "письмо Кравчуку", есть упоминание снятия Ваших анонсов и т. д. Таким образом, это не литературные произведения и Ваше исследование носит не широкий "литературоведческий характер", а во многом обращено к самой администрации, которая, как я уже неоднократно говорил, в курсе Вашего обращения и приняла меры.

Валерий Павлов   18.07.2012 11:56   Заявить о нарушении

Я уже говорила, что изменения появились, благодаря модераторам.

Вы так и не ответили мне почему в анонсы, а затем в рейтинги попадают произведения носящие откровыенно аморальный характер, как это например размещенное в анонсах и не снятое до сих пор "Ей не ндравица слово (здесь нецензурное слово - не хочу его здесь публиковать) (Вальдемар Вайцель) - 13.07.2012 15:06" правда аффтор удалил его сам. Но в анонсах продолжает висеть и таких примеров тьма тьмущая!
Исходя из разговора с Вами мне показалось, что "политикой сайта" приветствуется похабщина, выдаваемая за критику, как в случае с Р.Курортным.
Это так?

Марина Влада-Верасень   18.07.2012 12:59   Заявить о нарушении

Это уже другой вопрос. Произведения попадают в рейтинг по оценкам пользователей, а не по решению администрации.

Валерий Павлов   18.07.2012 14:34   Заявить о нарушении

Уважаемый Валерий!
Я внимательно прочитала Ваш разговор с Мариной. И очень захотелось в нем поучаствовать, т.к. не согласна с Вами по некоторым высказываниям. В частности, вы написали: "такая программа, во-первых, еще не создана и в мировой практике применяется в локальных системах (проверка на плагиат рефератов, научных работ и т. д.)" Согласитесь, что так не бывает. Раз программа применяется, значит она уже создана:))) Про пре- и пост-модерацию тоже можно поспорить, но формат рецензии для этого плохо подходит. Я написала свои мысли на эту тему в небольшой заметке на своей странице: http://stihi.ru/2012/07/19/3809
Может быть, мои предложения по облегчению труда модераторов и очищению сайта от плагиата заинтересуют Вас.

Лера Мурашова   19.07.2012 12:21   Заявить о нарушении

Лера, нет, думаю, не заинтересует.
Насколько я поняла из полемики, то цели здесь иного плана.)

Марина Влада-Верасень   19.07.2012 13:31   Заявить о нарушении

Пардон за вторжение - несколько ремарок.

Во-первых, на стихире нет не только премодерации - здесь нет и постмодерации, строго говоря.
Модераторы просто физически не могут проверять весь контент после его публикации (постмодерация) - а уж чтобы проверять перед публикацией (премодерация), об этом и думать нечего.
На сайте действует нечто, вроде автомодерации - тот самый пункт 6.2 правит, и это единственно возможный вариант.

Во-вторых, универсальной проги автоматического определения плагиата, действительно, в природе не существует - да и в локальных системах они еще далеко не эффективны.
А на сайтах свободной публикации (как стихира) плагиат просто неизбежен - и повалит валом, если сами пользователи не будут его пресекать.

В-третьих, никто не запрещает на стихире писать о фактах плагиата - я и сам писал о них неоднократно.
Однако, есть определенный алгоритм, по которому следует действовать - тогда лишних недоразумений не возникает.

Алгоритм же весьма прост:
b) обращение к модераторам с аргументированным заявлением по факту;
c) после удаления модераторами - публикация эссе или статьи на эту тему.

Но опять-таки, в статье не должно быть ни оскорблений, ни других нарушений правил сайта - иначе она сама может попасть под модерацию.
И не потому, что "администрация покрывает плагиат" - а просто правила есть правила, во всех их пунктах.

Единственное, что надо бы сделать, на мой взгляд - это ужесточить санкцию: даже за однократный факт плагиата банить сразу всю страницу.
При этом администрации сайта вовсе не требуется выносить какой-то правовой вердикт - есть пункт 5.2 пользовательского договора, его вполне достаточно.

Пока же есть факты, когда все "произведения" на страницах оказывались плагиатом - а плагиаторам хоть бы хны (да еще наезжают на нормальных авторов).
То же проявилось и в случаях с Белобородько, Анохиным - хотя оба можно было разрулить, не дожидаясь взрыва недовольства.

С уважением ко всем присутствующим, Эдуард

Ад Минус   20.07.2012 00:38   Заявить о нарушении

Спасибо, Эдуард!

Марина Влада-Верасень   20.07.2012 00:44   Заявить о нарушении

"Единственное, что надо бы сделать, на мой взгляд - это ужесточить санкцию: даже за однократный факт плагиата банить сразу всю страницу.
При этом администрации сайта вовсе не требуется выносить какой-то правовой вердикт - есть пункт 5.2 пользовательского договора, его вполне достаточно."

Абсолютно верная мысль. Полностью поддерживаю.

Но вот попутно вопрос, а почему не банятся странички с которых уже раз сто удалено одно и тоже произведение именно по пункту 3.1

Стих удаляют, а наутро автор его опять публикуется, стих опять удаляют и утром опять новая публикация. Чистая сказка про белого бычка.

Джон Магвайер   26.07.2012 19:32   Заявить о нарушении

оживлю ветку
почему не реагируют на рецензии Юлии Флеш? Там сплошные указания на плагиат. Почему не заблокирована страница Харевой?
программисты сайты зашиваются, ставя звездочки в фамилии авторов, где присутствует слог е б и, и прочие производные, но не реагируют на откровенное воровство?

Дуэнья   20.03.2013 22:09   Заявить о нарушении

Дуэнья, эта реца была удалена модераторами, и сейчас здесь не разбери-поймешь.)

Марина Влада-Верасень   20.03.2013 22:14   Заявить о нарушении

Нет, кажется я ошибалась и все здесь ОК.

Марина Влада-Верасень   20.03.2013 22:31   Заявить о нарушении

Ах, вот почему у меня строка "По небу плыла" стала выглядеть так: "По н*** плыла". А я-то теряюсь в догадках, как это произошло? ))))))))))))))

Лера Мурашова   20.03.2013 23:00   Заявить о нарушении

почему не реагируют на рецензии Юлии Флеш? Там сплошные указания на плагиат.

Для Дуэньи... повтор ранее написанного.

Разрешите ответить на Ваш вопрос. Модератор не удалял произведения с признаками плагиата по той причине, что... на них не поступало жалоб. В том и дело, что потребовалось длительное время, чтобы плагиат был обнаружен. Так вот, согласно правилам сайта, заявляет об этом модератору (http://www.stihi.ru/about/pravila.html):
6.2. Пользователь, обнаруживший нарушения правил, должен обратиться в службу модераторов через специальную форму «Заявить о нарушении правил», ссылка на которую находится на странице под текстом соответствующего произведения, рецензии или замечания.

Валерий Павлов 18.07.2012 02:26 Заявить о нарушении правил

Наверное, вот так все просто...

Джон Магвайер   20.03.2013 23:06   Заявить о нарушении

Лера, это действительно встречается после удаления и восстановления.

Марина Влада-Верасень   20.03.2013 23:15   Заявить о нарушении

Женя, я читать умею. И именно поэтому я спрашиваю: почему не блокируются авторы, уличенные в плагиате?

Дуэнья   21.03.2013 04:54   Заявить о нарушении