Балубыб - написанные рецензии
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Не хотел ничего писать, так как надоело из года в год объяснять одно и тоже, но как вода в решето, да и сил маловато ввиду разных обстоятельств. Так что, оставим в покое длину строк. Препираться ни с кем не буду, на места не претендую.
Но совершенно убил вот этот пассаж Тимофея. Человек в очередной раз ярко и наглядно показал, что у него напрочь отсутствует ассоциативное мышление, а всё сводится к примитивно-линейному. Чем плохи инверсии - тоже не понял (если они, конечно, не совсем кривые и не напиханы в каждую строку). Это художественный приём или технический, облегчающий и улучшающий построение текста. К тому же, возможность инверсий - это особенность русского языка (может и других каких-нибудь). Т. е. использовать богатые возможности русского языка - это плохо?
ИТАК
"Сравнение в 3,4 строках кривое. В рамочках кроссвордов никто не пишет дни и даты. А календари без этих реквизитов -?? (под днями, видимо, имеются в виду названия дней недели).
И листок календаря, даже пустой, никак не напоминает графику кроссворда.
Ну а к чему вообще это сравнение - аллах ведает.
Только для рифмы?
В первой же строчке инверсия.
"Всё больше дней пустых в календаре,"
Стих-миниатюра - и значит должен быть особенно тщательно выглажен и продуман. И обязательно просчитан и прочитан не один раз глазами и ушами постороннего читателя, а не своими собственными.
А здесь - все приблизительно".
Убыб
Балубыб 26.03.2018 14:07 Заявить о нарушении
Инверсия может быть одним из инструментов стихотворца. А может быть просто следствием технических проблем. Или неряшливости. Или невнимательности и равнодушия к этой стороне стихописания.
(не знаю, читали ли Вы мою статью об инверсии на СЦ).
А насчет моего мышления не вижу смысла спорить. В моих стихах тоже много чего ухитряются не замечать и не понимать, кроме лежащего на поверхности. Но я не считаю это основанием обвинять кого-то в глупости.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 26.03.2018 16:28 Заявить о нарушении
Убыб
Балубыб 27.03.2018 23:38 Заявить о нарушении
Я вовсе не против ассоциативности.
Только вот вопрос - какой?
Вот Вам пример "ассоциативного мышления"
.
... рядовой Петров, о чем вы думаете, глядя на этот кирпич?
- о бабах.
- а почему о бабах?
- а я завсегда о них думаю.
.
Вот именно подобным "ассоциативным мышлением" и переполнены стихи на стихире.
Чтобы понять авторские ассоциации - бесполезно вчитываться в текст. Скорее наоборот, чем более внимательно обдумываешь, тем больше вылезает черт знает чего.
Предполагается, что читатель должен быть телепатом, и вместо тщательного чтения текста погружаться в астрал и угадывать что там "завсегда" в голове у автора
.
Я исхожу из предъявленного текста, и не желаю гадать на тему того что ХОТЕЛ БЫ передать автор. И вовсе не потому, что не умею - да раз плюнуть "наассоциировать" все, что угодно. Но авторов почему-то мои "ассоциации" не устраивают. :-)
.
Я всегда говорил - то что находится на бумаге и то, что было в голове у автора, когда он писал - ЭТО ДАЛЕКО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
На стихире прекрасно видно, как при изложении у авторов "сыплется" даже логика и фактология, вплоть до грамматики.
"ассоциации" еще более тонкая материя, чем фактология.
И требуют для адекватной передачи в тексте еще большего внимания и мастерства. И повышенного внимания к деталям.
.
Дело не в моем "ассоциативном мышлении", а в неумелом и корявом изложении материала. В неумении авторов подготовить почву и натолкнуть на нужные им ассоциации. И отсечь ненужные.
.
Вот приведенный анекдот можно тупо изложить (если угодно - в стихах), убрав "объяснение": шел рядовой Петров. Увидел кирпич и задумался о чем-то.
А о чем - предоставляеется догадаться читателю.
И если читатель скажет что текст неясный - заключить об отсутствии "ассоциативного мышления".
Как стеб пойдет. Как серьезный стих - нет.
Но если "подвести" читателя к этому, например в первой строфе прописать прямую ассоциацию, в следующей более отдаленную итд, то в последней строфее можно уже будеет написать и задумался", не поясняя о чем.
.
Ассоциация должна быть логичной не только для автора. И если надо - подготовленной. Не допускать левых ассоциаций.
Общераспространенная иллюзия автора - что его собственная ассоциация является единственно возможной.
А это далеко не так. Ассоциация - вещь сама по себе не очень определенная вещь. И если я вижу что стих допускает десять ассоциативных домысливаний, и не вижу никаких "зацепок" и "подводок" какой вариант выбрать - то при чем тут мое "неумение ассоциативно мыслить".
А есть стихи-мозготрахалки, в которых возможных и вполне равноправных "ассоциаций" - не десять а тысячи и миллионы.
И люди с "умением ассоциативно мыслить" ассоциируют - кто во что горазд. Вплоть до ассоциации ткань (паруса) - сперма (не выдумано мной!).
А я такой дурью не маюсь.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 28.03.2018 02:43 Заявить о нарушении
И кроссворды тут не помогают, а только мешают. Ибо отвлекают на бесполеезную и непродуктивную умственную работу.
Ассоциация календаря с кросвордом, возможно, в Вашей голове логичная и замечательная, в тексте стиха не смотрится ни логичной, ни эмоционально обоснованной.
Разумеется, мне несложно предположить "что бы это могло значить".
Ну например - кроссворд пустой, потому что ЛГ лень его заполнять -- в календаре больше пустых дней, потому что ЛГ лень жить.
Можно предположить, что не лень, а разочарование.
Можно предположить, что тяжкая болезнь.
Можно предположить, что какая-то личная катастрофа.
Можно предположить, что непонимание, что кроссворд оказался слишком сложным.
Можно предположить, что он оказался набит новоязом, отражением мира, в котором ЛГ оказался чужаком.
Старость, нарастающее равнодушие.
итд.
Но при этом в любом случае - сравнение календаря с кроссвордом - зрительно кривое.
А все эти "ассоциации" к основе стиха спокойно можно родить и без кроссворда.
Кроссворд не добавляет к стиху по сути ничего. Ни с логической ни с эмоциональной стороны.
Деталь ни на что толком не работающая, но отвлекающая внимание.
И зуб даю - большинство читателей Вашего стиха просто проскользят по этому кроссворду, даже не задумываясь - на кой черт он тут присутствует.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 28.03.2018 02:44 Заявить о нарушении
Рискнём, хотя последнее время что-то особо не писалось, тем более пригодное для конкурса
http://www.stihi.ru/2017/09/26/274
Убыб
Балубыб 25.02.2018 14:23 Заявить о нарушении
Василю Слипаку
http://stihi.ru/2016/06/30/10011
Убыб
Балубыб 24.02.2018 17:40 Заявить о нарушении
Очень жаль, конечно, что у Юнны Мориц и покойной Новеллы на старости крыша съехала, но под напором совковой пропаганды и вранья чего не случиться. Но вот Наталье Фатеевой хватило мудрости во всём разобраться, не говоря уж о Лие Ахеджаковой.
Убыб
Балубыб 24.02.2018 22:48 Заявить о нарушении
http://www.youtube.com/watch?v=_HsVBzrklBQ
Василий Толстоус 24.02.2018 22:50 Заявить о нарушении
Убыб
Балубыб 24.02.2018 23:23 Заявить о нарушении
Василий Толстоус 24.02.2018 23:43 Заявить о нарушении
Василий Толстоус 24.02.2018 23:46 Заявить о нарушении
Убыб
Балубыб 25.02.2018 00:02 Заявить о нарушении
Василий Толстоус 25.02.2018 00:08 Заявить о нарушении
"А цвет надежд - зелёный" (Хольцхаусен Карл-Юхан).
Гера, до сих пор как-то боюсь читать ваши остальные стихи, чтобы случайно не разочароваться. Ну знаете, бывает так часто - наткнёшься на шикарный стих, а начинаешь читать остальные - и пустыня, сникаешь.
Это нормально, на самом деле. Не помню кто, но совершенно справедливо написал, что если собрать действительно самые выдающиеся (не = известные, популярные) стихотворения всех поэтов "серебряного века", то на томик с трудом наберётся.
У меня у самого полно мусора, недоделок, но это не важно. Пусть читают ВСЁ. Потому что это всё Я.
Убыб
Балубыб 22.02.2018 15:58 Заявить о нарушении
А мусора, я думаю, у всех хватает. Все мы когда-то учились ходить. Кто-то ещё учится, а кто-то уже на роликах катается.)Всему своё время.
Гера Шторм 23.02.2018 08:27 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2012/08/17/6506
Убыб
Балубыб 24.02.2018 18:00 Заявить о нарушении
Вера да Юра Рутинное - 3 балла
Владимир Сорочкин Последний снег... 2 балла
Василий Толстоус Когда сойдет последний свет заката - 1 балл
Убыб
Балубыб 20.02.2018 23:09 Заявить о нарушении
Лариса, не с трудом отмеченные, а отмеченные сознательно. Я в свой шорт включаю стихи, которые интересны и хоть на какое-то время запоминаются. "Стёкла" запомню не то, что бы на всегда, но достаточно долго буду помнить, что есть такой стих. Хоть на какое-то, потому что при таком потоке... На технику я тоже обращаю внимание, но я следую кредо "техника нужна для того, чтобы её не замечать". Это не я придумал и не я сказал. То есть, если текст интересный (для меня), читается легко и, если есть НЕБОЛЬШИЕ косяки, то и фиг с ними. А людей, которые начинают в хорошем стихе выискивать мнимые технические недостатки я не понимаю. Мне не интересна техника ради техники.
В свой лист голосования вношу те стихотворениям, которым, будь я в этот раз "предварительным" оценщиком (а я им был не раз), поставил бы 4 и выше. Если не набирается достаточного числа, иногда добавляю из группы 3,5. Или не голосую вообще (если не голосую по другим причинам). Причём (пишу об этом не первый раз, но люди приходят и уходят, а я всё ещё остаюсь)предварительную оценку 3,5 и даже 3 я считаю вполне хорошей. Кажется, последние года не осталось текстов, которым я при предварительной оценке поставил бы 1 или 0. Хотя я сейчас по ряду причин не так активно слежу за кубком и участвую в обсуждениях и пр.
В заключение. Лично мне хотелось бы увидеть в финале "Стёкла" и "Золотой ключик". Хотя, будь я арбитром, проголосовал бы за "Стёкла".
PS. Гера, умоляю, не используйте сленговое слово "стиш". Это не смешно, безвкусно и вульгарно.
Убыб
Балубыб 20.02.2018 19:14 Заявить о нарушении
Мне очень приятно. Даже не знаю, что сказать...
СПАСИБО!!!
сленговое слово-больше не использую!)
Гера Шторм 20.02.2018 18:50 Заявить о нарушении
Лариса попросила. Убыб
Группа №1
1…Василий Толстоус Когда сойдёт последний свет заката - 1
2…Яна Яблоко Гостинцы с неба - 2
3…Ирина Полюшко Первые снега -3
Группа №2.
1… Гера Шторм Стёкла -3
2… Вера да Юра Рутинное - 2
3…. Елена Анирусс Колыбельная - 1
Группа №3
1… Соэль Карцев Зимнее - 1
2…Лана Юрина Закрыть глаза - 2
3…Владимир Сорочкин Последний снег - 3
Балубыб 17.02.2018 16:44 Заявить о нарушении
Из моей изначальной шестёрки "симпатий" в 3-й тур прошло 4-ре текста. Причём два столкнулись между собой, так что кто-то должен быть выбыть. Так-что пока - ура!
Убыб
Балубыб 01.02.2018 12:42 Заявить о нарушении
Так. Из моих шести "читательских симпатий" дальше прошли пять. Весьма удивлён, что не прошли дальше "Качели"
Убыб
Балубыб 16.01.2018 23:17 Заявить о нарушении
5. Спешу к тебе
7. В мире где нас больше нет
12. Не смазаны с детства качели...
15. Рутинное
19. Стёкла
54. Золотой ключик.
Убыб
Балубыб 04.01.2018 18:44 Заявить о нарушении
Лариса Котовская 05.02.2018 15:01 Заявить о нарушении