Вот, я как раз высказался по этому поводу только ниже в рецензии Анны-Вербы,
а второй раз "редактор" не пропускает.

Гольгертс   25.02.2017 21:47   Заявить о нарушении

"при объявлении очередного конкурса выделять пару дней на обсуждение и если надо, на корректировку условий? И только потом объявлять начало" - я только за, сам всегда предлагал такое, а то начало объявляется, время пошло, а в условиях туман или более того, вспыхивают объемные споры, отвлекающие внимание, и сразу же возникает некое негативное отношение

Александр Носачев   25.02.2017 22:48   Заявить о нарушении

Прочел все ветки обсуждений (т.е. осилил) и поймал себя на мысли, что дело здесь не в анонимности или желании учится, но в страхе. Прежде всего страх этот выражается в том, "как на меня посмотрят другие". Если вводить обсуждения до начала конкурса, то получится хуже нежели даже у меня на "Стилягах". Да и ранний опыт показывает, что вообще любые "длинные обсуждения" до подведения итогов приносят только вред, потому как начинает процветать "Вкусовщина" - одному то не то, другому то не это, третьему так не так и это обычно ОТПУГИВАЕТ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ, поскольку возникает все тот же страх по принципу: "Если вот эти все "крутые" толком договорится не могут, то что мне то вообще здесь делать!(с) Любые обсуждения до подведения итогов, как показывает эта же практика - ТОЛЬКО ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЗАПУТЫВАЮТ И ОТПУГИВАЮТ. Предлагаю все же набираться терпения, тем более, что для стихотворца ТЕРПЕНИЕ ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ КАЧЕСТВО и ждать до подведения итогов, надеясь на ПРОЗОРЛИВОСТЬ И ИНТУИЦИЮ ВЕДУЩЕГО. Который раз конкурсы эти обсуждения срывают и... я очень давно некоторых завсегдатаев-старичков потерял из виду. Вы не заметили?

Михаил Рогачёв   26.02.2017 10:26   Заявить о нарушении

Между тем анонимность, как фактор отсекающий проявление ИМХОизма, различных мстей и выпендрежа считаю оправданной мерой.

С Уважением

Михаил Рогачёв   26.02.2017 10:28   Заявить о нарушении

Когда-то, давным-давно, когда некоторых тусующихся здесь ещё и в проекте не было, на стихире существовала площадка...
Не буду называть её, поскольку сейчас ещё кое-кто её помнит, и ностальгирует.
не стану сыпать соль на раны ветеранам. :)

Так вот, там практиковались так называемые "маскарады" - анонимные конкурсы. Но эти конкурсы были так устроены, что позволяли вести публичное обсуждение, не раскрывая лиц. Как это всё осуществлялось?

1. Ведущий объявляет тему, условия и срок выполнения задания.
2. Каждый участник высылает своё стихотворение (одно) ведущему по почте.
3. После высылки стиха, участники открывают посты в поле рецензий, типа: "Стихотворение выслано".
4. По истечение срока, ведущий публикует под каждым постом стихотворения в хаотичном порядке - так, что под каждым постом оказывается чужое стихотворение.
5. Объявляется публичное обсуждение. В течение, например, 3-х дней идут обмены мнениями в открытом режиме, но никто не знает при этом, чьи стихи перед ними. Если же кто-то боится, что случайно раскроем себя, он может воспользоваться услугами специального клона.
6. Если кто-то хочет скорректировать свои тексты - шлют ведущему новые варианты.
7. Затем ведущий объявляет завершение обсуждения и открывает ветку голосования, в которой публикуются последние варианты (с поправками), при соблюдении анонимности.
8. Все голосуют, не зная авторов. Потом подводятся итоги и раскрываются авторы.

**

Может быть, попробовать возродить такой формат?

Анна-Верба   26.02.2017 11:53   Заявить о нарушении

По поводу проявления "вкусовщины" при публичных обсуждениях.
На мой взгляд, это очень даже хорошо - узнать, какие претензии у читателей.
Начинаешь смотреть на свой стих чужими глазами и понимать недостатки, или наоборот, укрепляться в чувстве своей правоты. В спорах рождается истина.
А вот когда ведущий начинает отцеживать достоинства стиха на свой вкус - тут извините...
Даже если идея - детище ведущего, это не даёт ему повода становиться единственным арбитром. Не думаю, что десять человек участников глупее одного ведущего. И надо вообще прекратить практику отнесения стихов в категорию внеконкурсных на основе технических показателей. Все точки на i ставит голосование. Если автор с задание не справился - ставьте двойки, кто запрещает? Но заворачивать стих ведущий имеет право только в определённых случаях, которые надо определить раз и навсегда. Например: если стих выходит за рамки лимита на количество строк и стоп в строках, если в нём присутствует ненормативная лексика, если сюжет религиозный или политический... Всё это надо забить в шапку конкурса, как постоянный закон. А оценка чисто технического исполнения - это прерогатива всех участников. Тут ведущий не должен иметь преференций. Только на публичных обсуждениях - пожалуйста, делай замечания, все только спасибо скажут.

Анна-Верба   26.02.2017 12:08   Заявить о нарушении

Никакой истины не может родиться в споре, где разглядывают твою рожу, а не твой стих.
Где о технических моментах берется авторитетно судить тот, кто ими не владеет.
А когда объединяется и то и другое - туши свет!
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   26.02.2017 12:28   Заявить о нарушении

Советы-вещь хорошая. Но еще лучше, когда советчик может подкрепить их
реально и разумно проведенным Авторским конкурсом, а не ностальгировать по своей площадке в гостях..На мой взгляд, лучшей была площадка Славы Оз- Блиц-Молния, к которой мы все имеем некоторое отношение- его идеи это вся нынешняя стихира, в том числе и ваша.
Спасибо и достаточно.
По-моему, гораздо лучше и приятнее было бы поблагодарить Ведущих (Олега,Соэля,Михаила и Тимофея) за прекрасно организованные конкурсы, за
тепло и умение, чем без конца искать у каждого грехи.. Сколько можно...

Кубок Стихиры   26.02.2017 13:51   Заявить о нарушении

Анна, все на месте и отображается. Никто ничего не удалил.

Михаил Рогачёв   26.02.2017 14:52   Заявить о нарушении

подтверждаю- всё на месте... пункты 1.2.3.4.5.6.7.8 ни больше, ни меньше не стало.
просто устали все и конкурс завершен.

Кубок Стихиры   26.02.2017 15:21   Заявить о нарушении

Тогда извините. У меня интернет наверное шалит... Не опубликовал пост...
Свою реплику удаляю.

Анна-Верба   26.02.2017 15:27   Заявить о нарушении

Почему бы честно не признать, что удаление поста было (хотя бы по ошибке - так пристойно звучит)? Не думаю, то Анна сама свой пост удалила.
Несерьезно как-то: не удалял, не был, не привлекался...

Александр Носачев   26.02.2017 15:29   Заявить о нарушении

Ах, значит, всё-таки был пост... А я уже засомневалась в своей адекватности.
Уже не первый раз кто-то мои посты подтирает.
Значит, есть тут человек, имеющий пароль и отслеживающий только мои реплики.

Анна-Верба   26.02.2017 15:37   Заявить о нарушении

Я Вас ни словом, ни намёком не оскорбила, а просто предложила показать на примере -КАК нужно проводить авторские конкурсы, включив в резюме весь накопленный Вами опыт. Вот и всё.

Кубок Стихиры   26.02.2017 15:37   Заявить о нарушении

Александр! При чем здесь БЛК??? Вы где в данный момент находитесь? Вы вынуждаете меня удалить вообще всю переписку, потому то она пошла уже по третьему кругу.

Кубок Стихиры   26.02.2017 15:40   Заявить о нарушении

Я всему виной? :))
Единственное, что мне не нравится - даже не подчистки, в конце концов право редактора, - ложное опровержение, что их не было. Зачем так?

Александр Носачев   26.02.2017 15:46   Заявить о нарушении

Вы меня оскорбили удалением поста.
А ещё словами: "а не ностальгировать по своей площадке в гостях.."

В своём посте я объяснила, что "ностальгировала" не по СВОЕЙ площадке, а по конкурсной площадке, которая существовала очень давно, ещё до появления Кубка.
Она и сейчас существует, но в спящем режиме. И я не хочу её называть, чтобы не тревожить тени прошлого.

Провести конкурс в режиме "маскарада" - могу. Чисто технически. Но тему придумайте сами.

Анна-Верба   26.02.2017 15:48   Заявить о нарушении

Конкурс завершен, неужели не ясно? Авторские конкурсы отныне авторы будут проводить на своих поэтических страницах, но не здесь. Здесь может появится
только Приглашение.


Кубок Стихиры   26.02.2017 15:57   Заявить о нарушении

Боже, когда же это все успокоится? Вместо того, чтобы писать хорошие стихи люди разборками как занимались, так и занимаются... И ладно бы во благо, так нет на передний план выходят личные обиды. Как же некоторые то не поймут одного - ЛЮБОЙ ТРУД ВЕДУЩЕГО ЭТО ТРУД, И ТРУД ЗАЧАСТУЮ АЛЬТРУИСТИЧЕСКИЙ. Ан нет, число обиженных и оскорбленных своей беспомощностью или чрезмерной крутостью растет день ото дня. Мы когда друг друга то просто уважать начнем. Все мы не идеальны, все мы порою оступаемся, но некоторые одумываются, а некоторые продолжают ковырять и без того кровоточащие раны. Вам что неймется то?!

Михаил Рогачёв   26.02.2017 16:05   Заявить о нарушении

Я действительно не удаляла текста Анны. Если бы я его удалила, КАКИМ ОБРАЗОМ этот текст я вставила бы на то же место? Робот принял бы его в конце переписки.. Вот так-то..

В тот раз меня обвинили в том, что я не вмешалась в склочную полемику, в этот раз наоборот..Вывод- Авторские должны проходить и контролироваться Автором и больше никем. Тогда на его странице будет порядок и уважение и никто никого не посмеет обвинить в подлоге, удалении и так далее.

Кубок Стихиры   26.02.2017 16:37   Заявить о нарушении

Я не знаю, кому это интересно обычные деловые разговоры считать склоками.
У меня такое впечатление, что кто-то тихо занимается провокациями.
Если за спиной Ларисы действует кто-то владеющий паролем и специально интригующий, то причём тут я? Почему именно меня кто-то выбрал своей целью?
Мне это непонятно. Просто уж больно шьёт белыми нитками.
И мне очень неприятно, что дурочкой в этой игре выставляют постоянно именно меня.
Вот такая манера выживания...

Тимофей, мне очень жаль.
Нормальный конкурс, в принципе. Желаю новых интересных идей и вдохновения!

Анна-Верба   26.02.2017 17:22   Заявить о нарушении

Анна, знаете какой показатель разумности для меня первичен? - Умение остановится. когда человек пытается продолжать до победного то, что не приносит никакой практической пользы им движет скорее инстинкт животный нежели разумный. Поверьте все уже давно выдохнули и никто не имеет здесь целью Вас провоцировать!!! Остановитесь, выдохните... и будьте счастливы. Все уже прошло и далее хочется двигаться к светлому а не куда то там в другом направлении.

Счастья Вам!

Михаил Рогачёв   26.02.2017 19:22   Заявить о нарушении

Кстати, Анна вот вам самый сложный здесь конкурс, в котором вы только здесь участвовали! Новый конкурс предложенный Ларисой тем и хорош, что из ограничений только тема и... наверняка вернутся завсегдатаи и!!! Стихи будут очень сильные и... винить будет некого и обсуждать особо нечего. Возьметесь переплюнуть "старичков"?

Михаил Рогачёв   26.02.2017 20:15   Заявить о нарушении

Михаил, ну вот опять Ваши подначки... Именно Ваши - не мои.
И опять в мой адрес.
Может быть, именно Вам давно пора успокоиться?
Далась я Вам, право слово... )) Влюбились, что ли? :))
До весны ещё два дня, подождите. А там и другие женщины придут...
Всего Вам самого хорошего!

Анна-Верба   26.02.2017 23:34   Заявить о нарушении

Дамы и господа
Убедительно прошу здесь больше ничего не писать.
Если что-то нужно обсудить - пожалуйте на страницы участников, если со мной - то на мою.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   27.02.2017 18:38   Заявить о нарушении