Рецензия на «Мнение эксперта о конкурсе на звание Народный поэт» (Фима Жиганец)

По поводу голосования по произведениям Белкина - действительно, была техническая ошибка. Возникала она в тех случаях, когда не эксперты за свои деньги номинировали произведения других авторов (то есть достаточно редкие случаи). В настоящий момент она исправлена. Если у кого-то еще возникли подобные сложности, обращайтесь в административную службу.

Идея конкурса, конечно, родилась не вчера и не месяц назад. Если кто-то помнит из старожилов, в начале двухтысячных были номинации на конкурс Литер.ру, где также каждый год подводились итоги, только не было народного голосования. Народное голосование мы проанонсировали в ЦДЛ в 2009 году и реализовали только сейчас.

Экспертам номинировать друг друга можно. Себя номинировать нежелательно, это не совсем этично, а других, если они хорошие поэты, почему бы нет. Иначе все, кого пригласят в эксперты, выпадают из литературного процесса, это несправедливо по отношению к ним. Все равно голосуют читатели. Кстати, именно в таком режиме работала у нас так называемая "редколлегия" в двухтысячных, которая потом выродилась, занимаясь номинацией друг друга и не замечая новых авторов. Поэтому сейчас вносим коррективы путем разрешения не экспертных номинаций, для ограничения количества - денежный барьер.

Кстати, не исключаю возможность изменения алгоритма подсчета голосов в целях придания конкурсу большей объективности. Сейчас посмотрим различные варианты и в процессе будем настраивать. Иначе действительно "целенаправленное голосование" дает несправедливые преимущества.

Дмитрий Кравчук   18.11.2012 16:55     Заявить о нарушении
Дима, если речь идёт именно о премии, то она всё-таки не должна носить наименование "Народная". Всё-таки здесь есть некоторое лукавство.

Что касается идеи: конечно, новое - это хорошо забытое старое. И я не претендую на то, что номинация появилась благодаря мне). Напротив, и в своих предложениях я отсылал именно к прошлому опыту стихиры.

Однако вспомни: тогда это называлось несколько иначе: ПРЕМИЯ РОССИЙСКОЙ ЛИТЕРАТУРНОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ СЕТИ. Я, кслову, получал её в прозе за "Рафика-диссидента", а в поэзии - за "Чёрный блюз".

И, в общем-то, это было приятно и весомо. Хотя премия давалась опять-таки специально отобранным жюри.

А сейчас... Ну сам посмотри, и ты со мною согласишься. Всё превращается в лёгкий шабаш.

Понятно, первый блин комом.

И всё равно ЭТОТ СПОСОБ НОМИНАЦИИ позволил представить множество замечательных авторов. В отличие от анонса и рейтинга, здесь есть достаточно жёсткий отбор, что само по себе плюс.

И всё-таки: я прошу, учтите и мои предложения, и определённый негативный опыт первых дней конкурса.

НОМИНАТОРЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПОПАДАТЬ В СПИСОК. По крайней мере, пока они сами номинируют. Нехорошо это.

Я надеюсь, что со временем всё будет шлифоваться, как это происходит с "Вечерними стихами".

В целом нельзя не видеть, что ситуация на портале понемногу меняется к лучшему.

С уважением
Александр Сидоров

Фима Жиганец   18.11.2012 17:13   Заявить о нарушении
проплаченное, КАК ПРАВИЛО, ахинея. или - просто слабое.

но Вы вправе обратиться к эксперту, чтобы он прочёл.

вопрос в одном: Вы сами уверены, что Ваши стихи действительно достойны конкурса? вот не просто так - а ну-кось, поучаствую, а по гамбургскому счёту?

если рискнёте направить эксперту - не обижайтесь, может быть самый разный ответ.

Фима Жиганец   18.11.2012 18:16   Заявить о нарушении
Эту премию хотелось сделать именно народной, чтобы узнать читательские симпатии. Поэтому претензии по качеству топа здесь неуместны, просто нужно обеспечить правильное голосование и мы увидим, что хочет читатель.

Возможно, в будущем появятся и другие премии с номинацией экспертами и последующим отбором членами жюри. Но это совсем другая история, это будет литература "не для всех" и не надо ждать, что широкий читатель ее оценит.

Дмитрий Кравчук   18.11.2012 18:35   Заявить о нарушении
Димитрий, НИ О КАКОЙ "НАРОДНОЙ ПРЕМИИ" в таком исполнении и речи быть не может.

сумбур вместо музыки. порою действо начинает казаться просто отвратительным. ТАРАКАНЬИ БЕГА! Артура Артуровича не хватает.

уже пошли в ход дополнительные размещения номинированных стихов ещё и в анонсах на главной...

то есть ПРОБИТЬСЯ ВВЕРХ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

огромное количество номинаций превращает всё это уже в балаган.тем более надо успеть к началу декабря, тут все средства хороши...

знаешь, жалкое впечатление. а ведь начиналось неплохо.

НУ ПОЧЕМУ ВСЁ ТАК БЫСТРО УДАЁТСЯ ПЕРЕСРАТЬ?!!

Фима Жиганец   18.11.2012 18:45   Заявить о нарушении
здесь согласен с Никитой. нехрен было новый конкурс городить.

Фима Жиганец   18.11.2012 19:37   Заявить о нарушении
Рейтинг - это другое. Здесь результаты хорошие, все авторы на вершине топа достойные. И даже шанс для платных авторов работает на примере Белкина, который стал фаворитом. В следующем сезоне исправим недостатки: уменьшим лимиты, возможно сделаем дневной лимит, а то номинаторы недостаточно ответственно подходят к выбору, вываливают все свои любимые тексты сразу. И, возможно, поменяем схему голосования, чтобы учитывать каждого читателя только один раз, за сколько бы произведений он не голосовал. Кстати, новая схема уже работает в тестовом режиме, результаты отличаются не сильно: http://www.stihi.ru/narod/top2.html

Дмитрий Кравчук   19.11.2012 02:18   Заявить о нарушении
Дмитрий, тут вчера большой скандал случился. Отвратительный, я бы даже сказал.

Он связан с тем, что Ольгу Аникину исключили из списка экспертов.

Я ПРОШУ: ПРОЯСНИ, ПОЖАЛУЙСТА, ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ ЭТО СДЕЛАНО.

Спрашиваю потому, что вчера Константин Уткин устроил ПЕРСОНАЛЬНО МНЕ дикий скандал и истерику, обвинив во всём меня и утверждая, будто Я ОБРАТИЛСЯ В АДМИНИСТРАЦИЮ С КАКОЙ-ТО ЖАЛОБОЙ НА АНИКИНУ.

Я-то знаю, что это - бред. Но всё же не хочу, чтобы моё имя трепалось в таком контексте.

А то, что условия будут изменяться - это правильно. Раз уж решили проводить такой конкурс, надо найти самый оптимальный вариант.

Фима Жиганец   19.11.2012 17:29   Заявить о нарушении
Это было сделано по согласованию с Ольгой после того, как стало понятно, что она по результатам голосования может претендовать на одно из призовых мест. Чтобы не было кривотолков после вручения премии, если она все-таки победит. Другие эксперты от лидерства далеко, поэтому нет никакого криминала в том, что их стихи прочитают и оценят в ленте номинаций.

Дмитрий Кравчук   19.11.2012 21:24   Заявить о нарушении
А вот последние изменения в структуре конкурса выглядят хорошо.
Извините за вмешательство!
Наипреудач!!!

Звягинуш Крася Цы   20.11.2012 00:26   Заявить о нарушении
Вот только номинанты от 101-го и дальше получили, как ни странно, некую преференцию над первой сотней, так как их рейтинги видны, а у первой сотни нет.

Звягинуш Крася Цы   20.11.2012 00:43   Заявить о нарушении
Да, но тайный голос принимается только за тех, кто входит в первую сотню. То есть все эти голоса набранные - только порог, как бы для того, чтобы пройти регистрацию в первую сотню. Так я понимаю.

Фима Жиганец   20.11.2012 13:50   Заявить о нарушении
Не подумал. Согласен. Спасибо, Александр!

Звягинуш Крася Цы   20.11.2012 13:54   Заявить о нарушении
Но интересная возня на краю сотни получается...)))

Звягинуш Крася Цы   20.11.2012 13:54   Заявить о нарушении
предлагайте свои замечания и конструктивную критику. буду продвигать.

Фима Жиганец   20.11.2012 14:13   Заявить о нарушении
дело в том, что я написал в редакцию с просьбой убрать меня из числа экспертов. но мне позвонили и попросили не пороть горячку, а внести свои предложения и замечания.

ну, я счёл этот вариант на сегодня более продуктивным.

Фима Жиганец   20.11.2012 14:17   Заявить о нарушении
101-й и далее имеют возможность войти в сотню, ориентируясь на текущий рейтинг, чего лишены "сотники", особенно находящиеся ближе к краю, они выбывают из сотни, не зная об этом.
Возможно, надо всех номинантов уравнять, для чего скрыть все данные о текущем рейтинге.

Звягинуш Крася Цы   20.11.2012 14:18   Заявить о нарушении
Уважаемый Дмитрий, уважаемый Александр и другие участники разговора.

Сообщаю Вам, что из списка экспертов я была исключена без моего на то ведома, а проинформирована я была уже после того, как самостоятельно позвонила в администрацию. Могу подтвердить эту информацию.

Но, так как и включили меня в экспертнцый совет тоже без моего - я отнеслась к происходящему как "Бог дал - Бог взял".

Перед тем, как я получила ответ ( дозвониться с первого раза к руководству я не смогла), я поделилась своим удивлением от происходящего с несколькими людьми. Среди них - Фима Жиганец и Константин Уткин. Фиме я написала письмо, чтобы узнать о причинах удаления меня из списка - так как я думала, что он в курсе этих причин.

Константину я просто сообщила о происходящем; выводы же он сделал сам. Я сожалею, что Костя так воспринял эту информацию и предпринял какие-то резкие действия, и, если это возможно - приношу свои извинения за недоразумение.

Чуть позже я дозвонилась руководству, и руководство сообщило мне о своём решении. Спорить я не стала.

Как не стала спорить о том, что, после включения меня в "экспертный совет" на передаче "Вечерня Москва", моё мнение несколько раз нге было учтено или было учтено ошибочно ( я полагаю, всё же, что про меня просто забыли и это было постым недоразуменим).

Когда мне не сообщили о том, что экспертный совет "ВМ" будет переформирован, и я узнала об этом только из передачи - в общем, я тоже ничего не имела против и не высказала удивления. Видимо, это не мои "игры".
с уважением.

Ольга Аникина.


Аникина Ольга   20.11.2012 21:11   Заявить о нарушении
Никита, не сомневайтесь! Я номинировала некоторых поэтов, которые были наверху рейтинга, я голосовала за них и попыталась продвинуть теми способами, которыми могла. Это действительно достойные авторы. Я рада, что успела ))))))))

Аникина Ольга   20.11.2012 21:46   Заявить о нарушении
Саша, Оля, ради Бога, вы оба мои друзья, поберегите друг друга!
...вот, только хотел проанонсировать на главной новые стихи, баллы поднакопились, теперь пережду, пока конкурс не закончится))))))

Ян Бруштейн   21.11.2012 15:08   Заявить о нарушении
А Уткин что, у нее на поводке? Не думаю. Еще раз: поберегите друг друга, иного я не могу сказать.

Ян Бруштейн   21.11.2012 16:05   Заявить о нарушении
Уважаемый Дмитрий!
Извините, что вклиниваюсь в диалог.

Фима!
Аникина, выбрав Константина Уткина своим душеприказчиком, главным советником и защитником, совершила большую ошибку, но, скорее всего, они нашли друг друга, как Джекил и Хайд, она - "святая", он - "черт".
У меня был опыт общения с Великой и ее Визирем, где эта "сладкая парочка" под моей рецензией "мило" общаются драг с другом и целым рядом своих друзей и противников. Я всю дорогу молчал. Полемика шла за границами дипломатического протокола, в ход шли самые яркие слова русского языка. Я не проронил ни единого слова. И вдруг Аникина вносит меня в свой ЧС, а рецки всех остальных участников беседы стирает, по взаимному договору с остальными участниками "полемики".
Как же так?
Оля, ты читаешь сейчас мое замечание. Ответь, я то за что пострадал, лишившись общения с тобой, Красавица? За то, что ты сейчас, по моей просьбе сделала: разместила свое фото, убрала нелепое резюме, то есть, хоть немного привела свою авторскую страницу в надлежащий Поэту Года вид, то есть, выполнила часть условий, которые изложены мной в шуточном трактате "Правила поведения для Поэта Года" http://stihi.ru/2012/11/06/5583

Фима, начинаю Вас уважать за Вашу позицию, хоть и со многими ошибками, но она представляется мне более-менее справедливой и человечной.

Наше дело правое - Стихира победит!
Михаил Гуськов

Михаил Гуськов   21.11.2012 16:10   Заявить о нарушении
Александр, я поделилась не только с Уткиным. Ко мне стали писать и звонить разные люди и спрашивать о причинах моего ухода.

В то время, как Константин очень несдержанно высказывался на Ваш счёт, я решала совершенно другие проблемы, и прочитала, в конце
концов, возможно, только часть вашей переписки. И, когда прочитала, сразу ответила Вам в письме.

ещё раз. Повторяю свои слова. С Уткиным я поделилась, так как после обнаружения моего удаления из номинантов, я была просто в шоке от произошедшего. Поделилась ещё и с Игорем Кедо ( можете проверить, если интересно), который позвонил мне первый, даже ещё перед телефонным разговором с Костей. После телефонного разговора с Костей я говорила ещё с одним человеком, он тоже высказал мне свои предположения о случившемся. Потом я сзсвонилась с администрацией. Потом мы беседовали с Игорем Паниным.

В моём предыдущем высказывании под данной рецензией я уже выразила своё сожаление за поведение Конмтантина. Фактически извинилась перед Вами. Чего Вы ещё хотите, Фима?

Помнится, в той Вашей переписке с уткиным, которую мне ещё удалось застать, была фраза Константина о том, что " я бываю иногда слишком резок, о чём потом сожалею". Я сочла это - его извинением. Вы - не знаю чем.

В таких вещах, как "науськивание" кого-либо, я доселе замечена не была. Что пишет Костя на том сайте - не прочитаешь и за день. С кем он ругается - одному богу известно. Всё, что Вы, Фима, настрочили - тем более, просчитать невозможно. У меня нет такого количества времени, чтоб разбираться кто есть кто и стравливать кого-то с кем-то. Ни его, ни Вашу страницу я не мониторила ( до позавчерашннего дня).

Бросаться такими обвинениями, как "Подлость", "низость" - и что Вы там ещё применяеме по отношению ко мне - может только человек, не очень в себе уверенный. Мне стыдиться абсолютно нечего. На что бы Вы не намекали. администрация сайта поставлена мной в известность обо ВСЕХ авторах произведений, которые я номинировала, и они ничего не имеют против.

Добавлю ещё, что Ваши длинные опусы и разжиганте в читателях сайта взаимного недоверия - я могу назвать только провокацией.



Аникина Ольга   21.11.2012 18:19   Заявить о нарушении
Я полностью удовлетворён и сношу свои посты.

Я начал делать это уже под статьёй Спарбера, получив Вашу рецензию под "Кисметом". Просто не в состоянии убрать свои записи в одно мгновение.

Фима Жиганец   21.11.2012 20:14   Заявить о нарушении
ждём-с)

Ваше замечание слишком короткое (менее 5 символов). Напишите более развернутое замечание.

Ребята, я что, пьяный? Разве моё сообщение короче пяти символов?!

Фима Жиганец   21.11.2012 20:41   Заявить о нарушении
Пока народ был занят просмотром «Вечерних стихов», заявление Сергея Арутюнова удалили… Интересно знать, в чём причина? Я могу понять, если бы просто сняли с ГС. Но удаление?!!
Дмитрий Владимирович, будьте так любезны, объясните, пожалуйста.

Лёлька Разгуляй   21.11.2012 23:18   Заявить о нарушении
Нет, Костя, к сожалению, удалено модераторами. Если бы Игорь удалил сам, то тогда фигурировало бы «Произведение удалено автором». Как, к примеру, у меня –
http://www.stihi.ru/2008/02/03/565
Но когда удаляют модераторы, то на страничке появляется - «Произведение не отображается».
http://www.stihi.ru/2012/11/21/5862
Вот в этом разница.

Лёлька Разгуляй   22.11.2012 00:11   Заявить о нарушении
Это было раньше, ещё где-то месяца с 2 назад. Но теперь только так. Нововведение.
Визуально выглядит корректнее, но суть от этого не меняется.

Лёлька Разгуляй   22.11.2012 00:17   Заявить о нарушении
Дмитрий, понятно ваше желание максимально высвободить народную энергию, усилить интригу противостояния любителей (которых "бьют"), у которых "все ходы записаны" и вменяемых "потребителей" поэзии.
Беспредел демократии привёл к тому, что даже откровенно больные теперь имеют право стать лидерами рейтинга и "народного поэта". Это становится похоже на день открытых дверей не скажу где)))))
Неправы те, кто считает, что демократия должна доводиться до своего логического конца. Демократия - лишь форма (инструмент) организации общества. Инструмент необходимо приноравливать к возможностям общества. Иначе она сметёт поэзию (её уже почти изнали из рейтинга).
Чтобы не повторяться, повторюсь:
А представляете, каково будет на стихире, если Гуськов станет одним из?! Он и сейчас-то играется в Мефистофеля и Бога в одном флаконе, а потом и подавно - всех построит тут))))) Рейтингисты еженедельно на поклон будут ходить к мессии. Кравчуку будет диктовать редакционную политику. Страницы журнала "Окна" будут закрыты. На БЛК законодателем мод станет Фон Гус, в рехтинге - GuskOFF. А всех несогласных лишат кнопки. Далее - может последовать народная инициатива по сбору подписей за включение коня и быка в школьную программу и назначение редактором "Вечерних стихов" - известно кого.
Имхо
Саша Бога 18.02.2013 14:59

Саша Бога   22.02.2013 11:38   Заявить о нарушении
На этот раз это Взад Яковлев.

Дан Штефан   14.08.2013 00:43   Заявить о нарушении
Пардон - Влад)

Дан Штефан   14.08.2013 00:43   Заявить о нарушении
Ребята, сколько же Вы будете маячить с этими текстами. Придется Дмитрия Кравчука в ЧС спрятать, чтобы от Вас избавиться.

Михаил Гуськов   21.08.2013 08:40   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Фима Жиганец
Перейти к списку рецензий, написанных автором Дмитрий Кравчук
Перейти к списку рецензий по разделу за 18.11.2012