Рецензия на «Ритмическая критика одного стихо» (Рихард Мор 2)
Иначе говоря, иногда написание и чтение стихотворений по вертикали выглядит лучше чем по горизонтали. Так мы все в японцев превратимся, что читают сверху вниз. Но с другой стороны, если взять любой отрывок из прозы и записать его в виде стихотворения, то есть тоже как бы в столбик, то получится верлибр. Алексей Пчельников 28.01.2024 16:41 • Заявить о нарушении
И разумеется разбивка строки стихотворения на более короткие отрезки в столбик, может изменить его стихотворный размер.
Алексей Пчельников 28.01.2024 16:58 Заявить о нарушении
Алексей каждый пиит прежде всего должен заботиться о своём ритмическом слухе. Так или иначе он должен понимать что он не только пишет но и читает. Поэтому как что ни назови плыть придётся самому. Вы хотели критики — Рецензия на «Следы на снегу» (Абрамов Олег) http://stihi.ru/rec.html?2024/01/26/655 — выбранных вами стихотворений — можем поговрить здесь.
·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·. Т59. Зимние радости. Голосование (Сетевой Клуб Поэтов) / Стихи.ру http://stihi.ru/2024/01/19/3239 4.Сергей Мотылев «Новогодняя встреча» http://stihi.ru/2024/01/01/6376 Встретил на улице снеговика, Который таял однобоко. Он катился под гору, Пытаясь двигаться с норовом. Снеговик оказался бездомным, Но почему-то очень умным. Спросил меня про тернии, Почему важнее материя. Он улыбался то сострадательно, Мечтательно, то просто так. Неожиданно угостил морковкой, Чем сбил меня с толку. Был уже вечер, Дул сильный ветер. Снежинки падали с неба. Разговор становился нелепым. Вдруг снеговик сказал. - Спасибо, человек, - и пропал. Остались морковочный нос, Надпись в виде рисунка: "Чудеса не пропали в сумраке. До свидания... Дед Мороз." ·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·. Уже в первой строфе — БОЛЬШАЯ и в тоже время ДЕТСКАЯ ошибка. Сбой ритма. Где Алексей? Рихард Мор 2 28.01.2024 17:09 Заявить о нарушении
"И разумеется разбивка строки стихотворения на более короткие отрезки в столбик, может изменить его стихотворный размер." — Аллилуйя!
Осталось только уточнить в каком смысле — на слух или...? Но такова природа и больших стихов — они обязаны быть не такими как короткие. Рихард Мор 2 28.01.2024 17:13 Заявить о нарушении
В перврй строфе первая строка начинается как хорей, а вторая строка как ямб.
Но автор говорит, что это акцентный стих. С точки зрения акцентного стиха сбоев нет, ибо в каждой строке по три ударения, а количество безударных слогов не имеет значения. Алексей Пчельников 28.01.2024 17:21 Заявить о нарушении
Опять 25! Какой хорей? Во второй не просто ямб а 4 ст. ямб — избитый/известный до дыр — кто использует его в акцентных стихах? Покажите мне таких героев!
С точки зрения какого стиха? Так пишут начинающие авторы. Получается все начинающие авторы пишут акцентные стихи? Рихард Мор 2 28.01.2024 17:35 Заявить о нарушении
Много смысла поменялось в стихо? — РИТМИЧЕСКАЯ КРИТИКА:
Встретил на улице снеговика, ТАЮЩЕГО однобоко. КАТИВШЕГОСЯ пОд гору, ПытаВШЕГОСЯ двигаться с норовом. оказался<>Снеговик бездомным, Но почему-то (...) умным. СпрАШИВАЛ меня ВСЁ про тернии, Почему важнее материя. (...) улыбался то сострадательно, ТО Мечтательно, то просто так. Неожиданно угостил морковкоЮ, Чем ВОВСЕ сбил меня с толку. Был вечер<>уже, Дул сильный ветер. падали<>Снежинки с неба. становился<>Разговор нелепым. Вдруг снеговик сказал МНЕ. - Спасибо, человек, - и пропал. Остались ТОЛЬКО морковочный нос, Надпись в виде рисунка: "Чудеса не пропали в сумраке. До свидания... Дед Мороз." Рихард Мор 2 28.01.2024 17:48 Заявить о нарушении
Да.
Наверное. Пусть не все, но наверное многие начинающие авторы пишут акцентные стихи. Алексей Пчельников 28.01.2024 17:56 Заявить о нарушении
И в вашей переделке появились причастия.
На мой взгляд в стихотворениях они всегда читаются с трудом. Алексей Пчельников 28.01.2024 18:04 Заявить о нарушении
Но дело даже не в этом.
Иначе говоря, с вашей точки зрения это не акцентный стих. Алексей Пчельников 28.01.2024 18:10 Заявить о нарушении
У подавляющего числа начинающих авторов естественные проблемы с ритмическим слухом. Они не пишут акцентные стихи они пишут как попало/как душа требует. Да это не акцентный стих. В ритмической правке он.
Рихард Мор 2 28.01.2024 18:25 Заявить о нарушении
Ясно.
С этим спорить не буду про авторов начинающих. Тем не менее стих про снеговика вполне неплохо, но с точки зрения техники оставляет много загадок. ) Алексей Пчельников 28.01.2024 18:32 Заявить о нарушении
ВТОРОЙ СТИХ.
·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·. 17.Арина Яковлева «Мандарины» http://stihi.ru/2024/01/07/3036 Недавно выяснилось, что россияне Съедают пятую часть всех мандаринов. В новогодние праздники, под северное сияние, объедают Британию и Украину, что удивительно - Латинскую Америку, США и Канаду, а касательно Китая и Африки - даже и говорить не надо. Поэтому, видимо, и на жизнь глядят с оптимизмом. Россияне, объевшиеся мандаринами, занимаются пением и атлетизмом, посмеиваясь над европейцами с их эко-сплинами. Учёные доказали, что экстремальные морозы подавляют вирусы и бактерии, активизируют чахлые организмы, вызывают друг к другу любовь и доверие, приводят в действие здоровые механизмы. Граждане массами устремляются на Сахалин и Камчатку, катаются на коньках по синему льду Байкала, на просторах страны оставляя мандариновые отпечатки - от Калининграда до Владивостока и Ямала. Вот так тоже славят Родину россияне - с её озёрами, вулканами, горами и равнинами - За широкими столами или в тройке с санями. Но обязательно - с мандаринами! ·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·. Уже в первой строке "затычка" делающая строку бесформенной. Вторая строка эту бесформенность усиливает — сигналя что перед нами кажется проза. Креститься не надо ибо третья строка будя ритмическим фарсом — банальным всплеском эмоций — подаёт другой сигнал — рифмованная проза. Которую не спасает нормальная 4 строка. Ну и синтаксис... Как должно быть: ______Недавно выяснилось, <...> россияне В новогодние праздники, под северное сияние, <> СъедаЯ пятую часть всех мандаринов. объедают Британию и Украину,_______ Так правильно. Да. Но. Это не серьёзно! Это тот же детский стих — на душе и счастье младенца. Рифмованная проза. Из-за синтаксиса это не акцентный стих а именно она. Рихард Мор 2 28.01.2024 18:55 Заявить о нарушении
Ясно.
"мандарины" тоже неплохи, но тоже к акцентым стихам не относится. Алексей Пчельников 28.01.2024 19:03 Заявить о нарушении
Скопировал и перенесу ваш рец с вопросом сюда ибо там отвечать не хочу.
--- Алексей, Олег, Какими стихотворными размерами написаны следующие примеры? — 1 Холодно на улице братцы Холодно просто обалдеть Может нам не стоит драться От безделья фанатеть 2 Может нам стоит быть учтивей Верить в чудо как и всегда Знать не знать какое чтиво Покупаем мы иногда Рихард Мор 2 30.01.2024 23:34 Заявить о нарушении Алексей Пчельников 31.01.2024 03:50 Заявить о нарушении
Если брать за основу пять размеров
Холодно на улице братцы 100 0 100 10 Холодно просто обалдеть 100 10 001 Может нам не стоит драться 10 1 010 10 От безделья фанатеть 1 010 001 Алексей Пчельников 31.01.2024 04:00 Заявить о нарушении
В первой строке дактиль + амфибрахий + амфибрахий.
Вторая строка дактиль + дактиль + ямб Либо дактиль +хорей + анапест Третья строка хорей + хорей + хорей + хорей Четвертая строка хорей + хорей + анапест Алексей Пчельников 31.01.2024 04:05 Заявить о нарушении
Иначе говоря - стих тонический.
Иначе говоря - дольник. Алексей Пчельников 31.01.2024 05:07 Заявить о нарушении
Но если послушать ритм и мелодию, то основные ударения стоят примерно так.
ХОлодно на улице братцы Холодно пРОсто обалдеть Может нам не стоит дРАться От безделья фанаТЕть Алексей Пчельников 31.01.2024 05:47 Заявить о нарушении
Алексей где вы научились так чертить схемы? Это неправильно. А второй пример?
Рихард Мор 2 31.01.2024 13:43 Заявить о нарушении
Вот видите, Рихард.
Оказывается схемы тоже могут быть правильными и неправильными ) Начертил так первый раз что бы паузы были видны. Сами знаете, пауза важней всего в технике стихосложения. ) Алексей Пчельников 31.01.2024 14:51 Заявить о нарушении
Лично я схемы никогда не рисую.
Просто когда стих свой новый не размер проверяю, то просто над словами ставлю цифры над гласными и ударения над ними. Сразу видно количество слогов в строке и размер. Творить тебе логаэде легко и просто. Появилась строка или две или даже катрен из подсознания. Проверил размер, погонял его несколько раз в сознании,потом все остальные строки из подсознания идут в заданном размере. Алексей Пчельников 31.01.2024 14:58 Заявить о нарушении
Конешно — схемы бывают правильные и неправильные. Вы нарисовали неправильную схему по ней определили размер – тоже неправильный. В принципе никакой. А так разве непонятно:
____ Если брать за основу пять размеров Холодно на улице братцы 100010010 Холодно просто обалдеть 10010001 Может нам не стоит драться 10101010 От безделья фанатеть 1010001 ______ — ???????? Но где второй пример? Рихард Мор 2 31.01.2024 15:31 Заявить о нарушении
Может нам стоит быть учтивей
Верить в чудо как и всегда Знать не знать какое чтиво Покупаем мы иногда 000100010 00100001 00100010 00100001 Алексей Пчельников 31.01.2024 15:51 Заявить о нарушении
Почти!) Кроме того что вы не сказали о размере... Ну а ритмически на слух примеры разные или есть в них нечто общее?
Рихард Мор 2 31.01.2024 16:13 Заявить о нарушении
1
Холодно на улице братцы Холодно просто обалдеть Может нам не стоит драться От безделья фанатеть 100010000 10010000 10001000 0010001 Алексей Пчельников 31.01.2024 16:16 Заявить о нарушении
А вот мои схемы:
1 Холодно на улице братцы Холодно просто обалдеть Может нам не стоит драться От безделья фанатеть 1ооо1оо1о 1оо1ооо1 1ооо1о1о оо1ооо1 2 Может нам стоит быть учтивей Верить в чудо как и всегда Знать не знать какое чтиво Покупаем мы иногда 1оо1о1о1о 1о1о1оо1 1о1о1о1о оо1о1оо1 Рихард Мор 2 31.01.2024 16:17 Заявить о нарушении
Ваша схема разумеется правильные.
Просто свои схемы я ставил как бы читая немного нараспев. Потому и пропустил "слабые"ударения ) Алексей Пчельников 31.01.2024 16:52 Заявить о нарушении
Ну... Это не главное. Так или иначе главное чтобы схемы не противоречили размеру.
Рихард Мор 2 31.01.2024 17:21 Заявить о нарушении
Рихард, там сейчас в СКП конкурс лирики любовной начинается.
Я закинул туда своеист стихотворение. А вы сами поучаствовать не хотите? Какое никакое, а все развлечение. Мне вот этот ваш дольник очень нравится. http://stihi.ru/2021/10/03/2036 Только там вы одну строку чуть переделали - "Уходит огонь, уносит с собою чувство". "Уходит ветер, уносит с собою чувство" мне почему-то больше нравилось. ) Хотя наверное с точки зрения дольника "уходит огонь" лучше чем "уходит ветер". Алексей Пчельников 02.02.2024 04:53 Заявить о нарушении
С точки зрения дольника без разницы. Поэтому... Посмотрим... Что касается конкурса это не развлечение а морока... Поэтому спасибо за приглашение Алексей но я пожалуй откажусь. Удачи на конкурсе!
Рихард Мор 2 02.02.2024 13:20 Заявить о нарушении
В СКП, на мой взгляд, мороки как раз нет.
В отличие от остальных конкурсов, ведущая площадки Елена Чалиева, вполне адекватна в тонкостях поэтических. ) Жаль вы не хотите, просто во время голосования можно будет обсудить технику разную стихотворений каких-нибудь прекрасных ) А вы один из немногих, кто может это сделать ) Не, правда, дольник ваш вполне неплох ) Алексей Пчельников 02.02.2024 14:05 Заявить о нарушении
Там Анна И. опять отжигает )
Она безупречно умеет это делать. Ее эротика прекрасна, спору нет, но больше 20 строк. ) Алексей Пчельников 02.02.2024 14:26 Заявить о нарушении
Алексей ваш вольный ямб мне тоже понравился! Но конкурс это — морока! Извините!
Рихард Мор 2 02.02.2024 15:16 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
