Тимофей Бонд - написанные рецензии

Спасибо большое, Тимофей!
Приятно получать поздравления.
Мужчинам тоже крепкого здоровья и радости творчества.
Женщинам без мужчин никуда)
.
С уважением,

Васина Валентина   08.03.2024 11:13   Заявить о нарушении

Спасибо, Тимофей! Сил Вам, здоровья и терпения с нами.

Нина Спиридонова48   08.03.2024 13:23   Заявить о нарушении

Ой, как приятно.. Наконец то и о нас вспомнили, поэтессках.. 🤩

Наталья Радуль   09.03.2024 06:24   Заявить о нарушении

Тимофей, спасибо! Хоть один мужчина вспомнил о нас, и то хлеб.))

Яна Тали   09.03.2024 08:55   Заявить о нарушении

Тимофей, благодарю за поздравление. Женщинам приятно :)
Крепкого здоровья, мира и вдохновения!

Ольга Грубская   09.03.2024 14:33   Заявить о нарушении

Ну, это Вы зря, Тимофей! Мы трезвенники и язвенники! 😆

Наталья Радуль   15.01.2024 19:11   Заявить о нарушении

Принимали только в лечебных дозах, как доктор прописал.

Николай Ефремов 1   15.01.2024 20:56   Заявить о нарушении

Наталье
так это Вы в трезвом виде ухитрились перепутать ямб и дактиль?!
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   15.01.2024 21:33   Заявить о нарушении

С Новым Годом, дамы и господа!
http://disk.yandex.ru/d/JWrd9RB8ejRE7w
.
С уважением

Тимофей Бонд   31.12.2023 22:44   Заявить о нарушении

Прошу прощения! Оплошала...)) Исправила!

Клуб Золотое Сечение   27.03.2023 08:43   Заявить о нарушении

Тимофей, спасибо! Принято.

Клуб Золотое Сечение   13.03.2023 08:47   Заявить о нарушении

От № 5

Раньше я бы написал с дефисом. Тимофей меня отучил...
Было с запятой, но компьютер сломался и файл пропал. Восстановил по памяти, а запятую забыл.
Метафора не моя. «Почему вы боитесь смерти? Она так красива. Я вижу её в облике улыбающейся молодой женщины с распущенными светлыми волосами» (Ванга)

Благодарю за рецензионный труд и замечания.

Андрей Владимирович Медведев   08.12.2021 16:44   Заявить о нарушении

От номера 4
Спасибо за замечания!
Допустимо написание и через дефис и без него.
Но семантика на мой вкус будет несколько отличаться. Дефис при прочтении создает небольшую паузу и некоторый акцент на желтое.
Ну а если дефис не читать, то зачем его писать.
Простановка точки с запятой или запятой - дело автора. Ошибки тут нет.
Безусловная ошибка в нелепой описке - запятая не туда почему-то попала.
Ну а в целом - формально проставляемые препинаки - вопрос оформления, а не творчества, и считать их серьезным огрехом стоит только там, где это может исказить смысл. Но таких текстов следует в стихах вообще избегать - кто сумеет запятую прочитать, да еще иначе чем точку или тире?
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   09.12.2021 04:18   Заявить о нарушении

Спасибо, Ярослав, за Ваш труд рецензента, за совет! Поняла, что лучше вести повествование от одного лица, постараюсь учесть это в дальнейшем.

Людмила Коротаева   11.12.2021 20:38   Заявить о нарушении

Ярослав, спасибо за то, что оценили мою работу!

Татьяна Аверина   13.12.2021 19:42   Заявить о нарушении

От номера 6.
Спасибо, Ярослав. Именно так я и оценила своё стихотворение - как выполненную домашнюю работу. О слепом нутре отвечу вам то же самое, что и Тимофею: город ослеп, потому что наступила ночь и с его улиц практически исчезли люди. Ну а что помешало герою зайти в дом, остаётся загадкой даже для автора.

Мила Доброван   17.12.2021 21:04   Заявить о нарушении

По не зависящим от меня обстоятельствах( о которых я информировал ведущего ещё до начала голосования, и он может это подтвердить), которые не позволили мне принять участие в дискуссии, отвечу с опозданием, за что прошу меня простить всех уважаемых участников. Попутно скажу, что первоначально я написал большое ( по сравнению с оговорённым размером) стихотворение с дактилической рифмой, которое Андрей совершенно справедливо не принял, а я, не желая его корректировать и урезать, послал его на конкурс «Стихотворение месяца» на площадке ТМ Гуси-Лебеди, где оно оказалось в числе призёров. Я даже увидел некоторые, схожие с моими в той работе( она называется «Штирлиц», и с ней можно ознакомиться при желании на моей странице), рифмы у авторов в «Дактилическом конкурсе Бодрого Духа, что, думаю, является простым случайным совпадением. Работа же, которую вы видели на «Дактилическом», создавалась уже почти в цейтноте, когда и сюжет, и рифмы писались «на чемоданах»…
Сейчас – по существу вопросов.
#4)Тимофею: Ваше стихотворение у меня – лидер подборки, поэтому я и не стал заморачиваться на препинаках. В то же время, я считаю, что любое предложение, вне зависимости от наличия или отсутствия знаков препинания, можно прочитать
по-разному( так, например, как это делается при прочтении произведений жанра сетевой поэзии «порошки/пирожки/артишоки, в которых отсутствие знаков препинания и пунктуации – это требование жанра);
#6) Мила, если из города исчезли люди, то, скорее всего, он опустел, а не ослеп. Да и слепота, прежде всего, имеет связь с ограничением коммуникации со внешним миром, а не с нутром( внутренностями) организма человека
А словосочетание «слепое нутро» у меня по-прежнему ни с чем не ассоциируется( разве что с анатомическим понятием «слепая кишка», но Ваша аллегория к ней не имела, подозреваю, никакого отношения…
#5) Андрей, я по-прежнему считаю, что завершение с прилагательным «избавительна»
вместо «обольстительна» по отношению к смерти, было бы более выигрышным завершением сюжета( по уже оговорённым мною причинам), и оно никак не противоречит видению Ванги: красавица-смерть, скорее, не обольщает страждущего, а избавляет его от страданий.
Спасибо всем за достойные работы и за ваши рецензии!

Ярослав Добрый   21.12.2021 20:46   Заявить о нарушении

От номера 8
"Длань и ладонь в словаре Даля родственные слова."
Слова не однокоренные. По значению не совсем совпадающие.
Родственные по происхождению - в условиях вроде не запрещены.
.
С уважением

Тимофей Бонд5   08.10.2021 09:59   Заявить о нарушении

От номера 9.
Людмила, у меня возникает такое впечатление, что Вы делали свой разбор, зная, что скажет ведущий!? Вроде бы вердикт ведущего должен быть после того, как получены тексты от участников, не так ли?
Во-вторых, мне не ясно, в чём для Вас моё стихотворение не соответствует условиям.
И последнее: я писал как раз не о потехе, в прямом значении этого термина, а скорее об антипотехе( «странная потеха»), возможно( как вариант) – о заблуждении героя в оценке жизненных обстоятельств. С надеждой на объяснение Ваших(по отношению к моему, разумеется, стиху) оценок,

Ярослав Добрый   08.10.2021 22:11   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Ярослав!
Приношу свои извинения всем автором, которые считают, что я недооценила их стихотворения. Вероятно, я самый несведущий в правилах стихосложения конкурсант) Например, прочитав условия конкурса, я решила, что стопность (количество стоп в строке)должна соблюдаться. Если бы ведущий разрешил, то я бы всем конкурсантам 10, 10 поставила. Увы, такого оценивания мне не позволили. По поводу «странной потехи». Не всегда читатель понимает смысл написанного так, как чувствует его автор. Я восприняла стихотворение по другому. Может быть, таких читателей будут единицы из миллионов, но, к сожалению, попался один такой на конкурсе. Ещё раз извиняюсь за недооценку работ.

Людмила Коротаева   09.10.2021 11:39   Заявить о нарушении

От номера 2.
Людмила, данный «художник» был халтурщиком, далёким даже от наивного, примитивного искусства. Таких много. Но Природа научит его понимать красоту - и, возможно, он станет настоящим.
Кстати, моё стихотворение кому-то могло показаться похожим на наивное художество. Но текст связный, не распадающийся на куски…
Спасибо за высокую оценку техники, больше никто выше 8 не давал. Правда, Вы почти всем 10 и поставили.

Ева Смородина -Фиолетова   09.10.2021 23:19   Заявить о нарушении

Обзор замков от ТБ
-----------
1) Но продлевает день мою печаль,
И ночь надела грустную вуаль.
=В первой строке вместо ситематического - одноразовое действие.
Вторая строка - не Шекспир. Да и по смыслу - непонятно что.
6
--
2) И каждый день - с печалью я своей,
А ночью сила скорби всё сильней.
=Первая строка - бессмыслица. А что, мог бы быть с чужой? Потеряно "но"
Вторая - потеряна повторность. И сила сильней - по русски - не очень оборот. Хотя в оригинале именно сила - сильней.
=6
--
3) И с каждым днём сильней мои печали,
А ночь меня с тоскою повенчала.
=1 строка Потеряно "но", и не сильней а длинней.
2-не то и нет никакого венчания у Шекспира.
=7
плюсик за женскую рифму
--
4)Но день за днём конца печали нет,
И ночью нет надежды на рассвет.
=1 строка: вторая часть не совсем то.
2ст - общего с Шекспиром только слово "ночью".
=6
--
5) Но с каждым днём сильней печали груз,
И ночь не гонит тягостную грусть.
=1 строка точна только первая половина, вторая - свой образ вместо Шекспировского.
2ст - совсем не то. с чего бы ей гнать грусть. к которой зачем-то приклеен прилагак.
=6
--
6)Но с каждым днем все больше я грустнею,
А с каждой ночью скорбь моя сильнее.
=близко к оригиналу и 1 и 2 строка. Хотя "скорбь" тут не очень к месту.
=9
плюсик за ЖЖ
--
7) Но день приносит новую беду,
И отдыха напрасно ночью жду.
=обе строки не Шекспир
=5
--
8) Но день весь день лишает сил печалью,
А ночь - всю ночь ведёт к отчаянью.
=1ст "лишает сил"- нет в оригинале.
2ст-"ведет к отчаянью" - нет в оригинале
Нормально переведены только первые половинки строк.
И в замке - грубая ритмическая ошибка.
=5
--
9) Но каждый день несёт с собой печали,
А ночь с тоскою справится едва ли.
=1ст - нормально только первая половина
2ст - не Шекспир.
=6
--
10) Но день мне продлевает срок невзгод,
А ночь ещё сильней тоской гнетёт.
=1ст - потеряна повторность и вторая половина строки не то.
2ст - потеряна повторность
=6
--
11) И с каждым новым днём сильней печаль.
И лишь тоска приходит по ночам.
=1ст близко к оригиналу. Потеряно "но"
2ст. не то
=6
--
12)Опять мою печаль умножит день,
И ночь тоскливую накинет тень.
=1ст потеряно "но" и неточно
2ст. не то
=6
--
13) Но с каждым днем - день грусть плетет длиннее,
И с каждой ночью - ночь гнетет сильнее.
=мое
=7 (по умолчанию себе ставим 7)
--
14) Но всякий день и длит, и множит скорби,
И ночь сильней тоску слезами кормит.
=1ст - очень приблизительно
2ст - не шЕкспир.
Неточная рифма
5
--
Внеконкурсные
15)Так, день за днем – в печали и тоске,
А по ночам – с хандрой накоротке.
=1ст нормально только полстроки
2ст - не Шекспир
16) стеб
17)И с каждым днём сильней мои печали,
А ночь меня с тоскою повенчала.
=уже было
18)Но день весь день всё портит вдохновенье,
А ночь к унынью проявляет рвенье.
=1ст - нормально только первая половина.
Все остальное - отсебятина, очень далекая от Шекспира
19)-не выдержана форма сонета
-------------------------
В общем - пока доминирует та же "болезнь", что и в предыдущих турах: более-менее переводится одна строка (первая), а к ней подверстывается что попало, уж как получится. Многие пропустили вполне смысловое "но" - перед этим ЛГ льстит дню и ночи, но это не помогает.

Тимофей Бондаренко   17.09.2021 05:48   Заявить о нарушении

Тимофей, замок номер 17 (внеконкурсный с мужской рифмой):
Но с каждым днём сильнее в сердце грусть,
А по ночам с печалью я борюсь.

Аршанский Василий   17.09.2021 06:56   Заявить о нарушении

Приношу извинения. Но внеконкурсные - просто для информации, по ним голосование не требуется. Так что перелопачивать текст нет смысла.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   17.09.2021 09:00   Заявить о нарушении

Не нужно перелопачивать, просто дайте маленький комментарий на замок, который в замечании выше.

Аршанский Василий   17.09.2021 09:03   Заявить о нарушении

комментарий на замок
запирали на замок

Точная рифма, между прочим...

Валька Сипулин   17.09.2021 09:47   Заявить о нарушении

Валька, ваш замок спрятали на замок)

Кофе Мания   17.09.2021 11:53   Заявить о нарушении

Обзор замков от Аршанского Василия

Особое внимание уделю замкам, в которых не пропущен союз "Но":
"Нос каждым днём (а дальше по тексту) сильней, больше, длиннее..."

1) Но продлевает день мою печаль,
И ночь надела грустную вуаль.
(Красивый замок, понравился. Правда, есть небольшое сомнение, потому что вуаль больше подходит для женского образа) + 8
--
2) И каждый день - с печалью я своей,
А ночью сила скорби всё сильней.
(Хороший замок. Чтобы избавиться от "силы сильной", строку можно исправить, например: А ночью скорбь моя ещё сильней.) +8
--
3) И с каждым днём сильней мои печали,
А ночь меня с тоскою повенчала. (Мой перевод... тоже красивый))
--
4)Но день за днём конца печали нет,
И ночью нет надежды на рассвет.
(Первая строка понравилась, а вторая строка - без надежды на рассвет вызывает вопросы. Повторное "нет" не украшает.) +7
--
5) Но с каждым днём сильней печали груз,
И ночь не гонит тягостную грусть.
(Замок понравился. Но с "носом" что-то надо делать.) +8
--
6)Но с каждым днем все больше я грустнею,
А с каждой ночью скорбь моя сильнее.
(Замок отличный. Был бы супер, если бы не "нос") +9
--
7) Но день приносит новую беду,
И отдыха напрасно ночью жду.
(Нет упоминания о тоске и грусти) +7
--
8) Но день весь день лишает сил печалью,
А ночь - всю ночь ведёт к отчаянью.
(Смысл замка не противоречит оригиналу,
однако перевод приблизительный) +7
--
9) Но каждый день несёт с собой печали,
А ночь с тоскою справится едва ли.
(Первая строка - хорошо, а вторая строка без
личного местоимения не совсем точная) +7
--
10) Но день мне продлевает срок невзгод,
А ночь ещё сильней тоской гнетёт.
(В первой строке тоска и печаль заменены невзгодами,
поэтому "ещё сильней" звучит нелогично) +7
--
11) И с каждым новым днём сильней печаль.
И лишь тоска приходит по ночам.
(Первая строка - очень хорошо, во второй -
"и лишь" немного смазывает картинку) +8
--
12)Опять мою печаль умножит день,
И ночь тоскливую накинет тень.
(Не противоречит по смыслу оригиналу,
однако не хватает определения "каждый") +7
--
13) Но с каждым днем - день грусть плетет длиннее,
И с каждой ночью - ночь гнетет сильнее.
(За стремление к точному переводу, конечно,
высший бал! Однако "нос" под вопросом) +9
--
14) Но всякий день и длит, и множит скорби,
И ночь сильней тоску слезами кормит.
(Первая строка - хороший перевод,
Однако во второй строке кормящая ночь уводит от оригинала) +7

--
Внеконкурсные
15)Так, день за днем – в печали и тоске,
А по ночам – с хандрой накоротке.(Понравился!)
---
16) Но что ни день, то день поддеть не прочь,
И что ни ночь, то пакостит мне ночь. (Нужны факты!))
---
17)Но с каждым днём сильнее в сердце грусть,
А по ночам с печалью я борюсь.(Мой перевод)
---
18)Но день весь день всё портит вдохновенье,
А ночь к унынью проявляет рвенье.(Для исповеди поэта хорошо!)
---
19)День своим приходом продлевает скорби,
Тяжелеет ночью груз: влачу я, сгорбясь. (Есть интересные логические находки)

Аршанский Василий   17.09.2021 12:13   Заявить о нарушении

Аршанский, вы не читаете внимательно оригинал и не улавливаете смысла заключительных строк, логически вытекающего из выше изложенных. Sorrows - здесь мн.ч - и в переводе это больше ‘горести’, ‘муки’, ‘страдания’, ‘невзгоды’ - как их синоним. Да и по смыслу здесь вывод, что день, отягощающий трудом, заботами, все так же продолжает их нести, а вот ночь как раз душевными переживаниями, печалью, тоской и мучит сильней. И что нелогичного вы увидели в моем замке, мне вообще удивительно. Хотя я вам уже и не удивляюсь)

Кофе Мания   17.09.2021 12:53   Заявить о нарушении

Отвечать не нужно

Кофе Мания   17.09.2021 12:55   Заявить о нарушении

Дуель:
- Сходитесь!
- Пиф Паф!
- Отвечать не нужно....

Валька Сипулин   17.09.2021 13:34   Заявить о нарушении

Уже все убитые... горем и тоскою)

Аршанский Василий   17.09.2021 14:19   Заявить о нарушении

1) Но продлевает день мою печаль,
И ночь надела грустную вуаль.
Ведущая сказала - за свое НЕ голосовать!

--
2) И каждый день - с печалью я своей,
А ночью сила скорби всё сильней. 8

--
3) И с каждым днём сильней мои печали,
А ночь меня с тоскою повенчала. 8

--
4)Но день за днём конца печали нет,
И ночью нет надежды на рассвет. 8

--
5) Но с каждым днём сильней печали груз,
И ночь не гонит тягостную грусть. 9 - !

--
6)Но с каждым днем все больше я грустнею,
А с каждой ночью скорбь моя сильнее. 8

--
7) Но день приносит новую беду,
И отдыха напрасно ночью жду. 8

--
8) Но день весь день лишает сил печалью,
А ночь - всю ночь ведёт к отчаянью. 7

--
9) Но каждый день несёт с собой печали,
А ночь с тоскою справится едва ли. 8

--
10) Но день мне продлевает срок невзгод,
А ночь ещё сильней тоской гнетёт. 8

--
11) И с каждым новым днём сильней печаль.
И лишь тоска приходит по ночам. 7

--
12)Опять мою печаль умножит день,
И ночь тоскливую накинет тень. 7

--
13) Но с каждым днем - день грусть плетет длиннее,
И с каждой ночью - ночь гнетет сильнее. 5

--
14) Но всякий день и длит, и множит скорби,
И ночь сильней тоску слезами кормит. 6

--
Внеконкурсные

15)Так, день за днем – в печали и тоске,
А по ночам – с хандрой накоротке.
Ведущая сказала - за свое НЕ голосовать!

17)Но с каждым днём сильнее в сердце грусть,
А по ночам с печалью я борюсь. 8

18)Но день весь день всё портит вдохновенье,
А ночь к унынью проявляет рвенье. 6

Если все же можно голосовать за свои замки, то оба мои - лучшие по 9 баллов. )

Таня Янтарёва   17.09.2021 19:45   Заявить о нарушении

Васечка, ночь женского рода! )

Таня Янтарёва   17.09.2021 19:47   Заявить о нарушении

Танечка, Вы развеяли мои сомнения)

Аршанский Василий   17.09.2021 19:53   Заявить о нарушении

Вот и славно, Васечка! )))

Таня Янтарёва   17.09.2021 19:56   Заявить о нарушении

Валентину Сипулину:

<комментарий на замок
запирали на замок>

Преподнес ты нам урок,
Нажимая на курок...

Таня Янтарёва   17.09.2021 20:40   Заявить о нарушении

<«Но день ежедневно(каждый день) рисует мои печали длиннее
И ночь еженощно(каждой ночью) делает силу горести кажущейся сильнее»>

Честно говоря, мне не понравился Шекспировский изыск («день ежедневно», «ночь еженощно»…)

И честно признаюсь, я его сознательно проигнорировала. Похоже, многие поступили так же. И лишь один №8 постарался, как мог, за что я ему даю 9 баллов. Остальные – все хороши, каждый по-своему. Пусть будут у всех по 7 баллов, а №14 – 8 баллов за старание, хотя тоже есть проблемы:

«Но с каждым днем - день грусть плетет длиннее, (инверсия)
И с каждой ночью - ночь гнетет сильнее.»

Во первых, нелепость Шекспира выпирает слишком сильно. Всё-таки, звучит всё это не по русски…
Во вторых, рифма: «длиннее-сильнее». Она хоть и точная, но грамматическая, и выглядит плоско и невыразительно.

++

Сейчас подумала… Как бы этот злополучный замок оформить поубедительней? Теперь я бы оформила мысль так:

«Но день за днём – печали чередою,
А ночь за ночью – сердцу нет покою.»

Яна Тали   21.09.2021 15:14   Заявить о нарушении

А в номере 13 рифма составная
плетет длиннее-гнетет сильнее
Забавно, что этого никто не замечает.
Привычка читать глазами, не пробуя на звук?
Ну и то, что длиннее и сильнее - это точный перевод последних слов в строках Шекспира.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   21.09.2021 21:24   Заявить о нарушении

Тимофей, ИЗВИНИТЕ, ОШИБЛАСЬ В НОМЕРАХ ЗАМКОВ: 8 баллов - Вашему замку №13!

Да всё понятно насчёт полноценной рифмы. Просто как-то мне не по вкусу такие рифмы. Ну, неинтересные они: "плетёт длиннее"-"гнетёт сильнее"... Занудная шарманка...

Яна Тали   21.09.2021 22:48   Заявить о нарушении

Оценки по замкам:
1 - 8
2 - 7
3 - 7
4 - 8
5 - 8
6 - 8
7-
8 - 7
9 - 8
10 - 8
11 - 7
12 - 7
13 - 7
14 - 7

Елена Кибардина Казань   24.09.2021 16:59   Заявить о нарушении

Леночка, а внеконкурсные? )

Таня Янтарёва   24.09.2021 19:23   Заявить о нарушении

Разбор замков от ТБ
.
1. Вот так, при расставании с тобою,
Ни день, ни ночь не ведаю покоя.
=Вольный обобщенный пересказ.Неуклюжая вторая строка (правильно ни днем ни ночью) и опущено что днем тело, а ночью ум не найдут покоя. Не ведают и не найдут - разные оттенки. И расставания у Ш нет.
И день с ночью у Ш - в первой строке замка.
.
2. И ум, и тело днем и по ночам
Терзает страсть – как солнце, горяча.
= в первой строке неверная передача Шекспира - у него четко: днем тело, ночью ум. И выброшено "вот так:"
Вторая строка - ПФ. Замок
заканчивается штампом (не шекспировским), который кое-кто счел находкой автора :-)
"страсть как солнце горяча" - яндекс дает 761 результат
.
3. И днём, и ночью, одержим мечтой,
Стремлюсь к тебе - неведом мне покой.
= обобщенная каша. У Шекспира день с ночью не путается. Ни мечты ни стремления в замке нет. Не найти и неведом - разные оттенки. Выброшено "вот так:"
.
4. Мои душа и тело всякий час
Не ведают покоя ради нас.
=Выброшено "вот так:" . Душа и тело смешаны в кучу. Всякий час - не совсем точно.
Вторая строка - не точно.
.
5. Ночной порой - мой ум, а тело - днём
соединяют нас в мечтах вдвоём.
=Выброшено "вот так:"
Вторая строка - не из Шекспира. Да и двусмысленно.
.
6. Вот так мои: днём – тело, ночью – разум
Покоя нас лишают раз за разом.
=Первая строка - хорошо.
Вторая - не о том. При чем тут "нас" и раз за разом...
ЖЖ
.
7.Так тело – днём, а ночью – разум мой
Напрасно ищут для себя покой.
= неплоха первая строка. Вторая - не совсем то, что в оригинале. Пропущено - из-за кого.
.
8.Пусть тело, разум свой секрет откроют:
Любовь к тебе им не даёт покоя.
=Первая строка неуклюжа. И никакого открывания секрета у Ш нет - до этого прямым текстом все написано.
И "пусть" вместо "вот так:"
Вторая строка - пересказ не теми словами.
.
9.Так члены днём, а ум порой ночной
Для нас двоих тревожат мой покой.
= автор не заметил двусмысленности. В наше время лучше бы вообще не употреблять слово "член" в старинном смысле.
Вторая строка - что-то невнятное: "для нас двоих" - ?
.
10. Забрав покой, и ночью ты, и днём,
Душой и в мыслях мы всегда вдвоём.
= и первая и вторая строка - не то, что у Шекспира.
.
11. И мы теперь, ум - ночью, тело - днём,
Из-за любви покоя не найдём.
= "мы" говорить о теле и душе - что-то из психиатрии.
Из-за любви - не те слова, хотя по смыслу точно.
.
12.В дневных трудах покоя я лишён,
А в ночь без сна — тобой заворожён.
=очень приблизительный пересказ не Шекспировскими словами и не в Шекспировской раскладке. Заворожен - не то слово, и почему только в ночь без сна?
.
13. Как растворяет в бренном теле день,
Так чувств души не скроет ночи тень.
= моя твоя не понимай. Растворяет так же как не скрывает -?
Замок не из Шекспира.
.
14. Вот так: днем тело, ночью ум в пути -
С тобою мне покоя не найти.
=пути в замке нет, правда, он прописан и днем и ночью ранее.
Вторая строка - попытка передать "из-за тебя и из-за меня"
.
15. Мой ум тревожен ночью, тело днём,
Покой мы лишь друг в друге обретём.
=выброшено "вот так:". Тревожен - не то слово.
Вторая строка - не Шекспир. И двусмысленность.
.
16. Так, нет покоя телу и уму
В тоске о близком сердцу моему.
=первая строка - нормально, вторая - не Шекспир. И откуда тоска?
.
17. День изо дня — покоя телу нет,
А ночью — вдохновенный вижу свет.
=обе строки - не Шекспир.
вдохновенный свет - что за ежик?
.
18. Так ночью - разум, днём - усталость тела
Лишают нас покоя то и дело...
=первая строка - не очень точно. Усталость - только к концу дня. Да и не разум лишает покоя, а мысли о Друге.
Вторая - тоже очень вольно. "нас" - у Шекспира ЛГ только о себе. "то и дело" - ПФ.
-------------
Постарался отобрать замки, где более-менее адекватно отображены обе строки и на своих местах.
Наиболее адекватны, на мой взгляд, варианты 7, 9, 18
Но 9 попорчен двусмысленностью, 18 менее точен.
Лучший - номер 7
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2021 15:13   Заявить о нарушении

Тимофей,
Ну конечно! "Вот так" - самые главные слова в замке, если бы не восклицательный знак, упущенный при копировании оригинала:
Lo! thus by day my limbs, by night my mind,
For thee, and for myself, no quiet find.

Смотри! Так днём - мои члены, а ночью - мой ум,
Ради тебя, и ради меня самого, не знают покоя.

For - 1. предлог - для; 2-е значение - ради.

Аршанский Василий   25.08.2021 16:18   Заявить о нарушении

Валентина, ну зачем встревать в споры о языке, где Вы не сильны?
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2021 16:42   Заявить о нарушении

Voila ! ainsi le jour mes membres, la nuit mon esprit,
Pour toi et pour moi, pas de trouvaille tranquille.

Alex V.Ailen   25.08.2021 16:49   Заявить о нарушении

Тимофей, если так дальше пойдёт, то нужно будет разогнать все партии и союзы- там сплошные члены.)Опять же- к тому самому члену полагается прилагательное: половой. И вообще надо избавиться от ложной скромности и назвать вещи своими именами- двусмысленному- пенис.

Маркус Дольчин   25.08.2021 17:07   Заявить о нарушении

Тимофей, как Вы определили, что я не сильна?

По-моему, выстраивается логическая цепочка:
ЛГ нарисовал в своём воображении любимый образ
и в замке обращается к нему: Смотри!
Мысленно разговаривать с любимыми - разве это неестественно?

Аршанский Василий   25.08.2021 17:27   Заявить о нарушении

Наконец-то я понял! В Тимофея вселился Шекспир и говорит: это моё, это не моё. Мистика да и только!😃

Гоша Юрьев   25.08.2021 17:50   Заявить о нарушении

К предлогу for Вы приводите только два значения. И оба плохо лезут в перевод. А в серьезном словаре их 13...
Словари дают перевод архаического Lo
вот!, слушай!, смотри!
подумать только!, и вот!, и вдруг!, смотри-ка!
Из этого набора наиболее естественным представляется перевести словом «вот» - Учитывая то, что было изложено в сонете ранее.
Для меня выбор между
«вот так я мучаюсь»
Или
«Смотри! Так я мучаюсь»
Достаточно очевиден.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2021 17:53   Заявить о нарушении

Вы же посетовали, что нет знака препинания. К счастью, знак препинания найден,
и это - восклицательный знак! "Lo" - перевести можно по-разному, есть варианты, но если уж строго придерживаться оригинала, то лучше с восклицанием.
Состояние ЛГ не могу воспринимать, как мучения. Любовные страдания, переживания - это награда, дар свыше, одним словом, полнота жизни.

Аршанский Василий   25.08.2021 18:13   Заявить о нарушении

Смотри! Так я стремлюсь к тебе, и днём и ночью я в пути, стараюсь сократить расстояние между нами. Мои тело и душа(ум) не знают покоя, ради тебя и ради меня(ради нас с тобою).

В общем, я оспариваю Ваш вердикт по моему замку, что вторая строка неточная:
"Мои душа и тело всякий час (всякий час - постоянно, всё время и т.д.)
Не ведают покоя ради нас" - куда уж точнее?

Аршанский Василий   25.08.2021 18:23   Заявить о нарушении

1. 7
.
2. 9 Как я поняла из прошлого Конкурса, можно оценивать собственный замок. Если нет - аннулируйте данный балл.
.
3. 8
.
4. 7
.
5. 7
.
6. 9
.
7. 7
.
8. 7
.
9. 7
.
10. 8
.
11. 7
.
12. 9 (!)
.
13. 8
.
14. 7
.
15. 7
.
16. 9
.
17. 8
.
18. 7

Таня Янтарёва   25.08.2021 18:47   Заявить о нарушении

В том-то и дело, что не "ради", а "из-за".
А призыв "смотри"! мне неприемлем по причине получающейся показухи, какой-то подспудной торговли: Ты погляди, как я по тебе сохну-то!
"Вот" звучит более сдержано.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2021 18:49   Заявить о нарушении

Татьяне
Собственному замку ставим 7
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2021 18:50   Заявить о нарушении

Ставьте, я не могу исправить "Замечание".

Таня Янтарёва   25.08.2021 18:51   Заявить о нарушении

Выделите три лучших и желательно прокомментировать выбор
хотя бы по ним.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2021 18:52   Заявить о нарушении

Лидеры:

6. Вот так мои: днём – тело, ночью – разум
Покоя нас лишают раз за разом.
Кристально чистая рифма и 100%-ная передача смысла.
.

12.В дневных трудах покоя я лишён,
А в ночь без сна — тобой заворожён.
Красиво и образно. Смысл полностью передан.
.

16. Так, нет покоя телу и уму
В тоске о близком сердцу моему.
Оригинальная подача идеи замка. Безупречная рифма.

Таня Янтарёва   25.08.2021 19:05   Заявить о нарушении

№12 Произвел самое сильное впечатление.
Автору респект!

Таня Янтарёва   25.08.2021 19:07   Заявить о нарушении

Тимофей,
я могу согласиться с выражением "из-за тебя покоя нет",
но "из-за себя самого мне покоя нет" - что за намёки?
Неужели как в той пословице: "От дурной головы ногам покоя нет"?

Аршанский Василий   25.08.2021 19:41   Заявить о нарушении

№18-Как всегда переврали Шекспира в своём замке!

Наталья Радуль   25.08.2021 19:54   Заявить о нарушении

"Ты погляди, как я по тебе сохну-то!"

Вот где скрытая суть замка! Шутя, попали в самую точку!)

Аршанский Василий   25.08.2021 19:55   Заявить о нарушении

Татьяна! А за что себе 9 поставили-за страстЬ?.. Но в моём замке она тоже есть!

Наталья Радуль   25.08.2021 19:56   Заявить о нарушении

"Мое" значит "лучшее". )
Эгоцентризм человеческий нормальный, куда от него деваться... )

Оценивала замки "вслепую" без связи с авторами и сонетами для объективности.

Таня Янтарёва   25.08.2021 20:12   Заявить о нарушении

Наталье Радуль: Что именно "переврали" в 18-м и почему "как всегда?" Поподробнее, пожалуйста.)

Ольга Грубская   25.08.2021 20:16   Заявить о нарушении

А со стороны принимаете оценщиков замков?)))

Кофе Мания   25.08.2021 20:37   Заявить о нарушении

Ольга,пардон!ОШИБЛАСЬ В АВТОРЕ-всегда Бонд шёл последним,к нему хотела придраться..неувязка в чём кмк днём-усталость тела..Ш КАК РАЗ ГОВОРИТ ОБРАТНОЕ К НОЧИ-ТЕЛО УСТАЁТ, поэтому включается МОЗГ...

Наталья Радуль   25.08.2021 20:40   Заявить о нарушении

Я бы приняла)))

Аршанский Василий   25.08.2021 20:40   Заявить о нарушении

Со своим замком пусть со стороны приходят! ))

Таня Янтарёва   25.08.2021 20:44   Заявить о нарушении

Ок, Наташа.)
Хотя, критику приемлю и прислушиваюсь.
Иногда она бывает полезно.)

Ольга Грубская   25.08.2021 20:45   Заявить о нарушении

Полезна, простите.

Ольга Грубская   25.08.2021 20:47   Заявить о нарушении

Доброго утра всем!
На мой взгляд, нет ни одного замка, адекватного оригиналу. Я бы никому не присуждал никакого места. От комментариев воздержусь.
Всем здоровья и Творчества!
С уважением,
СШ

Сергей Шестаков   26.08.2021 06:43   Заявить о нарушении

Незнание языка не позволяет мне участвовать ни в дебатах, ни в конкурсе замков.

Нина Спиридонова48   26.08.2021 07:06   Заявить о нарушении

Сергей высказал верную мысль: никому не удалось перевести точно замок.
Есть красивые версии замка, но они далеки от оригинала.

Первая строка более точно звучит в номерах:
5. Ночной порой - мой ум, а тело - днём...
6. Вот так мои: днём – тело, ночью – разум...
7. Так тело – днём, а ночью – разум мой...
9. Так члены днём, а ум порой ночной"(нет "мои")
11. И мы теперь, ум - ночью, тело - днём,(Мои теперь: ум - ночью, тело - днём)
14. Вот так: днем тело, ночью ум в пути (нет "мои")
15. Мой ум тревожен ночью, тело днём...

Вторая строка, к сожалению, никому не удалась.
Несколько слов, с разрешения ведущего, о номере 14:

14. Вот так: днем тело, ночью ум в пути -
С тобою мне покоя не найти.

Попробую немного подправить:
Мои: днём - тело, ночью - ум в пути,
Им ради нас покоя не найти. (Им из-за нас покоя не найти)

Вот за такой замок я, пожалуй, проголосовала бы.

Аршанский Василий   26.08.2021 11:00   Заявить о нарушении

Валентина, проголосуйте лучше за Маршака, у него тоже "пути-найти", только покрасивше будет.)

Гоша Юрьев   26.08.2021 11:51   Заявить о нарушении

Юрий, мы здесь уже как-то упоминали афоризм о переводах:
«Переводы как женщины: если верны, то некрасивы, а если красивы, то неверны."

Я старалась выбрать точный перевод. А перевод Маршака красивый, но вольный:
"Мне от любви покоя не найти.
И днём, и ночью - я всегда в пути."

Таких красивых замков насочинять можно сколько угодно. А зачем?))
Ведь мы Шекспира переводим.
Например:
И днём, и ночью - я в пути всегда,
Пока горит любимая звезда!

И днём, и ночью - мне покоя нет,
К тебе стремлюсь мой негасимый свет!

И днём, и ночью - нет покоя мне,
Пока горит огонь в твоём окне!

Аршанский Василий   26.08.2021 12:19   Заявить о нарушении

И днём и ночью мне покоя нет:
Днём ум не спит, а ночью - мой скелет.

Гоша Юрьев   26.08.2021 13:10   Заявить о нарушении

Маршак хитрый был. Не попался на приманку: члены, тело, конечности и т.п. Обошёл капкан. А простодушные переводчики 21-го века угодили по полной.))

Гоша Юрьев   26.08.2021 13:31   Заявить о нарушении

Тимофей, а вне-конкурсные замки? Они тоже интересные...)

Клуб Золотое Сечение   26.08.2021 15:20   Заявить о нарушении

Сергей, а что такого особенного в замке у Ш., ЧТО НИКТО НЕ МОЖЕТ ЕГО ПЕРЕВЕСТИ ПРАВДИВО? слова те же повторяют- ум и тело,днём и ночью.. про покой - тоже не забывают.. ведь всё об одном и том же..разве нет?

Наталья Радуль   26.08.2021 17:02   Заявить о нарушении

Сейчас Бонд скажет,что Маршак попал впросак с замком, а вот у него, ремесленника-получилось!..

Наталья Радуль   26.08.2021 17:05   Заявить о нарушении

У ремесленника всё незатейливо. Раз в словаре написано, значит такое значение и вставляй. Зато есть к чему аппелировать в случае чего: это же СЛОВАРЬ!

Гоша Юрьев   26.08.2021 17:26   Заявить о нарушении

Сергей, коль Условиями предусмотрено голосование по замкам, мы обязаны в нем участвовать.

Таня Янтарёва   27.08.2021 20:29   Заявить о нарушении

Внеконкурсные замки:
Для обсуждения, голосовать по ним не обязательно.
------------
19. Для вас я днем таскаю кирпичи,
И оды совершенствую в ночи.
.
20. Пусть все узнают мой большой секрет:
Ты далеко и мне покоя нет.
.
21.А завтра снова ждут меня дела.
Чтоб ночью разум оставлял без сна.
.
22.Так день и ночь проходт чередой,
из-за тебя я потерял покой.
.
23.Так дни летят, ломая нам хребет,
А ночью от любви покоя нет.
.
24. Ни днём, ни ночью мне покоя нет,
Я ради нас храню душевный свет.


Тимофей Бондаренко   27.08.2021 23:11   Заявить о нарушении

19. Глубокомысленный. )
.
20. Обычный.
.
21. <Дела-сна>.
.
22. Тоже обычный.
.
23. Самый лучший, потому что страстный - в моем стиле. )
.
24. <Ради нас храню душевный свет> ?
.

Таня Янтарёва   27.08.2021 23:34   Заявить о нарушении

Разбор внеконкурсных от ТБ:
19. Для вас я днем таскаю кирпичи,
И оды совершенствую в ночи.
=никакого отношения к Шекспиру не имеет.
.
20. Пусть все узнают мой большой секрет:
Ты далеко и мне покоя нет.
=первая строка - не Шекспир.
Из второй - только отсутствие покоя.
.
21.А завтра снова ждут меня дела.
Чтоб ночью разум оставлял без сна.
= первая строка - не Шекспир.
Вторая тоже. И в целом - что-то невнятное. Связь ждущих дел с оставлением разумом без сна неясна.
.
22.Так день и ночь проходт чередой,
из-за тебя я потерял покой.
=первая строка неточно
Вторая близка к оригиналу.
"потерял" вполне можно было бы заменить более точным - "не найду"
.
23.Так дни летят, ломая нам хребет,
А ночью от любви покоя нет.
=первая строка - не Шекспир
Вторая тоже не то , только "покоя нет".
.
24. Ни днём, ни ночью мне покоя нет,
Я ради нас храню душевный свет.
=первая строка - неточна, утеряно распределение по времени суток, и покой перетащен из второй строки.
Вторая строка - полностью ПФ
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   27.08.2021 23:42   Заявить о нарушении

Хочу сказать, что я не согласна с трактовкой Тимофеем предлога «for», поскольку «из-за» в английском - это «because».
Думаю, что в Шекспировском контексте «for» означает «для», и перевод второй строки звучит: «для тебя и для меня нет покоя». Или, точнее: «ни тебе, ни мне нет покоя». Или ещё точнее: «ради тебя я не ведаю покоя».

1. Вот так, при расставании с тобою,
Ни день, ни ночь не ведаю покоя. – 6 (строки поменялись местами, да и отсебятина есть.).
.
2. И ум, и тело днем и по ночам
Терзает страсть – как солнце, горяча. – 6 (лучше бы: «и тело днём, и разум по ночам». Вторая строка – из другой оперы.)
.
3. И днём, и ночью, одержим мечтой,
Стремлюсь к тебе - неведом мне покой. – 6 (мечтой одержим только ночью.)
.
4. Мои душа и тело всякий час
Не ведают покоя ради нас. – 7 (уже «теплее»…)
.
5. Ночной порой - мой ум, а тело - днём
соединяют нас в мечтах вдвоём. – 8 (ещё теплее… Единственно, фонетика не ахти: «ночноЙ пороЙ – моЙ»)
.
6. Вот так мои: днём – тело, ночью – разум
Покоя нас лишают раз за разом. 7 (не уверена, что визави мучается так же, как и ЛГ. Вторая строка под вопросом. Фонетика» раЗЗаразом, отчётливо слышится «зараза». Женская рифма.)
.
7.Так тело – днём, а ночью – разум мой
Напрасно ищут для себя покой. - - -
.
8.Пусть тело, разум свой секрет откроют:
Любовь к тебе им не даёт покоя. – 6 (красиво, но далековато по смыслу. Женская рифма.)
.
9.Так члены днём, а ум порой ночной
Для нас двоих тревожат мой покой. – 9 (идеально.)
.
10. Забрав покой, и ночью ты, и днём,
Душой и в мыслях мы всегда вдвоём. – 6 (первая строка сформулирована нечётко, вторая не совсем соответствует смыслу.)
.
11. И мы теперь, ум - ночью, тело - днём,
Из-за любви покоя не найдём. – 6 (насчёт «мы» - сомневаюсь. ЛГ говорит только о своих проблемах, которые порождает тяга к объекту любви.)
.
12.В дневных трудах покоя я лишён,
А в ночь без сна — тобой заворожён. – 7 (как любит говорить Тимофей, «раскиселена» одна строка на две. Фонетика: «покоЯЯ».)
.
13. Как растворяет в бренном теле день,
Так чувств души не скроет ночи тень. – 6 (весьма невразумительная формулировка первой строки, общий смыл весьма приблизителен.)
.
14. Вот так: днем тело, ночью ум в пути -
С тобою мне покоя не найти. – 8 (вольная пунктуация в первой строке. Во второй предлог «for» заменён на предлог «with»?)
.
15. Мой ум тревожен ночью, тело днём,
Покой мы лишь друг в друге обретём. – 7 (вольная трактовка второй строки.)
.
16. Так, нет покоя телу и уму
В тоске о близком сердцу моему. – 6 (вольная интерпретация.)
.
17. День изо дня — покоя телу нет,
А ночью — вдохновенный вижу свет. – 6 (вольная интерпретация.)
.
18. Так ночью - разум, днём - усталость тела
Лишают нас покоя то и дело... – 7 (близко по смыслу, но «то и дело» звучит, как раздражающий фактор, бытовая лексика. Женская рифма.)

Вне конкурса:

19. Для вас я днем таскаю кирпичи,
И оды совершенствую в ночи. (без комментариев)
.
20. Пусть все узнают мой большой секрет:
Ты далеко и мне покоя нет. («Куда идём мы с Пятачком – большой, большой секрет…»)
.
21.А завтра снова ждут меня дела.
Чтоб ночью разум оставлял без сна. (без комментариев)
.
22.Так день и ночь проходят чередой,
из-за тебя я потерял покой. (довольно приблизительно.)
.
23.Так дни летят, ломая нам хребет,
А ночью от любви покоя нет. («ломая хребет» – это круто…)
.
24. Ни днём, ни ночью мне покоя нет,
Я ради нас храню душевный свет. («душевный свет» – хоть и красивая, но отсебятина.)

Яна Тали   28.08.2021 00:49   Заявить о нарушении

Замок 9 идеальный? Порой ночной мой покой - всё зарифмовалось. Члены? То ли члены только тревожат, то ли члены и ум совместно? Если бы было "член и ум тревожат мой покой" было бы понятно и логично.))

Гоша Юрьев   28.08.2021 03:27   Заявить о нарушении

Не могу согласиться с "идеальностью" номера 9. (я не об оценке выше других)
"тревожить мой покой для нас двоих" - корявая и не очень вразумительная конструкция.
Получающаяся из-за перевода for как "для".
И неточная
"не найти покоя" и "тревожить покой" (видимо, имеющийся?) - это не совсем одно и то же.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   28.08.2021 11:48   Заявить о нарушении

Ну, может быть, не идеально, но ближе к первоисточнику, чем у других.

"Так члены днём, а ум порой ночной
Для нас двоих тревожат мой покой."

Пожалуй, смущают "члены" (если учесть, что оба - мужчины), возникает двусмысленность. Лучше бы заменить на "тело".

По смыслу тревоги покоя. По сути, человек всегда тяготеет к покою, равновесию. А дневной труд лишает нас покоя. Или взаимоотношения с людьми, когда обостряются, тоже лишают нас покоя. Думаю, в конструкции "тревожат мой покой" нет ничего неправильного.

Яна Тали   29.08.2021 09:25   Заявить о нарушении

1. 8
2. 7
3. 9
4. 9
5. 7
6. -
7. 9
8. 8
9. 7
10. 7
11. 9
12. 8
13. 7
14. 6
15. 9

Таня Янтарёва   08.08.2021 13:54   Заявить о нарушении

1. 9
2. 7
3. 8
4. 8
5. 7 (минус 1 балл за "ж...")
6. 8
7. -
8. 7
9. 8
10. 8
11. 9
12. 7 (минус 1 балл из-за угрозы)
13. 7
14. 9
15. 8

Аршанский Василий   08.08.2021 19:06   Заявить о нарушении

Итак, мой разбор замков
1. В тот миг решусь на сокровенность слов,
А до того я к встрече не готов.
= "в тот миг" вместо "тогда" - не очень точно
"сокровенность слов" вместо "я тебя люблю" - очень размыто, мало ли что может быть сокровенным. Да и точнее было бы "сокровенные слова".
Вторая строка - ближе к оригиналу, но тоже не точно.
----
2. До той поры не похвалюсь любовью,
Чтоб стыд не жёг мне сердце болью.
=первая строка - неплохо.
Слово "похвалюсь" стилистически окрашено не очень к месту, но тут виноват возможно, подстрочник. Упущего уточнение что любовью своей к тебе.
2строка - полностью отсебятина.
----
3. Когда мои искания пройдут,
То я любовь отдам тебе на суд.
=первая строка - совсем не то
2строка только с большой натяжкой можно считать передачей предпоследней, а не последней строки.
А последняя строка - исчезла.
----
4. Быть может, дерзости собрав крупицы,
Решусь своей любовью похвалиться..
=Здесь первая строка замка раскиселена на две,
вторая исчезла.
----
5.Любовью похвалюсь тогда смелее,
Пока ж... к тебе главы поднять не смею.
=первая строка приблизительна - не похвалюсь смелее, а осмелюсь "похвалиться".
Вторая - корява. И ж... читается как слово из 4 букв. И по звуку получается "покаж".
И рифма неточная.
----
6. И похвалюсь любовью, осмелев –
Явлюсь "на суд" воинственным, как лев.
Первая строка - "тогда" унесено отсюда и заменено на "и". Опущено и чьей любовью и к кому. А в остальном верно.
Вторая строка: опущено "А пока" и вместо "не явлюсь"
- явлюсь. "на суд" - неизвестно о чем. А с какого перепуга воинственность?! да еще "как лев"?
Последняя строка смотрится вообще нелепо - объясняться в любви воинственно, как лев - ??
И само по себе нелепо и не имеет отношения к Шекспиру
----
7.А до тех пор я вынужден молчать,
Из уваженья на устах печать.
=первая строка замка исчезла.
вторая помещена на первое.
А в качестве последней строки - грамматически колченогая конструкция, представляющая переложение того что автор уже сказал в первой строке. Зачем это неуклюжее дублирование?
----
8.Когда любви твоей прольётся свет,
Моя в объятья бросится в ответ.
=первая строка - из оригинала только слово "тогда".
Вторая - полностью ФП.
----
9."Люблю", - тогда осмелюсь я сказать.
Сейчас же сердце попрошу молчать.
= первая строка - близко к оригиналу.
Вторая ФП и по общему смыслу - молчать все же будут уста, а не сердце.
----
10.Лишь получив прощенья благодать,
Посмею о любви Тебе сказать!
=первая строка вместо слова "тогда". Нет в оригинале никакого прощения.
Вторая строка замка передает первую оригинала.
А вторая строка оригинала исчезла.
----
11. Тогда и похвалюсь, как я влюблён.
А до тех пор я смелости лишён.
= первая - хорошо
Вторая - приблизительно, только по общему смыслу.
----
12. Тогда признаюсь, что тебя люблю.
Ни в чём тогда тебе не уступлю.
=первая строка - хорошо.
Вторая - нелепая ФП, совсем не в тему.
----
13.Тогда осмелюсь я на похвальбу,
а прежде, не гневлю свою судьбу!
= в таком изложении первая строка - неизвестно о чем, ну никак не читается, как решусь на объяснения в любви.
Вторая - очень далеко от оригинала. И неуклюже построена.
----
14.Тогда я всю любовь к тебе открою,
Пока что - не рискую головою.
=первая строка - нормально.Пропущено "осмелев".
=вторая строка ближе к уточненному переводу, хотя и не очень точно.
----
15.Тогда я смелость обрету в любви,
Сейчас же на экзамен не зови.
=первая строка - не совсем точно: смелость в любви это не смелость в объяснении. И акцент не тот - суть строки не в обретении смелости, а в объяснении.
Вторая строка - ФП
"сейчас же" - двусмысленно. Звать его Он и не думал, "экзамен" - нелепое слово в данном контексте.
Можно подумать, что Друг звал его на экзамен.
----
Общие замечания:
Плохую службу сослужило "хвастовство" из подстрочника, которое бездумно подхватили очень многие. Ведь по смыслу - у Шекспира речь идет вовсе не о хвастовстве а о слишком горячем выражении чувства. Боязни проявить несдержанность...
Подстрочник - подстрочником, но ведь чувство стиля могло подсказать, что стилистическая окраска слова "хвастать" на русском языке явно неуместна здесь.
Ну, и как и в предыдущих переводах - многим удалось более-менее точно передать только одну строку.
Либо раскиселив ее на две, либо добив до двух чем попало. Часто неуместным.
Итак, если выбирать перевод замка по полноте - то только тот, где более-менее отражены обе строки оригинала.
Это номера 1, 5, 9, 11, 15 (свое не комментирую)
Если убрать рподпорченый неуклюжестью 5 и менее точные 9 и 15
Остаются 1 и 11
.
1. В тот миг решусь на сокровенность слов,
А до того я к встрече не готов.
.
11. Тогда и похвалюсь, как я влюблён.
А до тех пор я смелости лишён.
.
номер 11 по общему впечатлению от замка - попорчен этим "похвалюсь". Номер 1 избежал этого и в целом по общей стилистике выигрывает.
Так что мой выбор лучшего замка - номер 1
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   08.08.2021 20:01   Заявить о нарушении

А можно мне высказаться по поводу ‘ boast’? Тимофей, у меня в замке все-таки не ‘хвастаться’, а ‘хвалиться’, вроде бы синонимы, но разный оттенок смысловой, ‘похвалюсь’- здесь не имеет негативной окраски, хвалятся своими достижениями, успехами, и это нормально. Тем более в оригинале ‘boast’, могло бы быть ‘say’, но здесь, как мне кажется, акцент делается на гордости, достоинстве, с которыми ЛГ хочет говорить о своей любви. Таково мое мнение)

Кофе Мания   08.08.2021 21:36   Заявить о нарушении

Тимофей, вы спрашивали, что такое "в рамках конкурса"?
Никакого отдельного разбора и голосования по замкам в условиях конкурса не оговаривалось. Это уже полная отсебятина.
Я готова с уважением относиться к критике тех, кто сам представляет на конкурс хорошие переводы. Ваши переводы очень слабые, что говорит о Вашей некомпетентности. Лично я не просила выносить на дополнительный разбор замок моего перевода, если уж на то пошло.

Людмила Фёдорова-Холопова   09.08.2021 01:53   Заявить о нарушении

Людмила, Вы просто не в курсе происходящего, поскольку вступили в конкурс недавно.
Конечно, ч виновата, что не объявила о локальном "конкурсе замков", который проходит уже второй раз и грозит стать традиционным. Его предложил и проводит Тимофей в рамках дополнительной инициативы.
Если Вы не хотите в нём участвовать, то заявите об этом официально, и Тимофей удалит Ваш вариант из общего списка.

Клуб Золотое Сечение   09.08.2021 06:03   Заявить о нарушении

считаю разбор замков в отдельности от целого сонета глупым занятием,это ещё одна возможность ТБ повыёживаться перед нами,а нам это надо?..

Наталья Радуль   09.08.2021 06:37   Заявить о нарушении

Подстрочник Шаракшанэ:

«Тогда, возможно, я осмелюсь хвалиться, как я тебя люблю,
а до того не явлюсь к тебе на испытание.»

Комментарий Т.Б.:
«"сейчас же" - двусмысленно. Звать его Он и не думал, "экзамен" - нелепое слово в данном контексте.»

Я не понимаю, а в чём «двусмысленность»? «Сейчас же» - в текуший момент.
В подстрочнике есть слово: «испытание». Разве «испытание» и «экзамен» - не синонимы?
Мне кажется, что Шекспир каждый свой сонет рассматривал, как экзамен. Благодетель ждал от него чего-то необыкновенного, и тому приходилось потрудиться, чтобы сдать экзамен, не разочаровать адресата.

Яна Тали   09.08.2021 11:22   Заявить о нарушении

"сейчас же" означает еще и "немедленно",
это не то что "сечас" + "же".
"экзамен" - это формальное мероприятие, вряд ли Друг такое устраивал.
Надо сказать что "испытание" тоже не лучшее слово.
Оно может быть и синонимом экзамена, но в целом - несет менее формальный оттенок.
Дело в том что в подстрочнике невольно читается что испытание будет устраивать ему Друг. Это звучит нелепо.
Более точный перевод я уже дал.
А если уж использовать слово "испытание" - то имея в виду что-то типа: не хочу пока "испытывать судьбу"
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   09.08.2021 15:13   Заявить о нарушении

Тимофей! Будьте так любезны, измените свой рейтинг: номер 2 не имеет желания участвовать в голосовании замков.
Светлана Татарова

Светлана Татарова   09.08.2021 15:59   Заявить о нарушении

В моем рейтинге номер 2 не участвует. А комментирование своего текста Вы не запретили. (в прошлый раз тех авторов, кто запретил комменты, я в список не включал). А сейчас переделать свой анализ я уже технически не могу.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   09.08.2021 16:28   Заявить о нарушении

Если Вы не знаете, как отредактировать список от 08.08.21
Поручите сделать это Анне.
Она написала в ленте (см. Выше):
"Если Вы не хотите в нём участвовать, то заявите об этом официально, и Тимофей удалит Ваш вариант из общего списка.09.08.21"

Светлана Татарова   09.08.2021 16:48   Заявить о нарушении

Анна-Верба! Я не давала согласия на участие в голосовании замков!!! Почему мой замок включен? Думаю, что не только я, но есть и другие, кто не желает участвовать в голосовании от Т.Б. И как теперь решать эту ситуацию? Понавыставляли оценок, которые мне совершенно не нужны!!!
Когда я подавала заявку на участие, эта заявка на участие в конкурсе перевода сонета. Про второе голосование речи изначально не шло. Можно как-то вырулить ситуацию?

Светлана Татарова   09.08.2021 17:00   Заявить о нарушении

Тимофей Бондаренко! Официально заявляю, что я не хочу участвовать в предложенном Вами локальном конкурсе замков и ни в каком другом конкурсе, если личная инициатива идёт от Вас!!! Прошу удалить мой вариант из общего списка!!!

(Если Вы не хотите в нём участвовать, то заявите об этом официально, и Тимофей удалит Ваш вариант из общего списка.

Клуб Золотое Сечение 09.08.2021 06:03 Заявить о нарушении)

Людмила Фёдорова-Холопова   09.08.2021 21:22   Заявить о нарушении

Тимофей, уважьте барышень, удалите, пожалуйста, их "замки" из списка, отредактировав рецензию. Технически это сделать можете только Вы.

Дорогие поэтессы, ну что вы так нервничаете? Вопрос не стоит того, чтобы поднимать шум на всю "Одессу".
Я исправила свой недочёт, в шапке для голосования добавила извещение о "мини-конкурсе замков". Я никак не предполагала, что может быть такая болезненная реакция. И честное слово, я вас обеих не понимаю. Тимофей старается ради вас, хочет помочь всем ПОНЯТЬ технические нюансы на простых примерах. Хочет конструктивного диалога, предлагает обмен мнениями. Пусть манеры у Тимофея грубоваты, но уже пора бы понять, что перед Вами человек неравнодушный. Я и сама на него злюсь то и дело, но это всё пустые эмоции, которые проходят. Зато наши споры заставляют нас размышлять, бороться с заблуждениями, расширять кругозор. Это важнее самолюбий. Простите за нотацию, но в последние недели бушуют такие страсти, от которых я смертельно устала, и хочется вообще всё бросить к чёртовой матери (прошу прощения). Вокруг как будто все сговорились портить атмосферу своими капризами... Я уже хотела прекратить эту Шекспириаду, и вы дождётесь, что я так и сделаю.

Клуб Золотое Сечение   09.08.2021 22:31   Заявить о нарушении

Уважаемая Анна! Простите, если мы своими взаимными разборками создаём Вам определённые неудобства. Конкурс, безусловно, интересный и полезный. Мнение своих оппонентов, особенно когда они "в теме", очень нужны.
Речь идёт о конкретном эпизоде.
Т. Бондаренко пишет:
"Трудно понять при чем тут замки. Давая согласие на комментирование своего стиха - автор тем самым дает согласие и на разбор замка, в частности. Или, может, надо испрашивать разрешение на разбор каждой строчки отдельно?"
Так зачем же нам обсуждать и голосовать за каждую строчку отдельно? Где логика?
Человеку явно хочется выделиться и поучать других, тогда как в его переводе:

"С достоинством твоим мой скромный ум В сравненьи гол, нехватки слов не скроешь."
В переводе на русский:
В сравненьи с твоим достоинством мой скромный ум гол (от нехватки слов).

Людмила Фёдорова-Холопова   10.08.2021 03:26   Заявить о нарушении

Тимофей,Вы непоследовательны .В своём шорте мой замок показался Вам неплохим. теперь же Вы его развенчали в прах , а собственно почему? ВЕДЬ СМЫСЛ В ЧЕМ? ЛГ не хочет до поры афишировать своё чувство, иначе хвалиться им перед другими, поэтому боится прогневить судьбу, а вдруг не "пофартит"?

Наталья Радуль   10.08.2021 04:24   Заявить о нарушении

А если это так,как считается всеми профессиональными переводчиками, то замок1 в пролёте, а более близок к смыслу 11 в, ну и мой в том числе.. Что Вы на это скажете?

Наталья Радуль   10.08.2021 04:30   Заявить о нарушении

Тимофей, и ещё аргумент- ЛГ в своём послании уже объясняется и признаётся в своей любви, разве нет? ПОЭТОМУ СМЫСЛ ЗАМКА в другом контексте - он хочет сказать о своей любви открыто, ведь "сокровенно" он пишет в послании..

Наталья Радуль   10.08.2021 04:36   Заявить о нарушении

Анна! Понятно, что Вам сложно вести такой конкурс. Но в помощники можно взять более компетентного переводчика. Ну, невозможно рулить тому, чьи переводы даже на этом уровне вызывают столько критики. Не говоря уже об уровне его дискуссий. Это же, говоря русским языком, просто неуважение к собеседнику. Как можно учить речевым образцам тому, кто сам не владеет нормами литературного языка, постоянно макая своё перо в бездну жаргонизмов и почти площадной брани. Сущевская здесь ни при чём. Я ответственно заявляю. Она пыталась донести неДостоинство этого "языка". В отличие от Тимофея, Наталья пыталась объяснить ему, что есть хорошо и что есть плохо. Но ему, хоть кол на голове теши! Вы абсолютно правы, когда опасаетесь остаться в конкурсе наедине с таким помощником. Будучи провокатором нежелательных внутренних конфликтов, такой человек избегает компетентной критики. Среди здешних критиков так мало знающих литературу. По сути, это были только Рихард и Наталья. И где они? За бортом. А ведь могло быть наоборот. Если бы Тимофей сбавил обороты и был более лоялен и дружелюбен. Я не говорю о том, чтоб он перестал критиковать, но не стоит скатываться в болото низкопробной лексики, ведь он неизбежно ведёт туда и своих последователей.

Светлана Татарова   10.08.2021 05:49   Заявить о нарушении

"только Рихард и Наталья."
Выбор за образец таких "экспертов" (вот уж кто "не ругался"!) - уже сам по себе говорит о многом.
Правильный эксперт - это тот, кто поглаживает Вас и ругает Вашего критика!
:-)
А то что это - явные неадекваты, можно и не замечать.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   10.08.2021 06:24   Заявить о нарушении

Тем, кому это мероприятие не нравится.
Прежде всего, юридическая справка: для разбора, критики, оценки любого произведения или его части никакого согласия автора не требуется.
Авторское право защищает Ваше право на авторство,
но не Ваше желание уклониться от обсуждения, критики или оценки.
Никаких требований по этой части вы выставлять не можете.
Никаких разрешений я испрашивать у вас не обязан.
Конечно же, вы можете ПРОСИТЬ, но не возмущаться и требовать.
.
Ведущая пошла навстречу обидчивым авторам, предоставив возможность высказывать ПОЖЕЛАНИЯ по характеру критики.
Уважая мнение Ведущей, удаляю ваши замки из списка, с соответствующим комментарием.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   10.08.2021 06:25   Заявить о нарушении

Почему же неадекваты,ТИМОФЕЙ?Наверно потому,что разбираются в критике переводов более Вашего и ставят Вас в глупое положение,я права?

Наталья Радуль   10.08.2021 06:43   Заявить о нарушении

Н.Р.
Спасибо, развеселили!
Честно, я рассмеялся, прочитав Ваше мнение об этих "экспертах".
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   10.08.2021 06:54   Заявить о нарушении

А я смеюсь над Вашим зазнайством.Ведь Вы не мальчик уже,разве можно быть так глупо самонадеянным?..

Наталья Радуль   10.08.2021 07:14   Заявить о нарушении

А мне любопытно наблюдать Вашу наглость. Вы бросаете посты, не имеющие никакого отношения к обсуждению замков. И не только здесь.
.
А по поводу Вашего замка: одно дело - сравнивать Ваш замок с остальным текстом Вашего же перевода.
Другое дело - сравнивать Ваш замок с замками других авторов.
.
Для меня вполне очевидна причина нелюбви кое-кого к этому обсуждению.
Вне сравнения с чужой работой легко можно хоть до небес расхвалить, хоть на дно опустить. Можно мнить все что угодно.
А когда представлено в легко обозримой форме рядом с другими, проделавшими ту же работу - то очень многое наглядно выплывает наружу.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   10.08.2021 08:37   Заявить о нарушении

Тимофей! Не пытайтесь меня втянуть в дискуссию. Своё мнение я высказала. У Вас другое мнение о специалистах, которые круче Вас способны сделать профессиональный разбор? Оставайтесь при своём мнении. Юридически
У нас СВОБОДА мнений (ст. 29 Конституции РФ).

Светлана Татарова   10.08.2021 09:05   Заявить о нарушении

Светлана, Тимофей предложил этот "мини-конкурс" для тех, кому это интересно, и взял на себя труд по его организации. Если бы он предложил, а делать пришлось бы мне - я бы отказалась. Но человек проявил инициативу - зачем же я буду мешать, если для кого-то это может принести пользу. Это НЕ семинар, в котором ведущий авторитетно давил бы всем на мозги. Равенство мнений соблюдено. А Тимофей имеет равные права со всеми, он только следит за ходом мероприятия и учитывает мнения участников. Это чисто технические функции. И между прочим, это отнимает и время и силы у ведущего.
Здесь собрались неординарные люди, у каждого - сложный характер, но только у Тимофея. Но мы же цивилизованные люди. Давайте уважать свободу мнений, а в спорах не переходить на личности.

Клуб Золотое Сечение   10.08.2021 11:37   Заявить о нарушении

И ещё, по поводу "специастов" (Рихарда и Сущевской).

Рихарда я знаю давно, и с ним порою интересно общаться в частном порядке.
Но формат его "простыней - не для нашего конкурса. Он просто замучает всех подробными разборами и утопит все посты своими комментариями. Его "неадекватность" именно в этом и заключается: у человека нет тормозов. А на определённом этапе он идёт вразнос и переключается на критику авторов. В результате - были неоднократно скандалы, и пришлось Рихарда забанить.

Что касается Сущевской, здесь симптомы не столь очевидны. Однако, тоже наблюдается стремление в написании очень объёмных постов с массой всяких ссылок. Неаккуратная, растрёпанная аргументация и эмоциональная, нервическая несдержанность, выраженная в личных антипатиях: критику от таких-то авторов принимаю, а от таких-то не принимаю... Держать такого автора в поле конкурса, это постоянно сидеть на пороховой бочке. Кроме того, эту даму тоже занесло: она стала распространять публично конфиденциальные сведения некоторых участников, что категорически недопустимо. А закончилось всё откровенной конфронтацией со мной. Если человек испытывает личную неприязнь к ведущей, пусть идёт на все четыре стороны...

Клуб Золотое Сечение   10.08.2021 11:56   Заявить о нарушении

Светлана, что Вы здесь делаете в этой ветке?
Я же ясно написал - что не надо сюда приходить и что-то постить, не относящееся к обсуждению замков.
Вы специально загаживаете тематическую страницу левыми постами?
Говорю прямым текстом - подите вон!
Хотите со мной поругаться - прошу на мою страницу.
Не капайте на нервы остальным авторам, которые на эту страницу заглядывают по делу.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   10.08.2021 12:59   Заявить о нарушении

от № 8
Тимофей! Даже в формулировке "автор пожелал, чтобы его замок в сравнении с другими замками не обсуждали" содержится провокация и желание создать на поле конкурса собственный РЕЙТИНГ.

Обсуждать вырванные из контекста перевода строчки уже само по себе безграмотно.
Каждый автор подводит всем текстом к замку, а Вы, насколько я помню, на одном из этапов самоутверждения требовали, чтобы мысль замка точно соответствовала первой строчке сонета.

Так где же логика?

Людмила Фёдорова-Холопова   10.08.2021 13:15   Заявить о нарушении

Логика только одна-чтобы его мнение во чтобы то не стало возобладало,другие мнения не в счёт он даже не удосужился ответить на вопросы по смыслу замка у автора,главное это его кисель и больше ничего!Да его-кисель, уже всем приелся!

Наталья Радуль   10.08.2021 14:04   Заявить о нарушении

Людмила,
Ваша просьба удовлетворена, Ваш замок убран из списка.
Что Вы делаете на этой странице?
"Где же логика?"
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   10.08.2021 14:24   Заявить о нарушении

а я считаю,ТИМОФЕЙ,ЧТО вы извратили смысл замка Шекспира на свой лад,поэтому обсуждение замков не имеет смысла,посмотрим,кто ещё захочет поучаствовать,что то не видно желающих..

Наталья Радуль   10.08.2021 14:49   Заявить о нарушении

Наталья, Вы упрямо продолжаете нагнетать страсти. Настоятельно прошу вас прекратить и решить, наконец, в каком конкурсе Вы предпочитаете остаться - у нас или у Хариной. Если Вы не решите, то решу я.

Клуб Золотое Сечение   10.08.2021 14:52   Заявить о нарушении

Анна,конечно я здесь останусь,только здесь страсти-мордасти, у них - штиль полный, скучно..

Наталья Радуль   10.08.2021 15:14   Заявить о нарушении

Тимофей! На этой странице я делаю то же, что и другие - участвую в конкурсе сонетов. А ещё Вам отвечаю.

Людмила Фёдорова-Холопова   11.08.2021 00:05   Заявить о нарушении

Людмила
Вы на этой странице не обсуждаете замки,
а загаживаете ветку выпадами против Т.Б.
Хотя в шапке ясно написано, для чего предназначена эта ветка.
Или Вы читать не умеете?
.
Я вообще не обязан был это делать,
но пошел Вам навстречу и удалил Ваш замок из списка.
Но Вы продолжаете флудить и гадить в комментах.
Вас надо прямым текстом посылать в перуанскую деревню?
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   11.08.2021 04:17   Заявить о нарушении

1. 8 баллов
«В тот миг решусь на сокровенность слов, (может быть, правильнее «откровенность»?)
А до того я к встрече не готов.»
.
3. 7 баллов
«Когда мои искания пройдут,
То я любовь отдам тебе на суд.»
(Неправильное построение фразы: «Когда….. то я…». Правильно: «когда….. тогда…» Любовь – на суд?)
.
4. 9 баллов*
«Быть может, дерзости собрав крупицы,
Решусь своей любовью похвалиться..»
.
5. 7 баллов
«Любовью похвалюсь тогда смелее,
Пока ж... к тебе главы поднять не смею.»
(«Пока ж…» - просторечие. М.б. не «к тебе» а «на тебя»?)

.
6. 7 баллов
«И похвалюсь любовью, осмелев –
Явлюсь "на суд" воинственным, как лев»
(Пришлось «на суд» закавычить, потому что звучит неестественно. Воинственным являются не на суд, а на состязание. И «лев» - посторонний образ.)
.
7.8 баллов
«А дО тех пор я вынужден молчать, (Ударение неудачное.)
Из уваженья на устах печать.»
(Получается, что надо сначала потерять уважение к визави, а потом решиться на разговор?)
.
9. 7 баллов
"Люблю", - тогда осмелюсь я сказать.
Сейчас же сердце попрошу молчать.»
(Прямая речь в сонете? Беда в том, что сердце всегда молчит.)
.
10.9 баллов*
«Лишь получив прощенья благодать,
Посмею о любви Тебе сказать!»
(Вольный перевод, но изящный.)
.
11. 7 баллов
«Тогда и похвалюсь, как я влюблён.
А дО тех пор я смелости лишён.»
(Выглядит «похвалюсь» как-то неуместно. В любви не хвалятся, а признаются. Не та семантика. Ударение неудачное.)
.
12. 7 баллов
«Тогда признаюсь, что тебя люблю.
Ни в чём тогда тебе не уступлю.»
(Да ты уже признаёшься! Почему «не уступлю»? – неясно…)
.
13. 8 баллов
«Тогда осмелюсь я на похвальбу,
а прежде, не гневлю свою судьбу!»
(Слово «похвальба» имеет негативный оттенок.)
.
14. 8 баллов
«Тогда я всю любовь (к) тебе открою,
Пока что - не рискую головою.
(Конструкция первой строки не совсем удачна. Лишнее «к». «Всю любовь открою» – как-то по-детски звучит.)
.

Яна Тали   11.08.2021 15:13   Заявить о нарушении

Яне:

"На суд" изначально закавычено, потому что, так сказать, употреблено в переносном смысле - имеется в виду пресловутое <испытание> из подстрочника. )

Надо было и "льва" закавычить - ясно, что не о зоопарке речь. )

Таня Янтарёва   11.08.2021 19:00   Заявить о нарушении

Мои цифровые оценки
номер 1 =9
номер 11 =9
номер 15 =8
Яна Тали сама себя не оценивала, принимаем 7
Итого, лучший замок у номера 1 =26
Второе место номер 11 =25
Третье - номер 15 = 22
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   13.08.2021 13:33   Заявить о нарушении

Тимофей, итоги, прямо скажем, странные.
Я не вдавалась в точные подсчеты цифр, но чисто логически: если в голосовании принимали участие 4 автора, то цифры должны быть в пределах от 30 до 40.
Ведь вспомним арифметику 4х8=32

Аршанский Василий   13.08.2021 13:55   Заявить о нарушении

Тимофей, вот смотрите голосование по моему замку:

Татьяна поставила 9 баллов,
Яна оценила 8 баллов.
Я за себя не голосовала, поставим 7 баллов.
Итого: 24 балла.
Ура! Мой замок вырвался на 3-е место!

Аршанский Василий   13.08.2021 14:19   Заявить о нарушении

Как интересна-а-а-а-а...))

Клуб Золотое Сечение   13.08.2021 14:29   Заявить о нарушении

Тимофей, Вы подтверждаете? Тогда я дополню список победителей?

Клуб Золотое Сечение   14.08.2021 06:04   Заявить о нарушении

У меня при подсчетах вылетел один столбец...
Уточненные данные
номер 1 =35
номер 11 = 34
номер 15 =32

номер 7 не дотянул до первых трех мест.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   14.08.2021 09:32   Заявить о нарушении

Конечно, номер 7 не дотянул до призового места, потому что Вы, Тимофей, его даже не оценили, то есть номер 7 получил "0".
А хотелось всё-таки какой-то справедливости, пусть даже "5" или "6", но это уже оценка, а не "0". Ведь я оценивала все замки.

Аршанский Василий   14.08.2021 12:37   Заявить о нарушении

при расчетах он от меня был оценен на 7, номера 1 и 11 на 9, номер 15 на 8
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   14.08.2021 13:00   Заявить о нарушении

Спасибо. Считаем: 24 + 7 = 31
Теперь хотя бы видно, что замок номер 7 не дотянул 1 балл.
:-)
С уважением,

Аршанский Василий   14.08.2021 13:11   Заявить о нарушении

Мало народу голосует...
Может быть, в следующий раз провести конкурс замков под отдельной статьёй?
Кто-то считает эту затею пустой, но мне кажется, что эти всего две строчки всё же показывают некую долю мастерства.
Сонет в целом может быть средненьким, а замок - блестящим.
И наоборот, сенет может быть отличным, а замок - никудышним...

Клуб Золотое Сечение   14.08.2021 13:21   Заявить о нарушении

Присоединяюсь - нужно ввести голосование по замкам обязательным пунктом Конкурса.

И тогда никто не начнет устраивать всякие "не хочу - не буду".

Таня Янтарёва   14.08.2021 16:51   Заявить о нарушении