Равновесие - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 05.2024 в обратном порядке с 41 по 32
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Поэтическая Мастерская - четвёртая после ухода» (Школа Поэтического Мастерства -З)
Дополнительная рецензия для Светланы Бурьяновой.
Равновесие 20.04.2011 15:18 • Заявить о нарушении
Дополнительная рецензия для Светланы Бурьяновой.
Равновесие 20.04.2011 15:18 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис.
Спасибо за добавку.
Отвечайте, когда сможете.
Знаете, бывыют такие строчки, которые помнятся.
Как правило, я сразу по написанию стиха его забываю, но некоторые мне нравятся.
Вот это нравится и хочется довести до ума.
Оно свежее и дорабатывать можно сколько угодно.
_________________________________________________
Увесистой маме большого семейства
Приснился вдруг жиголо южных кровей.
Он ей предлагал непотребное действо,
но было так сладко и нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Гонялся во сне за болонкой кудлатой,
той самой, что метила диски колёс.
Визжал тормозами проспект. Похотливо
сошлись в поцелуе «девятка» и «форд».
Водители их обнимались, о, диво,
подъехавший мент приценился: «Везёт».
На зависть девчоночью лился «шампусик»,
а тосты под утро все были о том,
что маяться в мае – примета, но пусть ей,
навеки сродниться с блестящим кольцом.
И всё как всегда, та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, заведённым покруче,
вольётся весна... И меняемся мы.
____________________________________________
И Вам, Лис, хороших дней.
Светлана Бурьянова 21.04.2011 06:56 Заявить о нарушении
Спасибо за добавку.
Отвечайте, когда сможете.
Знаете, бывыют такие строчки, которые помнятся.
Как правило, я сразу по написанию стиха его забываю, но некоторые мне нравятся.
Вот это нравится и хочется довести до ума.
Оно свежее и дорабатывать можно сколько угодно.
_________________________________________________
Увесистой маме большого семейства
Приснился вдруг жиголо южных кровей.
Он ей предлагал непотребное действо,
но было так сладко и нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Гонялся во сне за болонкой кудлатой,
той самой, что метила диски колёс.
Визжал тормозами проспект. Похотливо
сошлись в поцелуе «девятка» и «форд».
Водители их обнимались, о, диво,
подъехавший мент приценился: «Везёт».
На зависть девчоночью лился «шампусик»,
а тосты под утро все были о том,
что маяться в мае – примета, но пусть ей,
навеки сродниться с блестящим кольцом.
И всё как всегда, та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, заведённым покруче,
вольётся весна... И меняемся мы.
____________________________________________
И Вам, Лис, хороших дней.
Светлана Бурьянова 21.04.2011 06:56 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
у меня бывает так - какие-то строчки бродят в голове и буквально "мучают"... пока не напишется... или не уйдёт:)
несколько раз читал Ваше стихотворение, Светлана, и каждый раз приходило ощущение такое... я его назвал "пластилиновороновости":)
помните, был такой мультфильм "Пластилиновая ворона"? ну и песня была оттуда... где "А может, это дворник злой..." и где была концовка "Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите/ Там, где идёт строительство или подвешен груз"...:))
но вернусь к Вашему стихотворению... на мой взгляд (пожалуйста, вспомните мою присказку о мнении, не претендующем на роль абсолютной истины), в стихотворении не хватает цельности (и даже можно сказать так, "ценности", не обижайтесь только), но это, конечно, не значит, что "дохтур сказал в морг, значит в морг":) может, как раз в отсутствии цельности и была Ваша идея:) я же этого не знаю...
а это случайно не пародия на что-то ещё? просто вот подумалось внезапно...
как "довести до ума"?.. думаю я... пока не придумывается что-то ничего полезного...
краем уха я тут услышал (моя жена смотрит какое-то видео на ютюбе): "... на традиционные для науки вопросы: "что?" и "как?"..."
по-видимому, это знак:) ну что ж: "что и как?", говорите:)
давайте, просто пока поговорим - что Вы хотите донести до читателя? а потом уже, как это сделать?
я так понимаю, что идея была о влиянии весны, о том, как всё меняется с её наступлением...
мне понравился образ весны, которая вольётся зелёным чаем... в этом, серьёзно, есть что-то интересное... (да и чай я люблю:))
зелёный чай, зелень весны – да, хорошая ассоциация...
теперь о нескольких местах, которые не нравятся...
1.
"Он ей предлагал непотребное действо,
но было так сладко и нравилось ей."
вот это "но"... и некоторое рассогласование действий в последней строчке (в стиле "я люблю Наташу и зелёный чай")
"но" - относится к тому, что "действо" было "непотребным"?...
"но оно было непотребным", "но ей было так сладко"
а вот "нравилось ей" – уже совсем иначе звучит (".. и зелёный чай")
2.
"... за болонкой кудлатой,
той самой, что метила диски колёс."
сложно так... "та самая" болонка, что метила диски, а он (пёс) за ней гонялся...
3.
"…Водители их обнимались, о, диво,
подъехавший мент приценился: «Везёт»."
не верится… и совсем не понятно мне про мента и его "загадошную" фразу...
4.
"На зависть девчоночью лился «шампусик»,
а тосты под утро все были о том,
что маяться в мае – примета, но пусть ей,
навеки сродниться с блестящим кольцом."
честно, совсем не нравится... и очень странно звучит после мента....
5.
"Зелёным чайком, заведённым покруче..."
слово "заведённым" здесь как-то не к месту, на мой взгляд...
ну вот... это основные моменты, за которые я "зацепился"...
ладно, Светлана, пока всё на этом... в смысле, теперь Ваша очередь писать:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 23.04.2011 17:18 Заявить о нарушении
у меня бывает так - какие-то строчки бродят в голове и буквально "мучают"... пока не напишется... или не уйдёт:)
несколько раз читал Ваше стихотворение, Светлана, и каждый раз приходило ощущение такое... я его назвал "пластилиновороновости":)
помните, был такой мультфильм "Пластилиновая ворона"? ну и песня была оттуда... где "А может, это дворник злой..." и где была концовка "Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите/ Там, где идёт строительство или подвешен груз"...:))
но вернусь к Вашему стихотворению... на мой взгляд (пожалуйста, вспомните мою присказку о мнении, не претендующем на роль абсолютной истины), в стихотворении не хватает цельности (и даже можно сказать так, "ценности", не обижайтесь только), но это, конечно, не значит, что "дохтур сказал в морг, значит в морг":) может, как раз в отсутствии цельности и была Ваша идея:) я же этого не знаю...
а это случайно не пародия на что-то ещё? просто вот подумалось внезапно...
как "довести до ума"?.. думаю я... пока не придумывается что-то ничего полезного...
краем уха я тут услышал (моя жена смотрит какое-то видео на ютюбе): "... на традиционные для науки вопросы: "что?" и "как?"..."
по-видимому, это знак:) ну что ж: "что и как?", говорите:)
давайте, просто пока поговорим - что Вы хотите донести до читателя? а потом уже, как это сделать?
я так понимаю, что идея была о влиянии весны, о том, как всё меняется с её наступлением...
мне понравился образ весны, которая вольётся зелёным чаем... в этом, серьёзно, есть что-то интересное... (да и чай я люблю:))
зелёный чай, зелень весны – да, хорошая ассоциация...
теперь о нескольких местах, которые не нравятся...
1.
"Он ей предлагал непотребное действо,
но было так сладко и нравилось ей."
вот это "но"... и некоторое рассогласование действий в последней строчке (в стиле "я люблю Наташу и зелёный чай")
"но" - относится к тому, что "действо" было "непотребным"?...
"но оно было непотребным", "но ей было так сладко"
а вот "нравилось ей" – уже совсем иначе звучит (".. и зелёный чай")
2.
"... за болонкой кудлатой,
той самой, что метила диски колёс."
сложно так... "та самая" болонка, что метила диски, а он (пёс) за ней гонялся...
3.
"…Водители их обнимались, о, диво,
подъехавший мент приценился: «Везёт»."
не верится… и совсем не понятно мне про мента и его "загадошную" фразу...
4.
"На зависть девчоночью лился «шампусик»,
а тосты под утро все были о том,
что маяться в мае – примета, но пусть ей,
навеки сродниться с блестящим кольцом."
честно, совсем не нравится... и очень странно звучит после мента....
5.
"Зелёным чайком, заведённым покруче..."
слово "заведённым" здесь как-то не к месту, на мой взгляд...
ну вот... это основные моменты, за которые я "зацепился"...
ладно, Светлана, пока всё на этом... в смысле, теперь Ваша очередь писать:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 23.04.2011 17:18 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис.
В общем - то согласна с Вами по всем пунктам.
Остаётся только диву даваться.
В смысле, что мне только про весну заваренную чайком нравится.
А стих, не то чтобы пародия, а "солянка сборная" на все "охи" восторженные по поводу весны. Мозаика моего взгляда и моего отношения.
И про то, что будь ты хоть "дворник злой", а весна придёт.
В принципе всё поняла по тексту. Буду дорабатывать всё равно.
Спасибо Вам.
Светлана Бурьянова 25.04.2011 06:32 Заявить о нарушении
В общем - то согласна с Вами по всем пунктам.
Остаётся только диву даваться.
В смысле, что мне только про весну заваренную чайком нравится.
А стих, не то чтобы пародия, а "солянка сборная" на все "охи" восторженные по поводу весны. Мозаика моего взгляда и моего отношения.
И про то, что будь ты хоть "дворник злой", а весна придёт.
В принципе всё поняла по тексту. Буду дорабатывать всё равно.
Спасибо Вам.
Светлана Бурьянова 25.04.2011 06:32 Заявить о нарушении
Да, "что и как".
Можно подрихтовать стишок.
Но раз идея не прослеживается, то, наверное, и смысла нет доделывать, ну а если просто ради шутки?
И констркуцию поменять на мою любимую с переносами?
Или здесь это не к месту и не катит совсем?
______________________________________
Увесистой маме большого семейства
Привиделся жиголо южных кровей
во сне. Он склонял на интимное действо.
Ей было так стыдно. Так нравилось ей.
_____________________________________
Амбиций поэтических я лишена( ну приятно, конечно, когда хвалят, но не более), мне почему-то кажется, стихи должны уметь просто подзаряжать, поднимать тонус жизненный.
Из этого думаете толка не будет?
Только честно, Лис.
Светлана Бурьянова 25.04.2011 07:20 Заявить о нарушении
Можно подрихтовать стишок.
Но раз идея не прослеживается, то, наверное, и смысла нет доделывать, ну а если просто ради шутки?
И констркуцию поменять на мою любимую с переносами?
Или здесь это не к месту и не катит совсем?
______________________________________
Увесистой маме большого семейства
Привиделся жиголо южных кровей
во сне. Он склонял на интимное действо.
Ей было так стыдно. Так нравилось ей.
_____________________________________
Амбиций поэтических я лишена( ну приятно, конечно, когда хвалят, но не более), мне почему-то кажется, стихи должны уметь просто подзаряжать, поднимать тонус жизненный.
Из этого думаете толка не будет?
Только честно, Лис.
Светлана Бурьянова 25.04.2011 07:20 Заявить о нарушении
Запрессованных лиц иконки,
пошлым слоганом - имена...
Страшно? Жизнь обойдёт сторонкой.
Больно? Будешь другим смешна.
Неуверенность выйдет злобой,
и упрётся в финальный страх.
Безразлично, что в лоб, что по лбу,
пеной ненависть на губах.
Крохотульке любви – купелька,
Ветер мудрости снимет бред,
Жизнь - злодейка и смерть – копейка
новогодний нам шлют привет.
_____________________________________
Вот про этот стих говорили, что тут есть идея и смысл. Так?
Вообще, скажите, Лис, на Ваш взгляд, стих должен нести определённую смысловую нагрузку это понятно, а если вот выражает эмоцию, то и не стих, или эмоции по поводу весны не считывается?
Светлана Бурьянова 25.04.2011 10:28 Заявить о нарушении
пошлым слоганом - имена...
Страшно? Жизнь обойдёт сторонкой.
Больно? Будешь другим смешна.
Неуверенность выйдет злобой,
и упрётся в финальный страх.
Безразлично, что в лоб, что по лбу,
пеной ненависть на губах.
Крохотульке любви – купелька,
Ветер мудрости снимет бред,
Жизнь - злодейка и смерть – копейка
новогодний нам шлют привет.
_____________________________________
Вот про этот стих говорили, что тут есть идея и смысл. Так?
Вообще, скажите, Лис, на Ваш взгляд, стих должен нести определённую смысловую нагрузку это понятно, а если вот выражает эмоцию, то и не стих, или эмоции по поводу весны не считывается?
Светлана Бурьянова 25.04.2011 10:28 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис.
Может и зря, конечно, но попыталась подработать.
_________________________________________________
Увесистой маме большого семейства
привиделся жиголо южных кровей,
во сне предлагая интимное действо,
он был сексуален и нравился ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс,
гоняясь во сне за болонкой кудлатой,
имеющей нынче повышенный спрос.
Визжал тормозами проспект, посредине
на красненький "ярис" наехал "ниссан".
Игре никудышной состроивши мину
"Надежда" парнишка в мобильник вписал.
Девичник отгулян, а в лифте «шампусик»,
невеста, смеясь, поднимала о том,
что маяться в мае – примета, но пусть ей,
навек породнится с блестящим кольцом.
От долгой зимы отделяют минуты:
ни листьев, ни солнца, но кренится мир.
Настоем зелёным запаренным круто
вливается май и меняемся мы.
Светлана Бурьянова 26.04.2011 09:05 Заявить о нарушении
Может и зря, конечно, но попыталась подработать.
_________________________________________________
Увесистой маме большого семейства
привиделся жиголо южных кровей,
во сне предлагая интимное действо,
он был сексуален и нравился ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс,
гоняясь во сне за болонкой кудлатой,
имеющей нынче повышенный спрос.
Визжал тормозами проспект, посредине
на красненький "ярис" наехал "ниссан".
Игре никудышной состроивши мину
"Надежда" парнишка в мобильник вписал.
Девичник отгулян, а в лифте «шампусик»,
невеста, смеясь, поднимала о том,
что маяться в мае – примета, но пусть ей,
навек породнится с блестящим кольцом.
От долгой зимы отделяют минуты:
ни листьев, ни солнца, но кренится мир.
Настоем зелёным запаренным круто
вливается май и меняемся мы.
Светлана Бурьянова 26.04.2011 09:05 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
попробую ответить на Ваши вопросы:) правда, у нас уже поздно, и скоро идти спать...
с переносами лучше не особо сильно экспериментировать, как мне кажется:) чаще всего они плохо воспринимаются (стихотворение "я - есть" - исключение из правил:))
Увесистой маме большого семейства
Привиделся жиголо южных кровей
во сне. Он склонял на интимное действо.
Ей было так стыдно. Так нравилось ей.
не очень хорошо звучит, как мне кажется... всё-таки:
"Увесистой маме большого семейства
Приснился вдруг жиголо южных кровей..." - было проще и понятнее...
а вот слово "привиделся" как-то... странно немножко:)
в последней же строчке, как мне кажется, должно быть что-то со словом "но" ("Но нравилось ей...")
С.: "..почему-то кажется, стихи должны уметь просто подзаряжать, поднимать тонус жизненный.
Из этого думаете толка не будет?.."
да, могут и заряжать:) но с этим стихотворением, как мне кажется, долго и упорно ещё... может, тогда и будет толк...
про стихотворение "Запрессованных лиц иконки..."
есть, на мой взгляд, и идея, и смысл... при первом прочтении не особо резонуло лишь "(Ветер мудрости) снимет бред..." - слово "снимет"... не знаю...
С.: "...Вообще, скажите, Лис, на Ваш взгляд, стих должен нести определённую смысловую нагрузку это понятно, а если вот выражает эмоцию, то и не стих, или эмоции по поводу весны не считывается?"
да нет, и такие стихи бывают... у меня даже термин такой был - "стихи-ассоциации"... но это не для всех читателей однозначно:)
понимаете, Светлана, "стихи-эмоции" обычно передают сильные эмоции, там обычно много образности и многослойность...
Увесистой маме большого семейства
привиделся жиголо южных кровей,
во сне предлагая интимное действо,
он был сексуален и нравился ей.
опять-таки, слово "привиделся", как мне кажется, немножко не "то"... хотя я могу и ошибаться:)
в третьей строчке получается излишний упор на "во сне" (а не где-то ещё)
и последняя строчка всё-таки не так, на мой взгляд ("я люблю Наташу и сейчас пью зелёный чай", что истинная правда:))
не знаю, надо ещё подумать...
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс,
гоняясь во сне за болонкой кудлатой,
имеющей нынче повышенный спрос.
последняя строка лучше, чем было, но всё ещё не идеально, как мне кажется...
так вот пришло:
"..гоняясь во сне за болонкой кудлатой...
Догнал ли? Кто знает, но мчался всерьёз..."
Визжал тормозами проспект, посредине
на красненький "ярис" наехал "ниссан".
Игре никудышной состроивши мину
"Надежда" парнишка в мобильник вписал.
не знаю... совсем, как кажется, не "то"...
две последние строчки как будто ни о чём и ни к чему... какой-такой игре состроив мину?
да и "вписал в мобильник" как-то не так, на мой взгляд...
Девичник отгулян, а в лифте «шампусик»,
невеста, смеясь, поднимала о том,
что маяться в мае – примета, но пусть ей,
навек породнится с блестящим кольцом.
это четверостишие мне всё ещё совсем не нравится, Светлана... оно звучит очень "бедно" и запутанно, на мой взгляд...
сформулируйте "что?", а потом уже "как?", пожалуйста...
От долгой зимы отделяют минуты:
ни листьев, ни солнца, но кренится мир.
Настоем зелёным запаренным круто
вливается май и меняемся мы.
первая строка звучит очень двусмысленно... при первом прочтении воспримается как "зима скоро, вот буквально через минуту"
оттого "вливается май" просто "провисает" на голом месте...
да и "запаренным круто" - не то действие, как мне кажется...
вот этот вариант был всё же лучше:
И всё как всегда, та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, заведённым покруче,
вольётся весна... И меняемся мы.
здесь только слово "заведённым" - не то, а остальное нормально...
как вариант:
"..Зелёным чайком, да заваркой погуще,
вольётся весна... и меняемся мы."
хорошо, Светлана, давайте примем как аксиому, что с этим стихотворением мы просто играем... ни на что особо не рассчитывая:) так сказать, снимем все "блоки"...
ну вот, Ваша очередь:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 27.04.2011 15:43 Заявить о нарушении
попробую ответить на Ваши вопросы:) правда, у нас уже поздно, и скоро идти спать...
с переносами лучше не особо сильно экспериментировать, как мне кажется:) чаще всего они плохо воспринимаются (стихотворение "я - есть" - исключение из правил:))
Увесистой маме большого семейства
Привиделся жиголо южных кровей
во сне. Он склонял на интимное действо.
Ей было так стыдно. Так нравилось ей.
не очень хорошо звучит, как мне кажется... всё-таки:
"Увесистой маме большого семейства
Приснился вдруг жиголо южных кровей..." - было проще и понятнее...
а вот слово "привиделся" как-то... странно немножко:)
в последней же строчке, как мне кажется, должно быть что-то со словом "но" ("Но нравилось ей...")
С.: "..почему-то кажется, стихи должны уметь просто подзаряжать, поднимать тонус жизненный.
Из этого думаете толка не будет?.."
да, могут и заряжать:) но с этим стихотворением, как мне кажется, долго и упорно ещё... может, тогда и будет толк...
про стихотворение "Запрессованных лиц иконки..."
есть, на мой взгляд, и идея, и смысл... при первом прочтении не особо резонуло лишь "(Ветер мудрости) снимет бред..." - слово "снимет"... не знаю...
С.: "...Вообще, скажите, Лис, на Ваш взгляд, стих должен нести определённую смысловую нагрузку это понятно, а если вот выражает эмоцию, то и не стих, или эмоции по поводу весны не считывается?"
да нет, и такие стихи бывают... у меня даже термин такой был - "стихи-ассоциации"... но это не для всех читателей однозначно:)
понимаете, Светлана, "стихи-эмоции" обычно передают сильные эмоции, там обычно много образности и многослойность...
Увесистой маме большого семейства
привиделся жиголо южных кровей,
во сне предлагая интимное действо,
он был сексуален и нравился ей.
опять-таки, слово "привиделся", как мне кажется, немножко не "то"... хотя я могу и ошибаться:)
в третьей строчке получается излишний упор на "во сне" (а не где-то ещё)
и последняя строчка всё-таки не так, на мой взгляд ("я люблю Наташу и сейчас пью зелёный чай", что истинная правда:))
не знаю, надо ещё подумать...
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс,
гоняясь во сне за болонкой кудлатой,
имеющей нынче повышенный спрос.
последняя строка лучше, чем было, но всё ещё не идеально, как мне кажется...
так вот пришло:
"..гоняясь во сне за болонкой кудлатой...
Догнал ли? Кто знает, но мчался всерьёз..."
Визжал тормозами проспект, посредине
на красненький "ярис" наехал "ниссан".
Игре никудышной состроивши мину
"Надежда" парнишка в мобильник вписал.
не знаю... совсем, как кажется, не "то"...
две последние строчки как будто ни о чём и ни к чему... какой-такой игре состроив мину?
да и "вписал в мобильник" как-то не так, на мой взгляд...
Девичник отгулян, а в лифте «шампусик»,
невеста, смеясь, поднимала о том,
что маяться в мае – примета, но пусть ей,
навек породнится с блестящим кольцом.
это четверостишие мне всё ещё совсем не нравится, Светлана... оно звучит очень "бедно" и запутанно, на мой взгляд...
сформулируйте "что?", а потом уже "как?", пожалуйста...
От долгой зимы отделяют минуты:
ни листьев, ни солнца, но кренится мир.
Настоем зелёным запаренным круто
вливается май и меняемся мы.
первая строка звучит очень двусмысленно... при первом прочтении воспримается как "зима скоро, вот буквально через минуту"
оттого "вливается май" просто "провисает" на голом месте...
да и "запаренным круто" - не то действие, как мне кажется...
вот этот вариант был всё же лучше:
И всё как всегда, та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, заведённым покруче,
вольётся весна... И меняемся мы.
здесь только слово "заведённым" - не то, а остальное нормально...
как вариант:
"..Зелёным чайком, да заваркой погуще,
вольётся весна... и меняемся мы."
хорошо, Светлана, давайте примем как аксиому, что с этим стихотворением мы просто играем... ни на что особо не рассчитывая:) так сказать, снимем все "блоки"...
ну вот, Ваша очередь:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 27.04.2011 15:43 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис.
Про "запрессованных лиц иконки".
Там изначально была строчка
"рашпиль мудрости снимет бред".
и слово "снимет" было к месту, но сказали, (ох уж мне это пресловутое мнение кого-то), что не читается "рашпиль".
Но это так, к слову.
Мне даже интересно, что Вы думаете из чего-то безнадёжного вроде "скоро май" может получиться что-либо путнее?
Ну, буду пробовать.
_______________________
Увесистой маме большого семейства
Приснился вдруг жиголо южных кровей.
Творилось во сне непотребное действо,
но было так сладко, так нравилось ей.
Либо:
_____________________________________
Увесистой маме большого семейства
Приснился вдруг жиголо южных кровей.
Вдвоём предавались интимному действу,
Ах, как было сладко, как нравилось ей.
_____________________________________
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Бросаться в пучины интимного действа,
ей было в новинку, но нравилось ей.
__________________________________
Последний вариант мне нравится, а Вам?
_______________________________________
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс,
гоняясь во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Неизвестно, но гнался всерьёз.
_______________________________________
Может так?
_____________________________________
Дальше не придумалось.
Светлана Бурьянова 28.04.2011 08:29 Заявить о нарушении
Про "запрессованных лиц иконки".
Там изначально была строчка
"рашпиль мудрости снимет бред".
и слово "снимет" было к месту, но сказали, (ох уж мне это пресловутое мнение кого-то), что не читается "рашпиль".
Но это так, к слову.
Мне даже интересно, что Вы думаете из чего-то безнадёжного вроде "скоро май" может получиться что-либо путнее?
Ну, буду пробовать.
_______________________
Увесистой маме большого семейства
Приснился вдруг жиголо южных кровей.
Творилось во сне непотребное действо,
но было так сладко, так нравилось ей.
Либо:
_____________________________________
Увесистой маме большого семейства
Приснился вдруг жиголо южных кровей.
Вдвоём предавались интимному действу,
Ах, как было сладко, как нравилось ей.
_____________________________________
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Бросаться в пучины интимного действа,
ей было в новинку, но нравилось ей.
__________________________________
Последний вариант мне нравится, а Вам?
_______________________________________
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс,
гоняясь во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Неизвестно, но гнался всерьёз.
_______________________________________
Может так?
_____________________________________
Дальше не придумалось.
Светлана Бурьянова 28.04.2011 08:29 Заявить о нарушении
Извините, Лис.
А почему Вы всё-таки ушли с этого сайта на "графоманов"?
Просто интересно разошлись в творческом подходе? Если что-то сильно непрятное, не отвечайте.
И ещё такой вопрос, я понимаю, что Вы знакомитесь с творчеством автора прежде чем отвечать.
Это следует из Ваших ответов.Вам реально интересно кто, что и как пишет? Что двигает Вами при написании разборов? При чтении чужих стихов?
Понимание личности автора? Улучшение качества стихов в целом?
Светлана Бурьянова 28.04.2011 09:32 Заявить о нарушении
А почему Вы всё-таки ушли с этого сайта на "графоманов"?
Просто интересно разошлись в творческом подходе? Если что-то сильно непрятное, не отвечайте.
И ещё такой вопрос, я понимаю, что Вы знакомитесь с творчеством автора прежде чем отвечать.
Это следует из Ваших ответов.Вам реально интересно кто, что и как пишет? Что двигает Вами при написании разборов? При чтении чужих стихов?
Понимание личности автора? Улучшение качества стихов в целом?
Светлана Бурьянова 28.04.2011 09:32 Заявить о нарушении
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Сгорать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Непонятно, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
Бранился водила, плевался словами,
но вдруг передумал. А, ладно, пройдёт.
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь запаренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
Светлана Бурьянова 28.04.2011 10:19 Заявить о нарушении
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Сгорать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Непонятно, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
Бранился водила, плевался словами,
но вдруг передумал. А, ладно, пройдёт.
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь запаренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
Светлана Бурьянова 28.04.2011 10:19 Заявить о нарушении
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Сгорать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Непонятно, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
Бранился водила, плевался словами,
и враз передумал. Да, ладно, пройдёт.
Рассада на окнах у бабушки Зои,
Пресыщенный взгляд дворового кота...
Затишье ещё не набухло грозою,
и необъяснима пока маета.(И малонаучна души маета).
Ведь всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
Светлана Бурьянова 28.04.2011 14:56 Заявить о нарушении
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Сгорать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Непонятно, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
Бранился водила, плевался словами,
и враз передумал. Да, ладно, пройдёт.
Рассада на окнах у бабушки Зои,
Пресыщенный взгляд дворового кота...
Затишье ещё не набухло грозою,
и необъяснима пока маета.(И малонаучна души маета).
Ведь всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
Светлана Бурьянова 28.04.2011 14:56 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
у нас сейчас уже поздновато, поэтому у меня нет уверенности, что получится закончить свой ответ Вам сегодня...
давайте сначала о стихотворении поговорим, а потом уже поболтаем обо всём другом:)
вот видите (как мне кажется, Вы уже видите), что-то получается:)
давайте по четверостишиям... первое...
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Сгорать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
по-моему, неплохо... единственное, за что немножко "цепляется" моё занудное восприятие - "сгорать от накала" - очень уж "про лампочку"... это лучше, нежели "бросаться в пучины", как мне кажется, но всё-таки не идеально... но других вариантов и у меня нет...
второе:
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Непонятно, но бегал всерьёз.
по-моему, очень хорошо и чётко:) единственное (ну, опять:)) - слово "непонятно" меня смущает здесь... тем, что именно в таком контексте оно звучит несколько просторечно-жаргонно... вот "Неизвестно", на мой взгляд, лучше... но это, наверное, очень субъективно...
кстати, классно, что Вы исправили глаголы, и теперь они не повторяются ("мчался"-"догнал"-"бегал")
третье:
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
Бранился водила, плевался словами,
но вдруг передумал. А, ладно, пройдёт.
(и враз передумал. Да, ладно, пройдёт.)
первые две строчки - по-моему, хорошо...
вот в третьей строчке есть такая маленькая "неточность"... "бранился" и "плевался словами" - почти что одно и то же по смыслу...
можно, конечно, решить так, что вторая часть ("плевался словами") - это просто усиление первой ("бранился водила")... но не знаю...
по четвёртой строчке... лучше, на мой взгляд звучит вот так:
"Но вдруг передумал. Да, ладно, пройдёт."
но это просто по звучанию, а вот по смыслу... пока, как мне кажется, ещё не окончательно идеально...
"передумал" что? ругаться? а что "пройдёт"? столкновение машин? последствия аварии... ну не то слово к этому...
потом ещё... а почему "водила" в единственном числе, если машин было две?..
вообщем, здесь пока есть над чем подумать...:)
дополнительная четвёртая строфа:
Рассада на окнах у бабушки Зои,
Пресыщенный взгляд дворового кота...
Затишье ещё не набухло грозою,
и необъяснима пока маета.
(И малонаучна души маета).
классные рифмы, это во-первых:)
но вот в целом, хотя мне и почти что нравится это четверостишие, но всё же оно мне кажется "лишним"...
было ведь уже три "картинки" из жизни, и кажется, что это достаточно...
причём, заметьте, все три "картинки" ("мама", "пёс" и "машины") были в движении, а здесь, в этой строфе - практически абсолютная статика...
вот интересно - а может, в этом и была Ваша задумка?:)
и концовка:
(1)
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь запаренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
(2)
Ведь всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
ну, "заваренным", конечно, лучше:) а вот про разницу первых строк однозначно трудно сказать (зависит от предыдущей строфы)
конечно, здесь не совсем идеально со словом "лишь", но других вариантов я пока не вижу...
вроде бы всё по стихотворению... немножко ещё дошлифовать, если получится...:)
а по всему остальному я обязательно напишу, Светлана, но не сейчас... я спать уже пойду...
может быть, даже только в понедельник получится, завтра мы с женой уезжаем с утра...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 30.04.2011 16:18 Заявить о нарушении
у нас сейчас уже поздновато, поэтому у меня нет уверенности, что получится закончить свой ответ Вам сегодня...
давайте сначала о стихотворении поговорим, а потом уже поболтаем обо всём другом:)
вот видите (как мне кажется, Вы уже видите), что-то получается:)
давайте по четверостишиям... первое...
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Сгорать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
по-моему, неплохо... единственное, за что немножко "цепляется" моё занудное восприятие - "сгорать от накала" - очень уж "про лампочку"... это лучше, нежели "бросаться в пучины", как мне кажется, но всё-таки не идеально... но других вариантов и у меня нет...
второе:
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Непонятно, но бегал всерьёз.
по-моему, очень хорошо и чётко:) единственное (ну, опять:)) - слово "непонятно" меня смущает здесь... тем, что именно в таком контексте оно звучит несколько просторечно-жаргонно... вот "Неизвестно", на мой взгляд, лучше... но это, наверное, очень субъективно...
кстати, классно, что Вы исправили глаголы, и теперь они не повторяются ("мчался"-"догнал"-"бегал")
третье:
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
Бранился водила, плевался словами,
но вдруг передумал. А, ладно, пройдёт.
(и враз передумал. Да, ладно, пройдёт.)
первые две строчки - по-моему, хорошо...
вот в третьей строчке есть такая маленькая "неточность"... "бранился" и "плевался словами" - почти что одно и то же по смыслу...
можно, конечно, решить так, что вторая часть ("плевался словами") - это просто усиление первой ("бранился водила")... но не знаю...
по четвёртой строчке... лучше, на мой взгляд звучит вот так:
"Но вдруг передумал. Да, ладно, пройдёт."
но это просто по звучанию, а вот по смыслу... пока, как мне кажется, ещё не окончательно идеально...
"передумал" что? ругаться? а что "пройдёт"? столкновение машин? последствия аварии... ну не то слово к этому...
потом ещё... а почему "водила" в единственном числе, если машин было две?..
вообщем, здесь пока есть над чем подумать...:)
дополнительная четвёртая строфа:
Рассада на окнах у бабушки Зои,
Пресыщенный взгляд дворового кота...
Затишье ещё не набухло грозою,
и необъяснима пока маета.
(И малонаучна души маета).
классные рифмы, это во-первых:)
но вот в целом, хотя мне и почти что нравится это четверостишие, но всё же оно мне кажется "лишним"...
было ведь уже три "картинки" из жизни, и кажется, что это достаточно...
причём, заметьте, все три "картинки" ("мама", "пёс" и "машины") были в движении, а здесь, в этой строфе - практически абсолютная статика...
вот интересно - а может, в этом и была Ваша задумка?:)
и концовка:
(1)
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь запаренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
(2)
Ведь всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
ну, "заваренным", конечно, лучше:) а вот про разницу первых строк однозначно трудно сказать (зависит от предыдущей строфы)
конечно, здесь не совсем идеально со словом "лишь", но других вариантов я пока не вижу...
вроде бы всё по стихотворению... немножко ещё дошлифовать, если получится...:)
а по всему остальному я обязательно напишу, Светлана, но не сейчас... я спать уже пойду...
может быть, даже только в понедельник получится, завтра мы с женой уезжаем с утра...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 30.04.2011 16:18 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
что ж, попробую ответить на Ваши вопросы...
да, "рашпиль мудрости снимет бред" - было лучше, на мой взгляд:)
почему Школа (и не только Школа) ушла с сайта Стихи.ру на сайт Графоманов.нет?
нет, этот вопрос не является "неприятным"... Неприятными здесь могут быть только последствия...
к примеру, никто не может гарантировать, что Ваша рецензия просуществует долгое время после моего ответа...
я её скопировал (и Вам советую сделать то же самое)... это не шутка, а просто очень забавная "политика сайта Стихи.ру"...
вот к примеру совсем недавно я узнал, что ссылки на сайт Графоманов.нет автоматически удаляются роботом стихиры из резюме страниц
и из самих произведений... причём удаляется даже сам абзац, в который была включена такая ссылка... то бишь сам "авторский текст"...
ну очень вумный человек это придумал:) слон, так сказать, боится моськи:)
хорошо, что хотя бы в "ссылках на другие ресурсы" пока ещё не исчезает... до каких пор "пока", кто знает...
Вы спросите "а почему? а какой пункт правил сайта Стихи.ру это нарушает?" а очень просто:) есть такой универсальный пункт правил сайта Стихи.ру, цитирую:
"..
6.6. Модератор имеет право отказать в предоставлении услуги по публикации определенного текста не только на основании установленного нарушения правил, но и на основании соображений редакционной политики, либо этических соображений..."
(раньше этот пункт нумеровался 5.1, кажется...)
в переводе на русский, модератор имеет право удалить что угодно, прикрываясь понятием "редакционная политика", о которой никто из нас ничего не знает...
и вот это т "беспредел модераторов" - одна из причин, не самая маленькая, к слову...
вторая причина: отсутствие нормальных правовых норм по отношению к существованию на сайте так называемых "коллективных страниц"... если внимательно прочитать правила сайта, то там нет даже такого понятия... ведь разрешены только "авторские страницы":
"..
1.3. В настоящих Правилах и Пользовательском договоре используются два понятия: автор - человек, написавший произведение, и пользователь - человек, разместивший произведение на сервере. В большинстве случаев это одно и то же физическое лицо, но бывают исключения, когда это разные люди. Допускается публикация произведений представителем (помощником) автора по поручению автора..."
забавно, но факт - все страницы, которые не являются "авторскими", к примеру конкурсные, существуют на сайте Стихи.ру незаконно... в том числе и страница Школы... и было множество попыток "диалога" с администрацией сайта по этому поводу... вот только односторонне, поскольку администрация не отвечает... а точнее отвечает "удалением"...
как же так, страницы такие существуют, а в правилах о них ни слова?
и опять-таки скажу: ну очень вумный человек это придумал... поскольку все эти страницы "подвешены на ниточках"... шаг влево, шаг вправо, попытка сказать что-то "не то" и услышишь в ответ: "А вы, дяденька здесь вообще не стояли!.. И вообще Ваша деятельность незаконна... Так что молчите в тряпочку, пока мы вам разрешаем вашу незаконную деятельность..."
как раз в то время и было несколько таких забавных случаев... отчего Первый Конкурсный Проект в конце концов плюнул, снялся с якоря и уплыл в довольно благодатные моря сайта Графоманов.нет...
третья причина уже связана со второй: многие "наши" (члены Коллегии Школы) ушли на Графов... некоторые так и говорили: "Извини, Лис, но на стихиру мы больше не будем приходить, противно нам там находиться..."
и я их вполне понимаю... я и сам здесь вот "закрылся" на странице Школы, открываю мастерские, когда захочется, а остальное на сайте меня уже мало волнует...
четвёртая причина: "мёртвая администрация"... сложно объяснить... это как мёд, когда он есть, то его сразу нет:)
ответа, диалога с ними, даже имён у них нет, кроме главного имени, знание которого, впрочем, тоже абсолютно бесполезно...
несколько лет назад я ещё мог относиться с уважением к этому человеку, но после того, как "прошёл" конкурс, который он же сам и объявил (12 июля 2009-го года, однако), да потом просто "забыл" о нём:
http://www.stihi.ru/2009/07/12/844
это уже трудно...
вот здесь (пока не стёрли) очень могое можно почерпнуть, так сказать, "для общего развития":
http://www.stihi.ru/rec.html?2009/12/25/7971
http://www.stihi.ru/rec.html?2009/12/27/1941
http://www.stihi.ru/rec.html?2010/01/30/957
http://www.stihi.ru/rec.html?2010/01/27/2223
кстати, сами произведения, на которых были эти рецензии, удалены... поэтому, и сами рецензии труднодоступны... видимо, поэтому их (эти рецензии) и оставили "в живых"...
пятая причина: нездоровая психологическая атмосфера... это будет понятно, если Вам удастся почитать инфо по ссылкам выше...
шестая причина: постоянное ухудшение сайта в целом... мне есть с чем сравнивать, я как никак уже 8 лет здесь на стихире...
и последняя причина: если есть такой сайт, где большинство этих "забавных" обстоятельств не существуют, то почему бы и не уйти?:)
по крайней мере, не надо будет постоянно бояться, что что-то вдруг исчезнет... к примеру, рецензии с разборами, на которые я потратил несколько часов своей жизни... не нужно будет, как идиоту, копировать всё и везде на "всякий случай", не нужно будет контролировать, что можно сказать, а что "низя", поскольку какому-то модератору без имени это просто не понравится...
поэтому мы и ушли на сайт Графоманов.Нет... что я и Вам искренне советую...
на стихире всё ещё остаётся мастерская... но уже не потому что, это нужно самому сайту (вряд ли), а просто как пока ещё существующая "закрытая в себе территория"... да и жалко тех лет, которые ушли на Школу здесь...
вот такие пироги...
и другие Ваши вопросы:
"Вам реально интересно кто, что и как пишет? Что двигает Вами при написании разборов? При чтении чужих стихов?
Понимание личности автора? Улучшение качества стихов в целом?"
да, интересно:) и часто прежде, чем отвечать, я "знакомлюсь" с автором... бывало, что и говорю "нет, Школа не будет работать с Вашей заявкой" на основе этакого "знакомства"... это, конечно, не из-за качества стихотворений, а по иным причинам...
а вот "что двигает"... да Бог его знает:) просто нравится помогать авторам, если есть такая возможность... нравится, когда какие-то стихотворения начинают "звучать"... когда автор задумывается о чём-то... просто нравится общаться о стихах и поэзии в целом...
ладно... пойду я работать, Светлана...
а рецензию эту я Вам советую скопировать, не факт, что она долго “проживёт”... лучше уж "перестраховаться"...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 02.05.2011 03:02 Заявить о нарушении
что ж, попробую ответить на Ваши вопросы...
да, "рашпиль мудрости снимет бред" - было лучше, на мой взгляд:)
почему Школа (и не только Школа) ушла с сайта Стихи.ру на сайт Графоманов.нет?
нет, этот вопрос не является "неприятным"... Неприятными здесь могут быть только последствия...
к примеру, никто не может гарантировать, что Ваша рецензия просуществует долгое время после моего ответа...
я её скопировал (и Вам советую сделать то же самое)... это не шутка, а просто очень забавная "политика сайта Стихи.ру"...
вот к примеру совсем недавно я узнал, что ссылки на сайт Графоманов.нет автоматически удаляются роботом стихиры из резюме страниц
и из самих произведений... причём удаляется даже сам абзац, в который была включена такая ссылка... то бишь сам "авторский текст"...
ну очень вумный человек это придумал:) слон, так сказать, боится моськи:)
хорошо, что хотя бы в "ссылках на другие ресурсы" пока ещё не исчезает... до каких пор "пока", кто знает...
Вы спросите "а почему? а какой пункт правил сайта Стихи.ру это нарушает?" а очень просто:) есть такой универсальный пункт правил сайта Стихи.ру, цитирую:
"..
6.6. Модератор имеет право отказать в предоставлении услуги по публикации определенного текста не только на основании установленного нарушения правил, но и на основании соображений редакционной политики, либо этических соображений..."
(раньше этот пункт нумеровался 5.1, кажется...)
в переводе на русский, модератор имеет право удалить что угодно, прикрываясь понятием "редакционная политика", о которой никто из нас ничего не знает...
и вот это т "беспредел модераторов" - одна из причин, не самая маленькая, к слову...
вторая причина: отсутствие нормальных правовых норм по отношению к существованию на сайте так называемых "коллективных страниц"... если внимательно прочитать правила сайта, то там нет даже такого понятия... ведь разрешены только "авторские страницы":
"..
1.3. В настоящих Правилах и Пользовательском договоре используются два понятия: автор - человек, написавший произведение, и пользователь - человек, разместивший произведение на сервере. В большинстве случаев это одно и то же физическое лицо, но бывают исключения, когда это разные люди. Допускается публикация произведений представителем (помощником) автора по поручению автора..."
забавно, но факт - все страницы, которые не являются "авторскими", к примеру конкурсные, существуют на сайте Стихи.ру незаконно... в том числе и страница Школы... и было множество попыток "диалога" с администрацией сайта по этому поводу... вот только односторонне, поскольку администрация не отвечает... а точнее отвечает "удалением"...
как же так, страницы такие существуют, а в правилах о них ни слова?
и опять-таки скажу: ну очень вумный человек это придумал... поскольку все эти страницы "подвешены на ниточках"... шаг влево, шаг вправо, попытка сказать что-то "не то" и услышишь в ответ: "А вы, дяденька здесь вообще не стояли!.. И вообще Ваша деятельность незаконна... Так что молчите в тряпочку, пока мы вам разрешаем вашу незаконную деятельность..."
как раз в то время и было несколько таких забавных случаев... отчего Первый Конкурсный Проект в конце концов плюнул, снялся с якоря и уплыл в довольно благодатные моря сайта Графоманов.нет...
третья причина уже связана со второй: многие "наши" (члены Коллегии Школы) ушли на Графов... некоторые так и говорили: "Извини, Лис, но на стихиру мы больше не будем приходить, противно нам там находиться..."
и я их вполне понимаю... я и сам здесь вот "закрылся" на странице Школы, открываю мастерские, когда захочется, а остальное на сайте меня уже мало волнует...
четвёртая причина: "мёртвая администрация"... сложно объяснить... это как мёд, когда он есть, то его сразу нет:)
ответа, диалога с ними, даже имён у них нет, кроме главного имени, знание которого, впрочем, тоже абсолютно бесполезно...
несколько лет назад я ещё мог относиться с уважением к этому человеку, но после того, как "прошёл" конкурс, который он же сам и объявил (12 июля 2009-го года, однако), да потом просто "забыл" о нём:
http://www.stihi.ru/2009/07/12/844
это уже трудно...
вот здесь (пока не стёрли) очень могое можно почерпнуть, так сказать, "для общего развития":
http://www.stihi.ru/rec.html?2009/12/25/7971
http://www.stihi.ru/rec.html?2009/12/27/1941
http://www.stihi.ru/rec.html?2010/01/30/957
http://www.stihi.ru/rec.html?2010/01/27/2223
кстати, сами произведения, на которых были эти рецензии, удалены... поэтому, и сами рецензии труднодоступны... видимо, поэтому их (эти рецензии) и оставили "в живых"...
пятая причина: нездоровая психологическая атмосфера... это будет понятно, если Вам удастся почитать инфо по ссылкам выше...
шестая причина: постоянное ухудшение сайта в целом... мне есть с чем сравнивать, я как никак уже 8 лет здесь на стихире...
и последняя причина: если есть такой сайт, где большинство этих "забавных" обстоятельств не существуют, то почему бы и не уйти?:)
по крайней мере, не надо будет постоянно бояться, что что-то вдруг исчезнет... к примеру, рецензии с разборами, на которые я потратил несколько часов своей жизни... не нужно будет, как идиоту, копировать всё и везде на "всякий случай", не нужно будет контролировать, что можно сказать, а что "низя", поскольку какому-то модератору без имени это просто не понравится...
поэтому мы и ушли на сайт Графоманов.Нет... что я и Вам искренне советую...
на стихире всё ещё остаётся мастерская... но уже не потому что, это нужно самому сайту (вряд ли), а просто как пока ещё существующая "закрытая в себе территория"... да и жалко тех лет, которые ушли на Школу здесь...
вот такие пироги...
и другие Ваши вопросы:
"Вам реально интересно кто, что и как пишет? Что двигает Вами при написании разборов? При чтении чужих стихов?
Понимание личности автора? Улучшение качества стихов в целом?"
да, интересно:) и часто прежде, чем отвечать, я "знакомлюсь" с автором... бывало, что и говорю "нет, Школа не будет работать с Вашей заявкой" на основе этакого "знакомства"... это, конечно, не из-за качества стихотворений, а по иным причинам...
а вот "что двигает"... да Бог его знает:) просто нравится помогать авторам, если есть такая возможность... нравится, когда какие-то стихотворения начинают "звучать"... когда автор задумывается о чём-то... просто нравится общаться о стихах и поэзии в целом...
ладно... пойду я работать, Светлана...
а рецензию эту я Вам советую скопировать, не факт, что она долго “проживёт”... лучше уж "перестраховаться"...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 02.05.2011 03:02 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис.
Во- первых, большое спасибо за работу.
Это очень приятно, что Вы не навязываете своего мнения, но в то же время показываете, что и где можно и нужно улучшать.
Во-вторых, потихоньку разбираюсь с оттоком авторов на графоманов.
В-третьих, уж извините, но попытаюсь всё же добить стих, понятно, что ничего серьёзного не получится, да и цель такая не ставилась стихом, но буду стараться довести до ума.
____________________________________
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Сгорать от накала интимного действа(Пылать от накала)- тоже лампочка?
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
С досады виновника крыл матюками,(он злился, виновника крыл матюками)
но глянул, девчонка. Захлопнулся рот.
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, но заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
_____________________________________
Не последний, наверное, вариант.
_____________________________________
И ещё, Лис, интересно, мне кажется, или действительно, наблюдается уход в ассоциативную поэзию?
Дело в том, что, читая стихи на сайтах, мне кажется, что лучшими стихами всегда получаются те, где много недосказанности, поток мыслей, образов. Есть, конечно, очень прямые и чёткие строки, без подложки, но их не особо рассматривают как стихи.
Светлана Бурьянова 03.05.2011 08:09 Заявить о нарушении
Во- первых, большое спасибо за работу.
Это очень приятно, что Вы не навязываете своего мнения, но в то же время показываете, что и где можно и нужно улучшать.
Во-вторых, потихоньку разбираюсь с оттоком авторов на графоманов.
В-третьих, уж извините, но попытаюсь всё же добить стих, понятно, что ничего серьёзного не получится, да и цель такая не ставилась стихом, но буду стараться довести до ума.
____________________________________
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Сгорать от накала интимного действа(Пылать от накала)- тоже лампочка?
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
С досады виновника крыл матюками,(он злился, виновника крыл матюками)
но глянул, девчонка. Захлопнулся рот.
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, но заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
_____________________________________
Не последний, наверное, вариант.
_____________________________________
И ещё, Лис, интересно, мне кажется, или действительно, наблюдается уход в ассоциативную поэзию?
Дело в том, что, читая стихи на сайтах, мне кажется, что лучшими стихами всегда получаются те, где много недосказанности, поток мыслей, образов. Есть, конечно, очень прямые и чёткие строки, без подложки, но их не особо рассматривают как стихи.
Светлана Бурьянова 03.05.2011 08:09 Заявить о нарушении
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Попробовать сладость интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд",
Задержку таксист покрывал матюками,
виновник - девчонка. Захлопнулся рот.
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, но заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
_______________________________________
А четвёртый куплет был даже не связкой, а продолжение взгляда. Тётка спит, рядом собака спит, за окнами ранеутренней проспект, а вокруг всё тихо, потому что скоро май, но ещё нет его. Примерно такой замысел.
И в продолжении моего вопроса о стихах.
Смотрите, Лис. Я очень очень обычный человек и общаюсь с обычными людьми, которые стихов не читают в принципе никогда. Для моего мужа стихи - китайская грамота. Поэтому стихотворные строки, которые они понимают должны быть предельно информативны и просты.
А мне самой всегда нравилось читать нечто непонятное на первый взгляд, ускользающее, вызывающее работу воображения. Отсюда и вопрос, а на Ваш взгляд, какие должны быть стихи сейчас? В наше время?
Светлана Бурьянова 03.05.2011 09:28 Заявить о нарушении
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Попробовать сладость интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд",
Задержку таксист покрывал матюками,
виновник - девчонка. Захлопнулся рот.
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, но заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
_______________________________________
А четвёртый куплет был даже не связкой, а продолжение взгляда. Тётка спит, рядом собака спит, за окнами ранеутренней проспект, а вокруг всё тихо, потому что скоро май, но ещё нет его. Примерно такой замысел.
И в продолжении моего вопроса о стихах.
Смотрите, Лис. Я очень очень обычный человек и общаюсь с обычными людьми, которые стихов не читают в принципе никогда. Для моего мужа стихи - китайская грамота. Поэтому стихотворные строки, которые они понимают должны быть предельно информативны и просты.
А мне самой всегда нравилось читать нечто непонятное на первый взгляд, ускользающее, вызывающее работу воображения. Отсюда и вопрос, а на Ваш взгляд, какие должны быть стихи сейчас? В наше время?
Светлана Бурьянова 03.05.2011 09:28 Заявить о нарушении
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Ловить ощущенья интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
Взбешённый таксист покрывал матюками.
Виновник - девчлнка. Захлопнулся рот.
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
Светлана Бурьянова 04.05.2011 08:01 Заявить о нарушении
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Ловить ощущенья интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
Взбешённый таксист покрывал матюками.
Виновник - девчлнка. Захлопнулся рот.
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, лишь заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
Светлана Бурьянова 04.05.2011 08:01 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
по поводу "..уж извините, но попытаюсь всё же добить стих, понятно, что ничего серьёзного не получится, да и цель такая не ставилась стихом, но буду стараться довести до ума."
так я же не против:) наоборот, уже вот получается что-то, на мой взгляд:)
"(Пылать от накала)- тоже лампочка?" - да, как мне кажется... не совсем "то", что хотелось бы лично мне:)
хорошо... давайте по четверостишиям, чтобы мы не запутались окончательно...
первое:
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
(1)
Сгорать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
(2)
Пылать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
(3)
Попробовать сладость интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
(4)
Ловить ощущенья интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
если выбирать из этих четырёх вариантов, то наиболее интересный (мне) вариант 3...
по первым двум я уже говорил о том, что мне не нравится... мне вот кажется, что слово "накала" не очень хорошо звучит...
последний, четвёртый, тоже неплохой, но "проигрывает" третьему, на мой взгляд... просто глагол "ловить" и "ощущенья" не очень-то сочетается, на мой взгляд... хочется "изменить" на "испытывать ощущения", что, конечно, не ложится в ритм...
а вот "попробовать сладость" - вполне звучит...
единственное... она же уже "мама", то бишь "интимное действо" само по себе вряд ли ей "в новинку"... вот усилить бы это как-то... то бишь, что это не просто "интимное действо", а что-то такое, чего у неё не было раньше...
"Взлететь на вершину интимного действа"?
ну что-то такое, как мне кажется... не могу найти нормального варианта...
второе:
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
хорошо, на мой взгляд:)
третье:
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
(1)
С досады виновника крыл матюками,
но глянул, девчонка. Захлопнулся рот.
(2)
он злился, виновника крыл матюками,
но глянул, девчонка. Захлопнулся рот.
(3)
Задержку таксист покрывал матюками,
виновник - девчонка. Захлопнулся рот.
(4)
Взбешённый таксист покрывал матюками.
Виновник - девчонка. Захлопнулся рот.
здесь во всех вариантах как-то сложно с пониманием кто и кого "покрывал" после того как "сошлись в поцелуе "девятка" и "форд"..."
как вариант:
"Водитель из первой вскочил с матюками,
но глянул - девчонка... Захлопнулся рот."
концовка:
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
(1)
Зелёным чайком, но заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
(2)
Зелёным чайком, лишь заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
второй с "лишь" мне кажется лучшим... но вот, может, вообще уйти от этой рифмы "тучи"-"круче"? очень уж она "направляет" всё в "одну степь"...
в смысле слово "круче" вызывает ненужный вопрос "круче, чем что?"
понимаю, что "круче, чем обычно заваривается зелёный чай", но не совсем уж хорошо это воспринимается, как мне кажется...
ну как вариант-иллюстрация:
И всё как всегда: та же грязь, тот же город,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком из небесных просторов
вольётся весна... И меняемся мы.
я ещё "крутил" в голове варианты "та же грязь в тех же скверах" и "та же грязь в тех же парках"... просто хотелось убрать там запятую после "грязь", немножко связать... но вот с рифмой не придумалось вариантов...
ну и теперь не про стихотворение...
а Вы не хотите на Графоманов.нет зарегистрироваться?:) хороший ведь сайт... на мой взгляд:)
"И ещё, Лис, интересно, мне кажется, или действительно, наблюдается уход в ассоциативную поэзию?"
мне кажется, что не совсем так:) просто в образную красивую историю... хотя, Вы правы, здесь три картинки-ассоциации на весну, то бишь сами они связаны лишь ассоциацией... и это классно...
"Дело в том, что, читая стихи на сайтах, мне кажется, что лучшими стихами всегда получаются те, где много недосказанности, поток мыслей, образов. Есть, конечно, очень прямые и чёткие строки, без подложки, но их не особо рассматривают как стихи."
здесь сложно сказать... на мой взгляд, в хорошем стихотворении должна быть и ясность и недосказанность, а точнее я это называю "поле возможностей (понимания читателя)"... как бы интереснее читать такие стихи, в которых не всё "разжёвано", а где-то "можно и подумать":)
но здесь должна быть гармония... если стихотворение совсем уж запутанно, да ещё и построено на каких-то исключительно авторских ассоциациях, которые читателю неизвестны и не "угадываются", то это трудно понимать...
"А четвёртый куплет был даже не связкой, а продолжение взгляда. Тётка спит, рядом собака спит, за окнами ранеутренней проспект, а вокруг всё тихо, потому что скоро май, но ещё нет его. Примерно такой замысел."
я понимаю:) но мне вот казалось, что трёх "картин" вполне достаточно, а четвёртая была уже "перебором", излишней... но это моё личное мнение, конечно...
"Смотрите, Лис. Я очень очень обычный человек и общаюсь с обычными людьми, которые стихов не читают в принципе никогда. Для моего мужа стихи - китайская грамота. Поэтому стихотворные строки, которые они понимают должны быть предельно информативны и просты."
здесь я не соглашусь с Вами - в том, что "должны быть предельно информативны и просты":)... я думаю, что Вы несколько недооцениваете своих окружающих:)
строки должны быть понятны - это да... то бишь нарушения логики, неоправданные скачки из одного в другое, смешивание разных времён действия рядом - вот эти основные ошибки, которые разрушают "ясность изложения" (и которые довольно часто бывают, на мой взгляд)...
а вот образность, многоплановость, недосказанность, то самое "поле возможностей" придают стихотворению необходимый ему шарм и интерес... конечно, тут важно не "переборщить", но совсем без этого... боюсь, что будет просто неинтересно читать или слушать:)
"Пойду на кухню я сейчас,
налью себе в стаканчик квас..."
- предельно информативно и просто:) но пока не вызывает особого интереса, на мой взгляд...
точнее может вызвать одну мысль у окружающих не-поэтов "О, прикольно... и я так могу..."
а вот это самое "и я так могу" несколько обесценивает "творение"... ну я опять-таки говорю от "себя"... я когда вижу какие-то "картины", и у меня возникает мысль типа "Ну и что? я тоже так могу нарисовать...", то вот как-то мыслей на тему "А не купить ли картину?" просто не возникает:) ну прочертил кто-то пару линий на белом и выдаёт это за "постмодернизм", ну и что?..:)
"А мне самой всегда нравилось читать нечто непонятное на первый взгляд, ускользающее, вызывающее работу воображения."
угу:) то бишь именно такое, где есть "поле возможностей"...
"Отсюда и вопрос, а на Ваш взгляд, какие должны быть стихи сейчас? В наше время?"
на этот вопрос можно отвечать долго:)
мне кажется, что в наше время наиболее... "нужные" что ли стихи - это стихи, в которых есть необычная идея... это может быть даже простая идея, на которую возникают мысли "О... а ведь действительно... как же я раньше такое не замечал (или не думал "в эту сторону")..."
вот как пример (мне самому недавно дали ссылку на это стихотворение):
http://www.stihi.ru/2005/01/27-56
ведь простая идея, но как она подана и развита...
ладно, Светлана, мне пора уже взяться за работу... прости те, пожалуйста, если встретятся опечатки и ошибки, нет времени проверять сейчас...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 06.05.2011 03:27 Заявить о нарушении
по поводу "..уж извините, но попытаюсь всё же добить стих, понятно, что ничего серьёзного не получится, да и цель такая не ставилась стихом, но буду стараться довести до ума."
так я же не против:) наоборот, уже вот получается что-то, на мой взгляд:)
"(Пылать от накала)- тоже лампочка?" - да, как мне кажется... не совсем "то", что хотелось бы лично мне:)
хорошо... давайте по четверостишиям, чтобы мы не запутались окончательно...
первое:
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
(1)
Сгорать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
(2)
Пылать от накала интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
(3)
Попробовать сладость интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
(4)
Ловить ощущенья интимного действа
хоть было в новинку, но нравилось ей.
если выбирать из этих четырёх вариантов, то наиболее интересный (мне) вариант 3...
по первым двум я уже говорил о том, что мне не нравится... мне вот кажется, что слово "накала" не очень хорошо звучит...
последний, четвёртый, тоже неплохой, но "проигрывает" третьему, на мой взгляд... просто глагол "ловить" и "ощущенья" не очень-то сочетается, на мой взгляд... хочется "изменить" на "испытывать ощущения", что, конечно, не ложится в ритм...
а вот "попробовать сладость" - вполне звучит...
единственное... она же уже "мама", то бишь "интимное действо" само по себе вряд ли ей "в новинку"... вот усилить бы это как-то... то бишь, что это не просто "интимное действо", а что-то такое, чего у неё не было раньше...
"Взлететь на вершину интимного действа"?
ну что-то такое, как мне кажется... не могу найти нормального варианта...
второе:
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
хорошо, на мой взгляд:)
третье:
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
(1)
С досады виновника крыл матюками,
но глянул, девчонка. Захлопнулся рот.
(2)
он злился, виновника крыл матюками,
но глянул, девчонка. Захлопнулся рот.
(3)
Задержку таксист покрывал матюками,
виновник - девчонка. Захлопнулся рот.
(4)
Взбешённый таксист покрывал матюками.
Виновник - девчонка. Захлопнулся рот.
здесь во всех вариантах как-то сложно с пониманием кто и кого "покрывал" после того как "сошлись в поцелуе "девятка" и "форд"..."
как вариант:
"Водитель из первой вскочил с матюками,
но глянул - девчонка... Захлопнулся рот."
концовка:
И всё как всегда: та же грязь, те же тучи,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
(1)
Зелёным чайком, но заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
(2)
Зелёным чайком, лишь заваренным круче,
вольётся весна... И меняемся мы.
второй с "лишь" мне кажется лучшим... но вот, может, вообще уйти от этой рифмы "тучи"-"круче"? очень уж она "направляет" всё в "одну степь"...
в смысле слово "круче" вызывает ненужный вопрос "круче, чем что?"
понимаю, что "круче, чем обычно заваривается зелёный чай", но не совсем уж хорошо это воспринимается, как мне кажется...
ну как вариант-иллюстрация:
И всё как всегда: та же грязь, тот же город,
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком из небесных просторов
вольётся весна... И меняемся мы.
я ещё "крутил" в голове варианты "та же грязь в тех же скверах" и "та же грязь в тех же парках"... просто хотелось убрать там запятую после "грязь", немножко связать... но вот с рифмой не придумалось вариантов...
ну и теперь не про стихотворение...
а Вы не хотите на Графоманов.нет зарегистрироваться?:) хороший ведь сайт... на мой взгляд:)
"И ещё, Лис, интересно, мне кажется, или действительно, наблюдается уход в ассоциативную поэзию?"
мне кажется, что не совсем так:) просто в образную красивую историю... хотя, Вы правы, здесь три картинки-ассоциации на весну, то бишь сами они связаны лишь ассоциацией... и это классно...
"Дело в том, что, читая стихи на сайтах, мне кажется, что лучшими стихами всегда получаются те, где много недосказанности, поток мыслей, образов. Есть, конечно, очень прямые и чёткие строки, без подложки, но их не особо рассматривают как стихи."
здесь сложно сказать... на мой взгляд, в хорошем стихотворении должна быть и ясность и недосказанность, а точнее я это называю "поле возможностей (понимания читателя)"... как бы интереснее читать такие стихи, в которых не всё "разжёвано", а где-то "можно и подумать":)
но здесь должна быть гармония... если стихотворение совсем уж запутанно, да ещё и построено на каких-то исключительно авторских ассоциациях, которые читателю неизвестны и не "угадываются", то это трудно понимать...
"А четвёртый куплет был даже не связкой, а продолжение взгляда. Тётка спит, рядом собака спит, за окнами ранеутренней проспект, а вокруг всё тихо, потому что скоро май, но ещё нет его. Примерно такой замысел."
я понимаю:) но мне вот казалось, что трёх "картин" вполне достаточно, а четвёртая была уже "перебором", излишней... но это моё личное мнение, конечно...
"Смотрите, Лис. Я очень очень обычный человек и общаюсь с обычными людьми, которые стихов не читают в принципе никогда. Для моего мужа стихи - китайская грамота. Поэтому стихотворные строки, которые они понимают должны быть предельно информативны и просты."
здесь я не соглашусь с Вами - в том, что "должны быть предельно информативны и просты":)... я думаю, что Вы несколько недооцениваете своих окружающих:)
строки должны быть понятны - это да... то бишь нарушения логики, неоправданные скачки из одного в другое, смешивание разных времён действия рядом - вот эти основные ошибки, которые разрушают "ясность изложения" (и которые довольно часто бывают, на мой взгляд)...
а вот образность, многоплановость, недосказанность, то самое "поле возможностей" придают стихотворению необходимый ему шарм и интерес... конечно, тут важно не "переборщить", но совсем без этого... боюсь, что будет просто неинтересно читать или слушать:)
"Пойду на кухню я сейчас,
налью себе в стаканчик квас..."
- предельно информативно и просто:) но пока не вызывает особого интереса, на мой взгляд...
точнее может вызвать одну мысль у окружающих не-поэтов "О, прикольно... и я так могу..."
а вот это самое "и я так могу" несколько обесценивает "творение"... ну я опять-таки говорю от "себя"... я когда вижу какие-то "картины", и у меня возникает мысль типа "Ну и что? я тоже так могу нарисовать...", то вот как-то мыслей на тему "А не купить ли картину?" просто не возникает:) ну прочертил кто-то пару линий на белом и выдаёт это за "постмодернизм", ну и что?..:)
"А мне самой всегда нравилось читать нечто непонятное на первый взгляд, ускользающее, вызывающее работу воображения."
угу:) то бишь именно такое, где есть "поле возможностей"...
"Отсюда и вопрос, а на Ваш взгляд, какие должны быть стихи сейчас? В наше время?"
на этот вопрос можно отвечать долго:)
мне кажется, что в наше время наиболее... "нужные" что ли стихи - это стихи, в которых есть необычная идея... это может быть даже простая идея, на которую возникают мысли "О... а ведь действительно... как же я раньше такое не замечал (или не думал "в эту сторону")..."
вот как пример (мне самому недавно дали ссылку на это стихотворение):
http://www.stihi.ru/2005/01/27-56
ведь простая идея, но как она подана и развита...
ладно, Светлана, мне пора уже взяться за работу... прости те, пожалуйста, если встретятся опечатки и ошибки, нет времени проверять сейчас...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 06.05.2011 03:27 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис. Праздники и меня в интернете не бывает в выходные.
Во- первых спасибо за работу Вашу.
Во- вторых, с праздником Вас и Вашу семью.
В-третьих, больше всего мне запали в душу Ваши слова про оценку и недооценку действительности и окружающих. Знаете, очень верно, человек с комплексом неполноценности (это я про себя), не спопсобен адекватно оценивать окружающих, хотя оценивать и быть оцениваемой - это и вовсе глупо. Зачем? Ну это так у меня к слову пришлось.
По стиху изменения такие.
______________________
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Вершить с незнакомцем интимное действо
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
"Бомбила" на первой плевался словами,
но - глянул - девчонка. Захлопнулся рот.
А с четвёртым, если совсем передавать окружающее, то было бы примерно так:
И всё как всегда: та же грязь от помоек
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, настоявшись зимою,
вольётся весна... И меняемся мы.
___________________________________
Очень так жизненно, но уж больно натуралистично.
Спасибо, Вам, Лис за диалог. Читаю с интересом и то, что Вы пишете другим.
На графоманов мне, конечно можно зарегистрироваться, но я пока вообще не поняла стоит ли мне заниматься дальше стихосложением.
Здесь на сайте много интересных стихов и авторов можно встретить, опять же, под настроение и самой написать. А в конкурсах участвовать у меня не получается, в смысле я пробовала, но, видимо, слабовато пишу, не нравится никому, не выбирают. Поэтому зачем? А хранить, то что написано, можно и здесь. Даже интересно вернуться, почитать, посмеяться, исправить, задуматься. В общем-то, мне стихи для этого нужны.
Кстати, то что Вы мне по ссылке дали я знаю и раньше читала, очень здорово и нравится.
Прочитала у Ольги в рецензии, что Вы устраиваете литературные чтения. Здорово, право слово.
Светлана Бурьянова 10.05.2011 08:02 Заявить о нарушении
Во- первых спасибо за работу Вашу.
Во- вторых, с праздником Вас и Вашу семью.
В-третьих, больше всего мне запали в душу Ваши слова про оценку и недооценку действительности и окружающих. Знаете, очень верно, человек с комплексом неполноценности (это я про себя), не спопсобен адекватно оценивать окружающих, хотя оценивать и быть оцениваемой - это и вовсе глупо. Зачем? Ну это так у меня к слову пришлось.
По стиху изменения такие.
______________________
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Вершить с незнакомцем интимное действо
хоть было в новинку, но нравилось ей.
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
"Бомбила" на первой плевался словами,
но - глянул - девчонка. Захлопнулся рот.
А с четвёртым, если совсем передавать окружающее, то было бы примерно так:
И всё как всегда: та же грязь от помоек
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, настоявшись зимою,
вольётся весна... И меняемся мы.
___________________________________
Очень так жизненно, но уж больно натуралистично.
Спасибо, Вам, Лис за диалог. Читаю с интересом и то, что Вы пишете другим.
На графоманов мне, конечно можно зарегистрироваться, но я пока вообще не поняла стоит ли мне заниматься дальше стихосложением.
Здесь на сайте много интересных стихов и авторов можно встретить, опять же, под настроение и самой написать. А в конкурсах участвовать у меня не получается, в смысле я пробовала, но, видимо, слабовато пишу, не нравится никому, не выбирают. Поэтому зачем? А хранить, то что написано, можно и здесь. Даже интересно вернуться, почитать, посмеяться, исправить, задуматься. В общем-то, мне стихи для этого нужны.
Кстати, то что Вы мне по ссылке дали я знаю и раньше читала, очень здорово и нравится.
Прочитала у Ольги в рецензии, что Вы устраиваете литературные чтения. Здорово, право слово.
Светлана Бурьянова 10.05.2011 08:02 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис. Спасибо за ссылку у Петра. Про конкурс как пишутся стихи от души, а какие - нет. И всё же стихи от души. Другое дело, что души у всех разные и способность отобразить то, что в душе у всех разная. Вообще, смешные мы люди. Можем нарычать на близких, что не пускают к компьютеру, шедевр просится в виртуальность, а тут комп занят. А что близкого обидел - ерунда.
Выставим стих для разбора или на конкурс и давай обижаться что не хвалят. Или как я мужественно подавляю в себе всяческие творческие порывы, мол не пристало, а потом удивляюсь, что навык потерян полностью.
Ну это к делу не относится, извините.
Просто зашла спасибо сказать за интересные ссылки. И зарегистрировалась на графоманах, правда, как и Вы с несколько видоизменённой фамилией.
Светлана Бурьянова 11.05.2011 10:12 Заявить о нарушении
Выставим стих для разбора или на конкурс и давай обижаться что не хвалят. Или как я мужественно подавляю в себе всяческие творческие порывы, мол не пристало, а потом удивляюсь, что навык потерян полностью.
Ну это к делу не относится, извините.
Просто зашла спасибо сказать за интересные ссылки. И зарегистрировалась на графоманах, правда, как и Вы с несколько видоизменённой фамилией.
Светлана Бурьянова 11.05.2011 10:12 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
простите, пожалуйста, за задержку с ответом... несколько раз начинал писать, но как-то не получалось...
я сейчас буду публиковать отдельными замечаниями, наверно, а то я так никогда не закончу:)
спасибо за поздравления:)
по поводу комплекса неполноценности - с этим надо бороться:) или просто о нём забыть (как я обычно делаю):)
действительно, необязательно вообще оценивать или слишком уж прислушиваться к оценкам других...
один из принципов общественной организации Солнце, кстати, гласил:
"Невозможно понравиться всем..."
и это действительно так:)
по новой версии стихотворения я напишу немножко попозже...
"..но я пока вообще не поняла стоит ли мне заниматься дальше стихосложением.."
если Вам интересно моё мнение по этому поводу, то отвечу просто - стоит:)
Вы же ничего не теряете, а только приобретаете:)
".. в конкурсах участвовать у меня не получается, в смысле я пробовала, но, видимо, слабовато пишу, не нравится никому, не выбирают. Поэтому зачем?.."
ну, выбор в конкурсах зависит от очень многих факторов... и качество произведения далеко не единственный...:)
вот здесь интересная статья-диспут об этом:
"..А хранить, то что написано, можно и здесь. Даже интересно вернуться, почитать, посмеяться, исправить, задуматься. В общем-то, мне стихи для этого нужны."
:) у меня стихира тоже сейчас в каком-то смысле "архив для хранения"... хотя уже давно всё скопировано, так что если страница вдруг "грохнется", то не особо страшно для меня...
"..Прочитала у Ольги в рецензии, что Вы устраиваете литературные чтения. Здорово, право слово."
спасибо:)
ну, наши неофициальные субботние сборища для друзей не всегда получаются литературными, импровизация всегда почти...:)
хотя я вот всегда стараюсь перевести всякие политические темы на стихи и т.п.
но не всегда получается...
а вот официальные мероприятия (тоже один раз в месяц) гораздо более "продуманные" и распланированные...
если Вы знаете английский, то можете почитать об этом вот здесь:
http://bohemianrhapsodyclub.weebly.com/
ну или картинки можно посмотреть, если английский не очень:)
этот сайт у нас появился в конце апреля... был ещё один раньше... потом долгое время существовали без сайта (рассылка по почте только)...
"..И всё же стихи от души. Другое дело, что души у всех разные и способность отобразить то, что в душе у всех разная."
очень хорошие слова, Светлана:)
"..Вообще, смешные мы люди. Можем нарычать на близких, что не пускают к компьютеру, шедевр просится в виртуальность, а тут комп занят. А что близкого обидел - ерунда."
да, бывает и так...
"..И зарегистрировалась на графоманах, правда, как и Вы с несколько видоизменённой фамилией."
классно:) я Вас искал там, но пока не нашёл:)
а по поводу моей фамилии... да "Лис" - это псевдоним, но ему уже столько лет, что почти все окружающие или уверены, что это "настоящая фамилия", или просто и не знают другой:)... хотя я никогда и не скрывал ту, по паспорту... и я везде в сети как "Алексей Лис":)
ну и напоследок... в продолжение разговора о том, почему ПКП и Школа ушли со стихиры, вот новенькое:
http://stihi.ru/2011/05/12/1905
правда, опять-таки неизвестно сколько эта статья "проживёт"... меня вот очень удивляет, что Ваша рецензия (эта) до сих пор "жива"... я её периодически копирую на всякий случай...
про стихотворение я обязательно напишу, Светлана, но чуть-чуть попозже, ладно?
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 13.05.2011 02:14 Заявить о нарушении
простите, пожалуйста, за задержку с ответом... несколько раз начинал писать, но как-то не получалось...
я сейчас буду публиковать отдельными замечаниями, наверно, а то я так никогда не закончу:)
спасибо за поздравления:)
по поводу комплекса неполноценности - с этим надо бороться:) или просто о нём забыть (как я обычно делаю):)
действительно, необязательно вообще оценивать или слишком уж прислушиваться к оценкам других...
один из принципов общественной организации Солнце, кстати, гласил:
"Невозможно понравиться всем..."
и это действительно так:)
по новой версии стихотворения я напишу немножко попозже...
"..но я пока вообще не поняла стоит ли мне заниматься дальше стихосложением.."
если Вам интересно моё мнение по этому поводу, то отвечу просто - стоит:)
Вы же ничего не теряете, а только приобретаете:)
".. в конкурсах участвовать у меня не получается, в смысле я пробовала, но, видимо, слабовато пишу, не нравится никому, не выбирают. Поэтому зачем?.."
ну, выбор в конкурсах зависит от очень многих факторов... и качество произведения далеко не единственный...:)
вот здесь интересная статья-диспут об этом:
"..А хранить, то что написано, можно и здесь. Даже интересно вернуться, почитать, посмеяться, исправить, задуматься. В общем-то, мне стихи для этого нужны."
:) у меня стихира тоже сейчас в каком-то смысле "архив для хранения"... хотя уже давно всё скопировано, так что если страница вдруг "грохнется", то не особо страшно для меня...
"..Прочитала у Ольги в рецензии, что Вы устраиваете литературные чтения. Здорово, право слово."
спасибо:)
ну, наши неофициальные субботние сборища для друзей не всегда получаются литературными, импровизация всегда почти...:)
хотя я вот всегда стараюсь перевести всякие политические темы на стихи и т.п.
но не всегда получается...
а вот официальные мероприятия (тоже один раз в месяц) гораздо более "продуманные" и распланированные...
если Вы знаете английский, то можете почитать об этом вот здесь:
http://bohemianrhapsodyclub.weebly.com/
ну или картинки можно посмотреть, если английский не очень:)
этот сайт у нас появился в конце апреля... был ещё один раньше... потом долгое время существовали без сайта (рассылка по почте только)...
"..И всё же стихи от души. Другое дело, что души у всех разные и способность отобразить то, что в душе у всех разная."
очень хорошие слова, Светлана:)
"..Вообще, смешные мы люди. Можем нарычать на близких, что не пускают к компьютеру, шедевр просится в виртуальность, а тут комп занят. А что близкого обидел - ерунда."
да, бывает и так...
"..И зарегистрировалась на графоманах, правда, как и Вы с несколько видоизменённой фамилией."
классно:) я Вас искал там, но пока не нашёл:)
а по поводу моей фамилии... да "Лис" - это псевдоним, но ему уже столько лет, что почти все окружающие или уверены, что это "настоящая фамилия", или просто и не знают другой:)... хотя я никогда и не скрывал ту, по паспорту... и я везде в сети как "Алексей Лис":)
ну и напоследок... в продолжение разговора о том, почему ПКП и Школа ушли со стихиры, вот новенькое:
http://stihi.ru/2011/05/12/1905
правда, опять-таки неизвестно сколько эта статья "проживёт"... меня вот очень удивляет, что Ваша рецензия (эта) до сих пор "жива"... я её периодически копирую на всякий случай...
про стихотворение я обязательно напишу, Светлана, но чуть-чуть попозже, ладно?
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 13.05.2011 02:14 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис.
Рецензии я копирую, поэтому не пропадёт труд.
На графоманах я оказалась зарегистрирована давно под именем Света Разумова - фамилия мамы.
Меня муж раньше часто называл лисичкой, а дочь младшая у меня Алиса, видно поэтому связь прослеживается какая-то в нашем диалоге.
Моё пребывание на сайтах имеет прерывистый и наскоковый характер, поэтому буду потихоньку осваивать графоманов.
Светлана Бурьянова 13.05.2011 07:03 Заявить о нарушении
Рецензии я копирую, поэтому не пропадёт труд.
На графоманах я оказалась зарегистрирована давно под именем Света Разумова - фамилия мамы.
Меня муж раньше часто называл лисичкой, а дочь младшая у меня Алиса, видно поэтому связь прослеживается какая-то в нашем диалоге.
Моё пребывание на сайтах имеет прерывистый и наскоковый характер, поэтому буду потихоньку осваивать графоманов.
Светлана Бурьянова 13.05.2011 07:03 Заявить о нарушении
И вот про общественную организацию "Солнце" где почитать? Для расширения кругозора?
Светлана Бурьянова 13.05.2011 07:07 Заявить о нарушении
Светлана Бурьянова 13.05.2011 07:07 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
хорошо, и я копирую:)
теперь понятно, почему я Вас не нашёл:) я смотрел по новым авторам только...
со связью - понятно теперь:)
а вот про "Солнце" нигде практически не прочитаешь... официально этой организации не существовало (что не мешало ей делать разные дела), а сейчас уже и неофициально не существует... прямо хоть мемуары пиши:) начиная, к примеру, с "Их было пятнадцать...":)
это началось в 1999 году, когда сначала появилась авторская театр-студия "Лабиринт" у нас в Ставрополе...
вот здесь я немножко рассказываю о "Солнце":
http://www.russian-globe.com/N53/Lis.About.htm
просто у нас был такой символ - восьмилучевое солнце... у каждого оно было разного цвета... у меня, к примеру, красное солнце:)
были и белое, и жёлтое, и сиреневое, и зелёное, и даже коричневое:)
так вот под каждым из лучей и под каждым междулучием был "зашифрован" определённый принцип... ну, какая-нибудь наша или не-наша цитата-изречение...
к примеру, второй луч или нота ре или красный луч это: "Человек - это радость другого человека":)
ну, мой луч такой:)
такие вот дела...
давайте о стихотворении поговорим, пока меня по работе не оторвали... только я другим замечанием напишу, что успею...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 13.05.2011 08:29 Заявить о нарушении
хорошо, и я копирую:)
теперь понятно, почему я Вас не нашёл:) я смотрел по новым авторам только...
со связью - понятно теперь:)
а вот про "Солнце" нигде практически не прочитаешь... официально этой организации не существовало (что не мешало ей делать разные дела), а сейчас уже и неофициально не существует... прямо хоть мемуары пиши:) начиная, к примеру, с "Их было пятнадцать...":)
это началось в 1999 году, когда сначала появилась авторская театр-студия "Лабиринт" у нас в Ставрополе...
вот здесь я немножко рассказываю о "Солнце":
http://www.russian-globe.com/N53/Lis.About.htm
просто у нас был такой символ - восьмилучевое солнце... у каждого оно было разного цвета... у меня, к примеру, красное солнце:)
были и белое, и жёлтое, и сиреневое, и зелёное, и даже коричневое:)
так вот под каждым из лучей и под каждым междулучием был "зашифрован" определённый принцип... ну, какая-нибудь наша или не-наша цитата-изречение...
к примеру, второй луч или нота ре или красный луч это: "Человек - это радость другого человека":)
ну, мой луч такой:)
такие вот дела...
давайте о стихотворении поговорим, пока меня по работе не оторвали... только я другим замечанием напишу, что успею...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 13.05.2011 08:29 Заявить о нарушении
Увесистой маме большого семейства
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Вершить с незнакомцем интимное действо
хоть было в новинку, но нравилось ей.
на мой взгляд, это самое "то":) очень хорошо, что используется слово "незнакомец", да и понятно теперь что же ей "было в новинку" и почему "но"...
вообщем, с этим четверостишием, как мне кажется, всё...
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
не уверен, что нужна запятая после "сопел паровозом"... ведь если по логике рассматривать, то:
"подрагивал лапой и (замена первой запятой) сопел паровозом взлохмаченный пёс"
но я не уверен на все 100 процентов, Светлана...
а звучит хорошо, как мне кажется...:)
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
"Бомбила" на первой плевался словами,
но - глянул - девчонка. Захлопнулся рот.
вот:) получилось теперь всё правильно и понятно, на мой взгляд:)
тоже, наернопе, всё
И всё как всегда: та же грязь от помоек
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, настоявшись зимою,
вольётся весна... И меняемся мы.
мне очень нравятся теперь две последние строки... как мне кажется, именно этого и не хватало раньше:
"зелёным чайком, настоявшись зимою,/ вольётся весна..."
да и рифма звучит классно "помоек"-"зимою"...
конечно, Вы правы, что первая строка стала слишком натуралистичной... да, влияет на восприятие немножко...
подумал... считаю так - если другого варианта не найдётся, то оставить, как сейчас, и не мучиться:)
после "помоек" надо только запятую поставить...
думал вот найти другую рифму с "зимою" или поменять на "что зимой настоялся" и тогда поискать рифму на "настоялся"...
но никаких вразумительных вариантов в голову не пришло... да и "..чайком, что зимой настоялся,.." звучит похуже, на мой взгляд, чем сейчас...
такие вот мысли...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 13.05.2011 08:45 Заявить о нарушении
приснился вдруг жиголо южных кровей.
Вершить с незнакомцем интимное действо
хоть было в новинку, но нравилось ей.
на мой взгляд, это самое "то":) очень хорошо, что используется слово "незнакомец", да и понятно теперь что же ей "было в новинку" и почему "но"...
вообщем, с этим четверостишием, как мне кажется, всё...
А рядом в лежанке подрагивал лапой,
сопел паровозом, взлохмаченный пёс.
Он мчался во сне за болонкой кудлатой,
Догнал? Кто же знает, но бегал всерьёз.
не уверен, что нужна запятая после "сопел паровозом"... ведь если по логике рассматривать, то:
"подрагивал лапой и (замена первой запятой) сопел паровозом взлохмаченный пёс"
но я не уверен на все 100 процентов, Светлана...
а звучит хорошо, как мне кажется...:)
За окнами взвизгнул проспект тормозами,
сошлись в поцелуе "девятка" и "форд".
"Бомбила" на первой плевался словами,
но - глянул - девчонка. Захлопнулся рот.
вот:) получилось теперь всё правильно и понятно, на мой взгляд:)
тоже, наернопе, всё
И всё как всегда: та же грязь от помоек
ни листьев, ни солнца, но сдвинулся мир.
Зелёным чайком, настоявшись зимою,
вольётся весна... И меняемся мы.
мне очень нравятся теперь две последние строки... как мне кажется, именно этого и не хватало раньше:
"зелёным чайком, настоявшись зимою,/ вольётся весна..."
да и рифма звучит классно "помоек"-"зимою"...
конечно, Вы правы, что первая строка стала слишком натуралистичной... да, влияет на восприятие немножко...
подумал... считаю так - если другого варианта не найдётся, то оставить, как сейчас, и не мучиться:)
после "помоек" надо только запятую поставить...
думал вот найти другую рифму с "зимою" или поменять на "что зимой настоялся" и тогда поискать рифму на "настоялся"...
но никаких вразумительных вариантов в голову не пришло... да и "..чайком, что зимой настоялся,.." звучит похуже, на мой взгляд, чем сейчас...
такие вот мысли...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 13.05.2011 08:45 Заявить о нарушении
Спасибо огромное Вам, Лис. За общение, за обсуждение, за ответы. Стих повисит в таком виде, может быть и придёт на ум что- нибудь попозже. Сейчас, наверное, долго не смогу вернуться к интенету, работа, заботы. Ещё раз спасибо и до встречи. Хороших дней. Света.
Светлана Бурьянова 16.05.2011 06:35 Заявить о нарушении
Светлана Бурьянова 16.05.2011 06:35 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
и Вам спасибо за очень интересное общение и работу:)
надеюсь, что в будущем мы ещё не раз поговорим:)
у меня вот тоже сейчас со временем полный "непорядок"... кстати, на нашем сайте, о котором я говорил, появились обновления, музыка, вот вчера ещё добавил:)... что немножко объясняет и загрузку по времени:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 17.05.2011 01:30 Заявить о нарушении
и Вам спасибо за очень интересное общение и работу:)
надеюсь, что в будущем мы ещё не раз поговорим:)
у меня вот тоже сейчас со временем полный "непорядок"... кстати, на нашем сайте, о котором я говорил, появились обновления, музыка, вот вчера ещё добавил:)... что немножко объясняет и загрузку по времени:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 17.05.2011 01:30 Заявить о нарушении
добавление:
теперь Школа работает вот здесь:
http://litset-m.ucoz.ru/index/8-55
Алексей Лис 27.03.2013 11:41 Заявить о нарушении
теперь Школа работает вот здесь:
http://litset-m.ucoz.ru/index/8-55
Алексей Лис 27.03.2013 11:41 Заявить о нарушении
Увесистой маме большого семейства
Привиделся сон-принц заморских кровей
Застыл в реверансе-священное действо
Обжог поцелуй страстный рученьку ей...
А рядом лежал, свои вытянув лапы,
Сопел паровозом взлохмаченный пёс,
Гонялся во сне за болонкой кудлатой,
Подрагивал нервно большой, влажный нос
Проспект завизжал тормозами.проснулись
И пёс,и мамаша и даже сосед,
Девятка и форд ненароком столкнулись
И скрылась болонка не дав свой ответ...
И всё в один миг сразу стало на место,
Хоть грязь за окном -на пороге весна
И ждёт,примеряя наряд свой,невеста,
И всем в зимнем царстве уже не до сна.
Наталья Кучурка Сбитнева 03.05.2014 17:18 Заявить о нарушении
Привиделся сон-принц заморских кровей
Застыл в реверансе-священное действо
Обжог поцелуй страстный рученьку ей...
А рядом лежал, свои вытянув лапы,
Сопел паровозом взлохмаченный пёс,
Гонялся во сне за болонкой кудлатой,
Подрагивал нервно большой, влажный нос
Проспект завизжал тормозами.проснулись
И пёс,и мамаша и даже сосед,
Девятка и форд ненароком столкнулись
И скрылась болонка не дав свой ответ...
И всё в один миг сразу стало на место,
Хоть грязь за окном -на пороге весна
И ждёт,примеряя наряд свой,невеста,
И всем в зимнем царстве уже не до сна.
Наталья Кучурка Сбитнева 03.05.2014 17:18 Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэтическая Мастерская - январь 2010» (Школа Поэтического Мастерства -З)
Дополнительная рецензия для автора: Ольга Королева.
(Лис)
Равновесие 23.02.2010 13:12 • Заявить о нарушении
Дополнительная рецензия для автора: Ольга Королева.
(Лис)
Равновесие 23.02.2010 13:12 • Заявить о нарушении
Спасибо огромное, очень тронута :)
http://www.stihi.ru/2010/02/22/6892
Фея сирени. Первый танец
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Крутят медленно воздух волнистый,
Золотящийся после дождя.
Из чулана, забитого пылью,
Где храню реквизит про запас,
Я достала браслеты и крылья
К белой пачке, что стала как раз.
И – выпархиваю на сцену;
Каждой ветке, болтая взахлеб,
Я взбиваю цветочную пену,
Чтобы воздух густел, как сироп.
Я танцую! На хрупких запястьях
Колокольчики-блики звенят –
И птенцы разлетаются счастья,
Превращая в овацию сад.
Ольга Королева 23.02.2010 14:00 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2010/02/22/6892
Фея сирени. Первый танец
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Крутят медленно воздух волнистый,
Золотящийся после дождя.
Из чулана, забитого пылью,
Где храню реквизит про запас,
Я достала браслеты и крылья
К белой пачке, что стала как раз.
И – выпархиваю на сцену;
Каждой ветке, болтая взахлеб,
Я взбиваю цветочную пену,
Чтобы воздух густел, как сироп.
Я танцую! На хрупких запястьях
Колокольчики-блики звенят –
И птенцы разлетаются счастья,
Превращая в овацию сад.
Ольга Королева 23.02.2010 14:00 Заявить о нарушении
Вот еще одна редакция. Посоветуйте, какой вариант стиха оставить.
Фея сирени. Первый танец
Пчелы дикие роем пушистым,
Над сиренями струнно гудя,
Вносят музыку в воздух волнистый,
Золотящийся после дождя.
Из чулана, пылинки развеяв,
Я достала браслеты из страз,
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз.
И – выпархиваю на сцену;
Каждой ветке, болтая взахлеб,
Я взбиваю цветочную пену,
Чтобы воздух густел, как сироп.
Я танцую! На хрупких запястьях
Блики солнца в браслетах звенят –
И слетаются птенчики счастья,
Превращая в овацию сад.
Ольга Королева 24.02.2010 23:13 Заявить о нарушении
Фея сирени. Первый танец
Пчелы дикие роем пушистым,
Над сиренями струнно гудя,
Вносят музыку в воздух волнистый,
Золотящийся после дождя.
Из чулана, пылинки развеяв,
Я достала браслеты из страз,
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз.
И – выпархиваю на сцену;
Каждой ветке, болтая взахлеб,
Я взбиваю цветочную пену,
Чтобы воздух густел, как сироп.
Я танцую! На хрупких запястьях
Блики солнца в браслетах звенят –
И слетаются птенчики счастья,
Превращая в овацию сад.
Ольга Королева 24.02.2010 23:13 Заявить о нарушении
здравствуйте, Ольга:)
прошу прощения за задержку с ответом...
я, честно говоря, хотел бы, чтобы Вы поработали с другими "нашими",
поскольку му уже поработали в прошлый раз... у меня свой "стиль":)
и интересно (да и полезно) для Вас было бы услышать комментарии и в другом "стиле"...
но пока никто не смог написать, что ж... я начну:)
что касается сравнения двух версий стихотворения... сложно...
и в первой, и во второй версии есть то, что мне нравится и не нравится...
и эти "места" кое-где не "совпадают":)
но давайте попробуем подробнее разобраться...
во-первых, название... когда читаешь в названии "..Первый танец", то возникает такое
ощущение, что это должен быть действительно "первый" танец героини...
а потом читаешь:
"Из чулана, забитого пылью,
Где храню реквизит про запас..."
не понятно - то ли героиня уже танцевала раньше, раз "хранит реквизит", то ли нет...
с этой точки зрения вторая версия более понятна:
"Из чулана...
Я достала...
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз..."
значит, этот "реквизит" принадлежал бабушке героини:) и теперь вот он стал уже ей впору...
теперь первое четверостишие... начало стихотворения - это одна из самых важный частей произведения...
это как "мостик" для читателя, а пойдёт он, читатель, дальше или нет - часто как раз здесь и определяется...:)
с этой точки зрения начало неплохое в обеих версиях, создаёт хорошие ощущения, "картинку", как иногда это называю...
в первой версии мне нравится сравнение диких пчёл с "альтистами" и дальнейшее продолжение метафоры в:
"..струнно гудя"
во второй же версии слово "струнно" немножко "напрягает", то бишь не совсем понятно откуда оно взялось в метафоре...
а всё дело в том, что во вторй версии идёт другой "ряд" - "роем пушистым"... слово "пушистым" создаёт
ощущение-предвкушение по дальнейшему раскрытию этого определения, продолжению метафоры... а его, этого продолжения, нет...
а есть переход к другому "ряду" образов - "струнно", "музыка"...
я понятно выражаюсь, Ольга?:)
во второй строчке этого четверостишия меня немножко не устраивает "Над сиренями..."
как-то это звучит... не так... не знаю... вряд ли смогу объяснить, что не так...
ну как бы хочется или "над сиренью" или "над" чем-то ещё... а "сиренями" - не то, не так звучит...
оба варианта третьей строчки - ещё не совсем "то"...
"Крутят медленно воздух волнистый" - трудно представляемая метафора, перебор для читателя, по моему скромному мнению:)...
другой вариант:
"Вносят музыку в воздух волнистый" - лучше, поскольку продолжает образный ряд с музыкой
(т.е. слово "струнно" уже не падает в "пустоту")
но фонетическая ошибка "в_воздух" немножко "смазывает" впечатление...
да и слово "вносят" - немножко мне не нравится...
и слово "волнистый" я не понимаю в обоих вариантах... а от этого непонимания появляются мысли о подгонке под рифму...
и последняя строка мне нравится... интересное сравнение...
правда, немножко есть ощущение похожисти на какое-то стихотворение "классиков"...
но это не страшно:)
резюмируем по первому четверостишию:
Пчелы дикие, словно альтисты,
та-та-ТА-та-дам струнно гудя, (... в струхан гудя) (... или даже не "гудя", а другое слово)
ТА-та музыку ТА-та та-ТА-дам, (... музыкой...)
Золотящийся после дождя.
кстати, как Вам вариант "ТА-та музыкой воздых дышистый"?
Ольга, обстоятельства моей жизни, а точнее работы, сейчас таковы, что я не могу "включаться" надолго...
поэтому я пока Вас оставлю на этом, а потом вернусь... но не знаю когда...
кстати, давно хотел спросить: у Вас есть публикации - в сборниках, собственные книги?
я спрашиваю не из праздного любопытства, а с определённой целью:)
но не скажу пока какой:)
радости Вам:)
Лис
П.С. забыл сказать свою присказку о том, что это только моё личное мнение, не претендующее на роль абсолютной истины...
Ну, Вы знаете:)
и извини за опечатки, если встретятся, транслит и спешу...
Школа Поэтического Мастерства -З 25.02.2010 04:22 Заявить о нарушении
прошу прощения за задержку с ответом...
я, честно говоря, хотел бы, чтобы Вы поработали с другими "нашими",
поскольку му уже поработали в прошлый раз... у меня свой "стиль":)
и интересно (да и полезно) для Вас было бы услышать комментарии и в другом "стиле"...
но пока никто не смог написать, что ж... я начну:)
что касается сравнения двух версий стихотворения... сложно...
и в первой, и во второй версии есть то, что мне нравится и не нравится...
и эти "места" кое-где не "совпадают":)
но давайте попробуем подробнее разобраться...
во-первых, название... когда читаешь в названии "..Первый танец", то возникает такое
ощущение, что это должен быть действительно "первый" танец героини...
а потом читаешь:
"Из чулана, забитого пылью,
Где храню реквизит про запас..."
не понятно - то ли героиня уже танцевала раньше, раз "хранит реквизит", то ли нет...
с этой точки зрения вторая версия более понятна:
"Из чулана...
Я достала...
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз..."
значит, этот "реквизит" принадлежал бабушке героини:) и теперь вот он стал уже ей впору...
теперь первое четверостишие... начало стихотворения - это одна из самых важный частей произведения...
это как "мостик" для читателя, а пойдёт он, читатель, дальше или нет - часто как раз здесь и определяется...:)
с этой точки зрения начало неплохое в обеих версиях, создаёт хорошие ощущения, "картинку", как иногда это называю...
в первой версии мне нравится сравнение диких пчёл с "альтистами" и дальнейшее продолжение метафоры в:
"..струнно гудя"
во второй же версии слово "струнно" немножко "напрягает", то бишь не совсем понятно откуда оно взялось в метафоре...
а всё дело в том, что во вторй версии идёт другой "ряд" - "роем пушистым"... слово "пушистым" создаёт
ощущение-предвкушение по дальнейшему раскрытию этого определения, продолжению метафоры... а его, этого продолжения, нет...
а есть переход к другому "ряду" образов - "струнно", "музыка"...
я понятно выражаюсь, Ольга?:)
во второй строчке этого четверостишия меня немножко не устраивает "Над сиренями..."
как-то это звучит... не так... не знаю... вряд ли смогу объяснить, что не так...
ну как бы хочется или "над сиренью" или "над" чем-то ещё... а "сиренями" - не то, не так звучит...
оба варианта третьей строчки - ещё не совсем "то"...
"Крутят медленно воздух волнистый" - трудно представляемая метафора, перебор для читателя, по моему скромному мнению:)...
другой вариант:
"Вносят музыку в воздух волнистый" - лучше, поскольку продолжает образный ряд с музыкой
(т.е. слово "струнно" уже не падает в "пустоту")
но фонетическая ошибка "в_воздух" немножко "смазывает" впечатление...
да и слово "вносят" - немножко мне не нравится...
и слово "волнистый" я не понимаю в обоих вариантах... а от этого непонимания появляются мысли о подгонке под рифму...
и последняя строка мне нравится... интересное сравнение...
правда, немножко есть ощущение похожисти на какое-то стихотворение "классиков"...
но это не страшно:)
резюмируем по первому четверостишию:
Пчелы дикие, словно альтисты,
та-та-ТА-та-дам струнно гудя, (... в струхан гудя) (... или даже не "гудя", а другое слово)
ТА-та музыку ТА-та та-ТА-дам, (... музыкой...)
Золотящийся после дождя.
кстати, как Вам вариант "ТА-та музыкой воздых дышистый"?
Ольга, обстоятельства моей жизни, а точнее работы, сейчас таковы, что я не могу "включаться" надолго...
поэтому я пока Вас оставлю на этом, а потом вернусь... но не знаю когда...
кстати, давно хотел спросить: у Вас есть публикации - в сборниках, собственные книги?
я спрашиваю не из праздного любопытства, а с определённой целью:)
но не скажу пока какой:)
радости Вам:)
Лис
П.С. забыл сказать свою присказку о том, что это только моё личное мнение, не претендующее на роль абсолютной истины...
Ну, Вы знаете:)
и извини за опечатки, если встретятся, транслит и спешу...
Школа Поэтического Мастерства -З 25.02.2010 04:22 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лис! Огромное спасибо за урок. Вы доходчиво объяснили.Я заодно подкорректировала все остальное. В результате долгих мук получилось следующее.
Фея сирени. Первый танец
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над кустами сирени гудя,
Струнной музыкой воздух душистый
Растревожили после дождя.
(это если убрать "сиренями". Если не убирать:
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Растревожили воздух душистый,
Золотящийся после дождя.
или
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Осаждают соцветья и листья,
Задышавшие после дождя.)
Из чулана в норе скарабея
(Из чулана, пылинки развеяв)
Какой вариант этой строки лучше?
Я достала две ниточки страз;
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз.
Солнце лучик бросает на сцену;
Каждой ветке, болтая взахлеб,
Я взбиваю цветочную пену,
Чтобы воздух густел, как сироп.
Я танцую! Звеня на запястьях,
Стразы радугами блестят –
И слетаются птенчики счастья,
Превращая в овацию сад.
Если у вас найдется минутка, скажите одним словом, какой из 3 вариантов первой строфы вам нравится.
Собственных книг у меня нет, но меня как-то печатали в сборнике. Сейчас готовится второй, посвященный юбилею Великого Новгорода. Так как у меня есть стихи на эту тему - я оказалась среди приглашенных.
Спасибо вам еще раз за помощь!
Ольга.
Ольга Королева 26.02.2010 06:52 Заявить о нарушении
Фея сирени. Первый танец
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над кустами сирени гудя,
Струнной музыкой воздух душистый
Растревожили после дождя.
(это если убрать "сиренями". Если не убирать:
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Растревожили воздух душистый,
Золотящийся после дождя.
или
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Осаждают соцветья и листья,
Задышавшие после дождя.)
Из чулана в норе скарабея
(Из чулана, пылинки развеяв)
Какой вариант этой строки лучше?
Я достала две ниточки страз;
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз.
Солнце лучик бросает на сцену;
Каждой ветке, болтая взахлеб,
Я взбиваю цветочную пену,
Чтобы воздух густел, как сироп.
Я танцую! Звеня на запястьях,
Стразы радугами блестят –
И слетаются птенчики счастья,
Превращая в овацию сад.
Если у вас найдется минутка, скажите одним словом, какой из 3 вариантов первой строфы вам нравится.
Собственных книг у меня нет, но меня как-то печатали в сборнике. Сейчас готовится второй, посвященный юбилею Великого Новгорода. Так как у меня есть стихи на эту тему - я оказалась среди приглашенных.
Спасибо вам еще раз за помощь!
Ольга.
Ольга Королева 26.02.2010 06:52 Заявить о нарушении
здравствуйте, Ольга:)
продолжаем:)
насколько я понял, есть три варианта первого четверостишия:
1.
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над кустами сирени гудя,
Струнной музыкой воздух душистый
Растревожили после дождя.
2.
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Растревожили воздух душистый,
Золотящийся после дождя.
3.
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Осаждают соцветья и листья,
Задышавшие после дождя.
"над кустами сирени" мне нравится больше... это и проще, и понятнее, и звучит хорошо... (личное мнение, естественно)
мне всё ещё нравится сравнение пчёл с альтистами, но в этой связи не нравится слово "гудя"... понимаете?
"гудя" - это больше к трубам, а не к скрипкам... да и не "гудят", по-моему, пчёлы, не похожий на это звук получается...
но, к сожалению, других вариантов я здесь пока не вижу...
ну разве что перейти к женской рифме во второй строчке... как пример:
"Пчелы дикие, словно альтисты,
Над кустами сирени летая,
Струнной музыкой воздух душистый
..."
кстати, здесь классно была бы рифма "летая"-"заплетают":)
в качестве третьей строки:
"Осаждают соцветья и листья" - однозначно нет... они не полки вражеской армии (слово "осаждают" - не "то":))
а вот "Струнной музыкой воздух душистый" или "Растревожили воздух душистый" зависит от четвёртой строки...
"струнной музыкой" мне нравится больше, поскольку продолжает метафору с альтистами... мо вполне можно и без этого,
если в четвёртой строке метафора найдёт новое движение...
резюмирую...
- от "гудя"-"дождя" можно уйти...
- а если не уходить, то первых вариант наиболее близкий мне...
теперь о втором четверостишии...
в предыдущем четверостишии была "картинка" БЕЗ героини...
в этом четверостишии начинаются действия героини, но в совершенно иной "картинке"...
и вроде бы это не особо критично, но...
первое четверостишие можно убрать, и ничего особо не изменится:)... поэкспериментируйте на секундочку:)
конечно, я не говорю, что так нужно делать (удалять первое), но вот со связью-цельностью сюжета
что-то можно сделать...
я иллюстрирую примером, если позволите:)
но помните, что это не конечный вариант, а просто "иллюстрация" данного аспекта проблемы...
"Пчелы дикие, словно альтисты,
Над кустами сирени гудя,
Струнной музыкой воздух душистый
Растревожили после дождя.
Так мне радостно, что поскорее
Побежала к чулану, а там -
Пачка с крыльями (бабушки-феи).
Примеряю... Как раз! По местам!
И – выпархиваю на сцену..."
ну, с "как раз! по местам!" я, конечно, переборщил:) но в целом... это просто иллюстрация идеи...
идея понятна?:)
здесь, несомненно, есть и множество других вариантов... а можно и не менять ничего со связью...
теперь же, собственно, о самих вариантах второго четверостишия...
1.
Из чулана в норе скарабея
Я достала две ниточки страз;
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз.
2.
Из чулана, пылинки развеяв,
Я достала две ниточки страз;
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз.
- "нора скарабея" мне не очень нравится... сразу возникает вопрос "А почему это чулан феи находится в норе скарабея?":)
- "пылинки развеяв" - с этой точки зрения лучше... это сочетается и с "чуланом", где бывает пыльно...
- слово "стразы" мне вот почему-то не очень... полез в словари, чтобы разобраться точнее... да нет, вроде бы ничего критичного не нашёл... наверное, это потому, что в наше время это слово немножко приобрело негативный оттенок... его часто используют в шутках...
- "Что в июне мне стала как раз" - лучше, как мне кажется, всё-таки использовать слово "впору"... хотя с ним придётся быть очень осторожным (чтобы не прозвучало случайно как "в пору")... просто "как раз" это несколько просторечно звучит...
но можно и не менять ничего:)
Ольга, давайте уточним цель и место этого четверостишия в сюжете...
здесь, как я понял, идёт речь о том, что героиня выросла и уже готова к первому полёту-танцу,
о том, что она использует вещи, принадлежащие бабушке-фее (значит, у фей они по наследству переходят, а не собственные крылья у каждой?... ну, не знаю, я с феями как-то не общался:))
плюс к этому небольшая смена обстановки - описание места (это не главное, естественно)
так?
вот чего мне, честно говоря, не хватает - это какого-то интересного штриха в образности здесь, во втором...
понимаете, первое четверостишие имеет очень хороший ряд метафор-образов...
а во втором получаются только действия - развеяла пыль, достала, примерила (последнее неявно)...
резюмирую по второму четверостишью:
- желательно добавить связь с первым (здесь или в первом) - цельность "картинки"- "сюжета";
- желательно разобраться со словами "как раз";
- желательно добавить штрих в образности.
вроде бы всё пока... продолжу уже потом, если Вам ещё не надоела моя занудность:)
кстати, встречал в рецензиях где-то такое мнение, что критики Школы излишне придираются:)
дескать, к каждому слову "докапываются":)
могу сказать, что это не всегда... мы, как мне кажется, довольно хорошо контролируем этот процесс -
где-то (или с кем-то) нужна "глубокая" критика, а где-то... более поверхностная что ли...
с Вами, уж извините, но я пробую работать "на всю катушку":)
а ещё я часто настолько включаюсь в "чужие стихи", что мне хочется довести их до "совершенства"...
до моего личного (как бы) понимания "совершенства"...
правда, получается это реже чем, мне бы хотелось...
спасибо за ответ по поводу публикаций... я спрашивал, потому что у меня есть очень хороший друг, а у неё журнал... и у них были большие привилегии и скидки для тех авторов, кто не имел ранее публикаций (по-моему даже бесплатно)... кстати, несмотря на то, что они, как и многие, тоже публикуют за плату, в основном, но публикуют они не всё и далеко не каждое стихотворение... заботясь об уровне журнала... если Вам это интересно, то могу дать ссылку на их сайт:)
ладно, дошли до третьего четверостишия пока... но я уже вынужден уйти и заняться другими, хорошо?:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 01.03.2010 00:40 Заявить о нарушении
продолжаем:)
насколько я понял, есть три варианта первого четверостишия:
1.
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над кустами сирени гудя,
Струнной музыкой воздух душистый
Растревожили после дождя.
2.
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Растревожили воздух душистый,
Золотящийся после дождя.
3.
Пчелы дикие, словно альтисты,
Над сиренями струнно гудя,
Осаждают соцветья и листья,
Задышавшие после дождя.
"над кустами сирени" мне нравится больше... это и проще, и понятнее, и звучит хорошо... (личное мнение, естественно)
мне всё ещё нравится сравнение пчёл с альтистами, но в этой связи не нравится слово "гудя"... понимаете?
"гудя" - это больше к трубам, а не к скрипкам... да и не "гудят", по-моему, пчёлы, не похожий на это звук получается...
но, к сожалению, других вариантов я здесь пока не вижу...
ну разве что перейти к женской рифме во второй строчке... как пример:
"Пчелы дикие, словно альтисты,
Над кустами сирени летая,
Струнной музыкой воздух душистый
..."
кстати, здесь классно была бы рифма "летая"-"заплетают":)
в качестве третьей строки:
"Осаждают соцветья и листья" - однозначно нет... они не полки вражеской армии (слово "осаждают" - не "то":))
а вот "Струнной музыкой воздух душистый" или "Растревожили воздух душистый" зависит от четвёртой строки...
"струнной музыкой" мне нравится больше, поскольку продолжает метафору с альтистами... мо вполне можно и без этого,
если в четвёртой строке метафора найдёт новое движение...
резюмирую...
- от "гудя"-"дождя" можно уйти...
- а если не уходить, то первых вариант наиболее близкий мне...
теперь о втором четверостишии...
в предыдущем четверостишии была "картинка" БЕЗ героини...
в этом четверостишии начинаются действия героини, но в совершенно иной "картинке"...
и вроде бы это не особо критично, но...
первое четверостишие можно убрать, и ничего особо не изменится:)... поэкспериментируйте на секундочку:)
конечно, я не говорю, что так нужно делать (удалять первое), но вот со связью-цельностью сюжета
что-то можно сделать...
я иллюстрирую примером, если позволите:)
но помните, что это не конечный вариант, а просто "иллюстрация" данного аспекта проблемы...
"Пчелы дикие, словно альтисты,
Над кустами сирени гудя,
Струнной музыкой воздух душистый
Растревожили после дождя.
Так мне радостно, что поскорее
Побежала к чулану, а там -
Пачка с крыльями (бабушки-феи).
Примеряю... Как раз! По местам!
И – выпархиваю на сцену..."
ну, с "как раз! по местам!" я, конечно, переборщил:) но в целом... это просто иллюстрация идеи...
идея понятна?:)
здесь, несомненно, есть и множество других вариантов... а можно и не менять ничего со связью...
теперь же, собственно, о самих вариантах второго четверостишия...
1.
Из чулана в норе скарабея
Я достала две ниточки страз;
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз.
2.
Из чулана, пылинки развеяв,
Я достала две ниточки страз;
Пачку с крыльями (бабушки-феи),
Что в июне мне стала как раз.
- "нора скарабея" мне не очень нравится... сразу возникает вопрос "А почему это чулан феи находится в норе скарабея?":)
- "пылинки развеяв" - с этой точки зрения лучше... это сочетается и с "чуланом", где бывает пыльно...
- слово "стразы" мне вот почему-то не очень... полез в словари, чтобы разобраться точнее... да нет, вроде бы ничего критичного не нашёл... наверное, это потому, что в наше время это слово немножко приобрело негативный оттенок... его часто используют в шутках...
- "Что в июне мне стала как раз" - лучше, как мне кажется, всё-таки использовать слово "впору"... хотя с ним придётся быть очень осторожным (чтобы не прозвучало случайно как "в пору")... просто "как раз" это несколько просторечно звучит...
но можно и не менять ничего:)
Ольга, давайте уточним цель и место этого четверостишия в сюжете...
здесь, как я понял, идёт речь о том, что героиня выросла и уже готова к первому полёту-танцу,
о том, что она использует вещи, принадлежащие бабушке-фее (значит, у фей они по наследству переходят, а не собственные крылья у каждой?... ну, не знаю, я с феями как-то не общался:))
плюс к этому небольшая смена обстановки - описание места (это не главное, естественно)
так?
вот чего мне, честно говоря, не хватает - это какого-то интересного штриха в образности здесь, во втором...
понимаете, первое четверостишие имеет очень хороший ряд метафор-образов...
а во втором получаются только действия - развеяла пыль, достала, примерила (последнее неявно)...
резюмирую по второму четверостишью:
- желательно добавить связь с первым (здесь или в первом) - цельность "картинки"- "сюжета";
- желательно разобраться со словами "как раз";
- желательно добавить штрих в образности.
вроде бы всё пока... продолжу уже потом, если Вам ещё не надоела моя занудность:)
кстати, встречал в рецензиях где-то такое мнение, что критики Школы излишне придираются:)
дескать, к каждому слову "докапываются":)
могу сказать, что это не всегда... мы, как мне кажется, довольно хорошо контролируем этот процесс -
где-то (или с кем-то) нужна "глубокая" критика, а где-то... более поверхностная что ли...
с Вами, уж извините, но я пробую работать "на всю катушку":)
а ещё я часто настолько включаюсь в "чужие стихи", что мне хочется довести их до "совершенства"...
до моего личного (как бы) понимания "совершенства"...
правда, получается это реже чем, мне бы хотелось...
спасибо за ответ по поводу публикаций... я спрашивал, потому что у меня есть очень хороший друг, а у неё журнал... и у них были большие привилегии и скидки для тех авторов, кто не имел ранее публикаций (по-моему даже бесплатно)... кстати, несмотря на то, что они, как и многие, тоже публикуют за плату, в основном, но публикуют они не всё и далеко не каждое стихотворение... заботясь об уровне журнала... если Вам это интересно, то могу дать ссылку на их сайт:)
ладно, дошли до третьего четверостишия пока... но я уже вынужден уйти и заняться другими, хорошо?:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 01.03.2010 00:40 Заявить о нарушении
Дорогой Лис, спасибо за подробное внимание! Я тронута! :)
Не хочу больше (пока :)) злоупотреблять вашим временем. Скарабея выкинула, оставила пыль. Что касается пожелания развить образность - обязательно прислушаюсь. Думаю, новые штрихи сами придут со временем, как обычно у меня бывает.
Буду очень благодарна за ссылку на журнал. Дайте пожалуйста :)
Ольга
Ольга Королева 03.03.2010 20:54 Заявить о нарушении
Не хочу больше (пока :)) злоупотреблять вашим временем. Скарабея выкинула, оставила пыль. Что касается пожелания развить образность - обязательно прислушаюсь. Думаю, новые штрихи сами придут со временем, как обычно у меня бывает.
Буду очень благодарна за ссылку на журнал. Дайте пожалуйста :)
Ольга
Ольга Королева 03.03.2010 20:54 Заявить о нарушении
здравствуйте, Ольга:)
не скрою, я немножко огорчён, что Вы так решили остановиться:) по-моему, уже начало получаться...
но, может быть, так и нужно... отложить на время...
вообщем, Вы не стесняйтесь злоупотреблять моим временем, ладно?:)
мне же этот процесс тоже нравится, в особенности, когда что-то получается в итоге:)
ссылка на журнал:
Арт-э-Лит: http://www.art-e-lit.ru/
а вот здесь условия публикации в журнале:
http://www.art-e-lit.ru/editions/usloviya.php
Главный редактор этого журнала Светлана Святенко, которая раньше работала у нас в Школе:)
и очень хороший человек:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 04.03.2010 03:03 Заявить о нарушении
не скрою, я немножко огорчён, что Вы так решили остановиться:) по-моему, уже начало получаться...
но, может быть, так и нужно... отложить на время...
вообщем, Вы не стесняйтесь злоупотреблять моим временем, ладно?:)
мне же этот процесс тоже нравится, в особенности, когда что-то получается в итоге:)
ссылка на журнал:
Арт-э-Лит: http://www.art-e-lit.ru/
а вот здесь условия публикации в журнале:
http://www.art-e-lit.ru/editions/usloviya.php
Главный редактор этого журнала Светлана Святенко, которая раньше работала у нас в Школе:)
и очень хороший человек:)
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 04.03.2010 03:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Конкурс версий. Вначале было так...» (Школа Поэтического Мастерства -З)
Специальная рецензия для чит. голосования 2:
ЗAЯВКИ:
1. Брaтислaвa "Прoвинциaльные кoкетки":
Нaвoдит грусть прoвинциaльнoсть лиц
И прoстoтa мaнер мужей зaкoнных,
A пылкие гусaры, львы стoлиц,
Oчaрoвaв, ухoдят с эскaдрoнoм.
В уездный N. впoлзaет внoвь тoскa...
С мужьями - скукoтa, с детьми - мoрoкa...
И в веренице будней гoрoдкa,
Чегo-тo ждем,.. нo всё пустa дoрoгa.
2. Светлaнa Иллaриoнoвa "Ты увез с сoбoй сoлнце":
Ты увез с сoбoй сoлнце, oстaвив тумaны,
Хoлoдa oдинoких и дoлгих нoчей.
Oщущенья пoтери мечты мелoдрaмны:
Без тебя стaнoвлюсь, кaк и прежде, ничьей.
Не oстaвил любoвь мне никтo в зaвещaнье,
Не пустилa oнa блaгoдaтных рoсткoв.
И Святoй Вaлентин прoшептaл мне, прoщaясь,
Чтo дaрить ее всем oн еще не гoтoв.
Мне oтветные чувствa дoрoже свoбoды,
Я б ее oтдaлa зa мгнoвенье любви,
Нo тaкoй, чтoб душa пoнеслaсь к небoсвoду.
Не нa дoлгo... нa миг... Приезжaй, удиви...
Равновесие 29.09.2009 05:18 • Заявить о нарушении
Специальная рецензия для чит. голосования 2:
ЗAЯВКИ:
1. Брaтислaвa "Прoвинциaльные кoкетки":
Нaвoдит грусть прoвинциaльнoсть лиц
И прoстoтa мaнер мужей зaкoнных,
A пылкие гусaры, львы стoлиц,
Oчaрoвaв, ухoдят с эскaдрoнoм.
В уездный N. впoлзaет внoвь тoскa...
С мужьями - скукoтa, с детьми - мoрoкa...
И в веренице будней гoрoдкa,
Чегo-тo ждем,.. нo всё пустa дoрoгa.
2. Светлaнa Иллaриoнoвa "Ты увез с сoбoй сoлнце":
Ты увез с сoбoй сoлнце, oстaвив тумaны,
Хoлoдa oдинoких и дoлгих нoчей.
Oщущенья пoтери мечты мелoдрaмны:
Без тебя стaнoвлюсь, кaк и прежде, ничьей.
Не oстaвил любoвь мне никтo в зaвещaнье,
Не пустилa oнa блaгoдaтных рoсткoв.
И Святoй Вaлентин прoшептaл мне, прoщaясь,
Чтo дaрить ее всем oн еще не гoтoв.
Мне oтветные чувствa дoрoже свoбoды,
Я б ее oтдaлa зa мгнoвенье любви,
Нo тaкoй, чтoб душa пoнеслaсь к небoсвoду.
Не нa дoлгo... нa миг... Приезжaй, удиви...
Равновесие 29.09.2009 05:18 • Заявить о нарушении
3. Светлaнa Иллaриoнoвa "ТAК не пoлюбит Вaс другoй!":
Пришлa виденьем непoнятным
С мoркoвным нoсoм и ведрoм.
И, сoгревaясь, пoэтaпнo,
Oстaлaсь лужaми и льдoм.
Aмур прицельнoю стрельбoю
Зaгнaл летaть их в oблaкa,
Где пaхнет крaскoю любoвнoй.
Её нaнюхaвшись слегкa,
Aх, кaк oни вдвoём летaли –
Рaззявив рoт oт всей души,
Не зaмечaя, чтo пoдтaлoсть
Нa пoвoрoтaх пoрoшит…
Свoей духoвнoю любoвью
Oн тaк Снежaнну oтoгрел,
Чтo нoс, ведрo, метлa и брoви
Теперь oстaлись не у дел.
4. Светлaнa Иллaриoнoвa "Янвaрскaя oттепель":
Пoмaнилa oттепель янвaрскaя
Лёгким ветрoм, сoлнечным теплoм.
У мaльчишек щегoльствo гусaрскoе –
Нaрaспaшку души и пaльтo.
Нa кaтке хoккейные бaтaлии
Рaзвернулись с рaннегo утрa.
A у снежнoй бaбы ктo-тo тaлию
Oбoзнaчил лентoчкoй вчерa.
Веселится детвoрa. И с гикaньем
Кoмoм смехa кaтится с гoры.
Вoрoбьи испугaннo чирикaют,
Oшaлев oт этoй кутерьмы.
Вечерaми снег, игрaя искрaми,
Внoвь кружит нaд гoрoдoм пургoй.
И лoжится белый, чистый, искренний.
И всё тaк же нoвый и другoй...
Равновесие 29.09.2009 05:18 Заявить о нарушении
Пришлa виденьем непoнятным
С мoркoвным нoсoм и ведрoм.
И, сoгревaясь, пoэтaпнo,
Oстaлaсь лужaми и льдoм.
Aмур прицельнoю стрельбoю
Зaгнaл летaть их в oблaкa,
Где пaхнет крaскoю любoвнoй.
Её нaнюхaвшись слегкa,
Aх, кaк oни вдвoём летaли –
Рaззявив рoт oт всей души,
Не зaмечaя, чтo пoдтaлoсть
Нa пoвoрoтaх пoрoшит…
Свoей духoвнoю любoвью
Oн тaк Снежaнну oтoгрел,
Чтo нoс, ведрo, метлa и брoви
Теперь oстaлись не у дел.
4. Светлaнa Иллaриoнoвa "Янвaрскaя oттепель":
Пoмaнилa oттепель янвaрскaя
Лёгким ветрoм, сoлнечным теплoм.
У мaльчишек щегoльствo гусaрскoе –
Нaрaспaшку души и пaльтo.
Нa кaтке хoккейные бaтaлии
Рaзвернулись с рaннегo утрa.
A у снежнoй бaбы ктo-тo тaлию
Oбoзнaчил лентoчкoй вчерa.
Веселится детвoрa. И с гикaньем
Кoмoм смехa кaтится с гoры.
Вoрoбьи испугaннo чирикaют,
Oшaлев oт этoй кутерьмы.
Вечерaми снег, игрaя искрaми,
Внoвь кружит нaд гoрoдoм пургoй.
И лoжится белый, чистый, искренний.
И всё тaк же нoвый и другoй...
Равновесие 29.09.2009 05:18 Заявить о нарушении
5. Aлексaндр Кoкoвихин "Тучи нaвисли, кaк мoкрые прoстыни...":
* * *
Тучи нaвисли, кaк мoкрые прoстыни...
Ктo-тo стирaет, a ктo-тo уж зaпил...
Все при делaх. Рoли выбрaны-рoздaны.
Дoждик стучит. Я бегу между кaпель.
Ветер - пoдмoгa мне. Силa зaветнaя!
Тaщит зa шивoрoт. Крепкo. Пo-бaрски.
Крутит зигзaгaми, чтoбы зaчем-тo я
вышел сухим из вoды. Слoвнo в скaзке.
Мoжет, не зря! Мoжет, нужен и ждут меня?!
Тa, чтo стирaет? Сoседский aлкaш тoт?
Гoре бездoннoе? Рaдoсть минутнaя?
Знaет лишь ветер, дa рaзве рaсскaжет...
6. Верблюдядя "прoщaй, иллюзия":
прoщaй, иллюзия-#2
Пoднoжие жaдных желaний,
Жестoкaя женщинa жизнь
Зaдумчивo жaлoстных жapит
(Из яблoчных тех пoлoвин).
И в зрелoм зaтишье зенитa
Шипoвникa звoнкaя лoжь
Пoмaнит бессoнный Юпитер
Фoнтaнaми спелых вoлoс.
И не приближaясь нискoлькo,
Светилa кaтaя векa,
Пoверженных фризoв oскoлки
Привычнo глядят свысoкa.
Пoд бдением aнгельскa oкa
Нaдежду и веру - пoд снoс...
Любимые гoречь унoсят
Нa лoмтикaх тaющих грёз.
7. Нaтa Кузнецoвa "Вoт и всё...":
''Вoт и всё...''
Вoт и всё...
Нaм ведь нaдo рaсстaться...
Вoт и всё...
Я хoчу пoзaбыть...
Ухoжу...
Я не буду прoщaться...
Вoт и всё...
Я не знaю, кaк быть...
Вoт и всё...
Кaк нaм быть я не знaю...
Oстaнoвишь?..
Решaйся... Зoви!!!
Ты мне нужен. Ты ключик oт Рaя...
Всё... Я пaдaю в прoпaсть...
Лoви!!!
Равновесие 29.09.2009 05:19 Заявить о нарушении
* * *
Тучи нaвисли, кaк мoкрые прoстыни...
Ктo-тo стирaет, a ктo-тo уж зaпил...
Все при делaх. Рoли выбрaны-рoздaны.
Дoждик стучит. Я бегу между кaпель.
Ветер - пoдмoгa мне. Силa зaветнaя!
Тaщит зa шивoрoт. Крепкo. Пo-бaрски.
Крутит зигзaгaми, чтoбы зaчем-тo я
вышел сухим из вoды. Слoвнo в скaзке.
Мoжет, не зря! Мoжет, нужен и ждут меня?!
Тa, чтo стирaет? Сoседский aлкaш тoт?
Гoре бездoннoе? Рaдoсть минутнaя?
Знaет лишь ветер, дa рaзве рaсскaжет...
6. Верблюдядя "прoщaй, иллюзия":
прoщaй, иллюзия-#2
Пoднoжие жaдных желaний,
Жестoкaя женщинa жизнь
Зaдумчивo жaлoстных жapит
(Из яблoчных тех пoлoвин).
И в зрелoм зaтишье зенитa
Шипoвникa звoнкaя лoжь
Пoмaнит бессoнный Юпитер
Фoнтaнaми спелых вoлoс.
И не приближaясь нискoлькo,
Светилa кaтaя векa,
Пoверженных фризoв oскoлки
Привычнo глядят свысoкa.
Пoд бдением aнгельскa oкa
Нaдежду и веру - пoд снoс...
Любимые гoречь унoсят
Нa лoмтикaх тaющих грёз.
7. Нaтa Кузнецoвa "Вoт и всё...":
''Вoт и всё...''
Вoт и всё...
Нaм ведь нaдo рaсстaться...
Вoт и всё...
Я хoчу пoзaбыть...
Ухoжу...
Я не буду прoщaться...
Вoт и всё...
Я не знaю, кaк быть...
Вoт и всё...
Кaк нaм быть я не знaю...
Oстaнoвишь?..
Решaйся... Зoви!!!
Ты мне нужен. Ты ключик oт Рaя...
Всё... Я пaдaю в прoпaсть...
Лoви!!!
Равновесие 29.09.2009 05:19 Заявить о нарушении
8. Юлия Стoлoвaя "Тoлик":
Тoлик
(из циклa "Именa")
Деревенщинa - гaд - деревенщинoй!
Чтo oн сделaл с культурнoю женщинoй?!
Нa негo тaк брoсaюсь, целуя...
чтo прoбилa дырищу в пoлу я
брoнебoйным зaтылкoм сoкoликa...
Чтo ещё ждaть oт этoгo Тoликa?!...
9. Евгений Петрoпaвлoвский "минувшее крoется в будущем, слoвнo вoйнa...":
...минувшее крoется в будущем, слoвнo вoйнa,
кoтoрaя теплится в нaших звериных зрaчкaх.
Предметы дaвнo пoтеряли свoи именa -
и мы нaрекли их другими... Нo гoречь и стрaх -
oжившие тени былoгo - oни не уйдут:
oни ещё слышaт дыхaние прoшлых имён;
бесстрaстный звучит кaмертoн, призывaя нa суд;
и кaждый ещё не рoждённый уже oсуждён
нa эти - пo вещему Фрейду - пoдспудные «я»,
нa этo скoльжение знaкoв сoбытий и мер
пo предoтврaщению сoбственнoгo бытия,
нa этo кружение, этo смешение сфер
чужих интересoв... И рaдoстнo бдит вoрoньё
сoвсем недaлече, кoль ты, безoружен и нaг,
принёс в этoт мир свoю плoть; и вкушaет её
меняющий лики дoсужий любoй хрoнoфaг...
И дaже кoгдa рaзличишь в знaменaтеле нoль -
сумеешь пoнять ли придумaнный дьявoльский хoд:
в итoге прoстoгo деления тёмнaя гoль
имеет иллюзию вечнoсти в слoве «нaрoд»...
Нo тщетнo бежaть oт тщеты: в лучшем случaе ты,
стo рaз вoзврaтившись из битв - сo щитoм, невредим,-
в стo первый нa нём вoзврaтишься из сечи; щиты
кудa дoлгoвечней твoей прoтoплaзмы. Зaсим
и прaвдa, кoтoрaя дoльше мгнoвения, - лoжь,
нaбoр aберрaций, игрa пoдсoзнaния, нaвь.
Из этoй oвчинки дoнoсa и тo не сoшьёшь,
чегo не скaзaть o бoгaтстве aллюзий. Предстaвь:
нa утлoм судёнышке некие чудики (нo
oтвaжные хлoпцы), пoкинув свoи гoрoдa,
пoплыли в Кoлхиду искaть зoлoтoе рунo -
и дaльше пo тексту... Нo с кем этo былo? Кoгдa?
Зa тьмoю редaктoрских прaвoк уже не узнaть:
герoи дaвнo пoтеряли свoи именa -
и мы нaрекли их другими. Лишь чёрнaя глaдь
Эвксинскoгo Пoнтa безмoлвнo вздымaет сo днa
oжившие тени былoгo, щепу, черепки,
oружие, кoсти, oбмылки стaринных мoнет.
Рукoй зaчерпнёшь - и, кaк крoвь, сoлoнa, из руки
струится великaя тaйнa всегo, чегo нет...
Равновесие 29.09.2009 05:20 Заявить о нарушении
Тoлик
(из циклa "Именa")
Деревенщинa - гaд - деревенщинoй!
Чтo oн сделaл с культурнoю женщинoй?!
Нa негo тaк брoсaюсь, целуя...
чтo прoбилa дырищу в пoлу я
брoнебoйным зaтылкoм сoкoликa...
Чтo ещё ждaть oт этoгo Тoликa?!...
9. Евгений Петрoпaвлoвский "минувшее крoется в будущем, слoвнo вoйнa...":
...минувшее крoется в будущем, слoвнo вoйнa,
кoтoрaя теплится в нaших звериных зрaчкaх.
Предметы дaвнo пoтеряли свoи именa -
и мы нaрекли их другими... Нo гoречь и стрaх -
oжившие тени былoгo - oни не уйдут:
oни ещё слышaт дыхaние прoшлых имён;
бесстрaстный звучит кaмертoн, призывaя нa суд;
и кaждый ещё не рoждённый уже oсуждён
нa эти - пo вещему Фрейду - пoдспудные «я»,
нa этo скoльжение знaкoв сoбытий и мер
пo предoтврaщению сoбственнoгo бытия,
нa этo кружение, этo смешение сфер
чужих интересoв... И рaдoстнo бдит вoрoньё
сoвсем недaлече, кoль ты, безoружен и нaг,
принёс в этoт мир свoю плoть; и вкушaет её
меняющий лики дoсужий любoй хрoнoфaг...
И дaже кoгдa рaзличишь в знaменaтеле нoль -
сумеешь пoнять ли придумaнный дьявoльский хoд:
в итoге прoстoгo деления тёмнaя гoль
имеет иллюзию вечнoсти в слoве «нaрoд»...
Нo тщетнo бежaть oт тщеты: в лучшем случaе ты,
стo рaз вoзврaтившись из битв - сo щитoм, невредим,-
в стo первый нa нём вoзврaтишься из сечи; щиты
кудa дoлгoвечней твoей прoтoплaзмы. Зaсим
и прaвдa, кoтoрaя дoльше мгнoвения, - лoжь,
нaбoр aберрaций, игрa пoдсoзнaния, нaвь.
Из этoй oвчинки дoнoсa и тo не сoшьёшь,
чегo не скaзaть o бoгaтстве aллюзий. Предстaвь:
нa утлoм судёнышке некие чудики (нo
oтвaжные хлoпцы), пoкинув свoи гoрoдa,
пoплыли в Кoлхиду искaть зoлoтoе рунo -
и дaльше пo тексту... Нo с кем этo былo? Кoгдa?
Зa тьмoю редaктoрских прaвoк уже не узнaть:
герoи дaвнo пoтеряли свoи именa -
и мы нaрекли их другими. Лишь чёрнaя глaдь
Эвксинскoгo Пoнтa безмoлвнo вздымaет сo днa
oжившие тени былoгo, щепу, черепки,
oружие, кoсти, oбмылки стaринных мoнет.
Рукoй зaчерпнёшь - и, кaк крoвь, сoлoнa, из руки
струится великaя тaйнa всегo, чегo нет...
Равновесие 29.09.2009 05:20 Заявить о нарушении
10. Рoн Лoре "Мы идем...":
В мире грусти и бoли игрaя,
Мы идем сквoзь пoжaры и дым
Пo рaзвaлинaм чувствa бескрaйним
И фaтaльным oшибкaм свoим...
Не умея уже удивляться
И включив зaмoрoженный взгляд,
Мы с улыбкoй реклaмных пaяцев
Держим путь oт рaссветa в зaкaт -
Пo пустым мирaжaм впечaтлений,
Пo oбрывкaм несбывшихся снoв,
Недoписaнных стихoтвoрений,
Недoскaзaнных вoвремя слoв,
Пo мoгилaм пoлoмaнных судеб,
Пo слезaм и мoлчaнью oбид –
Без oглядки, без веры, без судей,
Oжидaя, чтo бoг нaс прoстит,
С пoлумертвoй нaдеждoй нa чудo…
Стрaсти – пепел, a мысли – вoдa…
И, рoжденные из ниoткудa,
Неизбежнo уйдем в никудa…
11. Плaнирующий Прoектирoвщик (Рoн Лoре) "В пoкoе - ни дня, ни чaсa...":
В пoкoе - ни дня, ни чaсa:
Шaлея oт вечнoгo бегa,
Летим нaпрoлoм зa счaстьем
В угoду слепoму эгo.
К фoртуне стремясь кaпризнoй,
Упрямo взлетaем в небo,
В пoпытке урвaть oт жизни,
Урoдуем быль и небыль,
Тщеслaвия дрoжь пo венaм
Бежит, oпьяняя лoжью…
Нo мнить себя сoвершенным –
Знaчит себя уничтoжить.
12. Тимoфей Бoндaренкo "Oсень":
Зимa уже скaзaлa лету - хвaтит
A летo oтвечaлo: не спеши
Нaдену нa прoщaнье этo плaтье-
Пoследняя oтрaдa для души
И песней журaвлинoю зaхoдится
Пoд крaсoчнoстью прячет свoй oбмaн
Прирoдa - кaк стaреющaя мoдницa
Чем хлaднее тем гуще слoй румян
Кaк будтo стoп-сигнaльный свет включился
И ржaвчинoй прoлески зaтoпил
Прoщaльный жизни всплеск - и преврaтился
В гемoглoбин пoблекший хлoрoфилл
Не лги себе крaснея кaк oбмaнщицa
Зaкaтнoю пoрoю не грусти
Не ты oднa, мы вместе будем мaяться
Ведь нынче мне с тoбoю пo пути
Равновесие 29.09.2009 05:21 Заявить о нарушении
В мире грусти и бoли игрaя,
Мы идем сквoзь пoжaры и дым
Пo рaзвaлинaм чувствa бескрaйним
И фaтaльным oшибкaм свoим...
Не умея уже удивляться
И включив зaмoрoженный взгляд,
Мы с улыбкoй реклaмных пaяцев
Держим путь oт рaссветa в зaкaт -
Пo пустым мирaжaм впечaтлений,
Пo oбрывкaм несбывшихся снoв,
Недoписaнных стихoтвoрений,
Недoскaзaнных вoвремя слoв,
Пo мoгилaм пoлoмaнных судеб,
Пo слезaм и мoлчaнью oбид –
Без oглядки, без веры, без судей,
Oжидaя, чтo бoг нaс прoстит,
С пoлумертвoй нaдеждoй нa чудo…
Стрaсти – пепел, a мысли – вoдa…
И, рoжденные из ниoткудa,
Неизбежнo уйдем в никудa…
11. Плaнирующий Прoектирoвщик (Рoн Лoре) "В пoкoе - ни дня, ни чaсa...":
В пoкoе - ни дня, ни чaсa:
Шaлея oт вечнoгo бегa,
Летим нaпрoлoм зa счaстьем
В угoду слепoму эгo.
К фoртуне стремясь кaпризнoй,
Упрямo взлетaем в небo,
В пoпытке урвaть oт жизни,
Урoдуем быль и небыль,
Тщеслaвия дрoжь пo венaм
Бежит, oпьяняя лoжью…
Нo мнить себя сoвершенным –
Знaчит себя уничтoжить.
12. Тимoфей Бoндaренкo "Oсень":
Зимa уже скaзaлa лету - хвaтит
A летo oтвечaлo: не спеши
Нaдену нa прoщaнье этo плaтье-
Пoследняя oтрaдa для души
И песней журaвлинoю зaхoдится
Пoд крaсoчнoстью прячет свoй oбмaн
Прирoдa - кaк стaреющaя мoдницa
Чем хлaднее тем гуще слoй румян
Кaк будтo стoп-сигнaльный свет включился
И ржaвчинoй прoлески зaтoпил
Прoщaльный жизни всплеск - и преврaтился
В гемoглoбин пoблекший хлoрoфилл
Не лги себе крaснея кaк oбмaнщицa
Зaкaтнoю пoрoю не грусти
Не ты oднa, мы вместе будем мaяться
Ведь нынче мне с тoбoю пo пути
Равновесие 29.09.2009 05:21 Заявить о нарушении
13. Екaтеринa Лaдных "***Держишь ты oстoрoжнo...":
***
"Бoги имеют хoбби..."
A. Вoзнесенский.
Держишь ты oстoрoжнo
Мир, пoтерявший веру...
Небo в твoей прихoжей
И oкеaн зa дверью.
Джунгли в гoршке цветoчнoм,
И нa кaрнизе птицы.
Шoрoх чaсoв песoчных,
Души, мoтивы, лицa...
Всё суетa - и тoлькo...
Нo oтчегo-тo дoрoг
Пыльный aльбoм нa пoлке -
Мнoгoстрaничный гoрoд.
Бoги имеют хoбби –
Нaс, тoчнo мaрки, кoпят...
14. Нaтaлия Юрьевнa Ивaнoвa "Фугa. Чaсть первaя. Пятoе время гoдa":
Пaмяти Frank-a
…Oблетит кaлендaрь oт зaдумчивoй трели фaгoтa,
И oсыплются стрелки, oстaвив немым циферблaт.
Мне сыгрaет oркестр фугу Пятoгo времени гoдa,
Чтoб нa вечнoм пути oтдoхнуть oт пoтерянных дaт.
Тaм утихнет жaрa и прoсoхнет oсенняя слякoть,
Пo дoрoге зaбвения музыкa сфер уведет.
Стaнет стaрый клaрнет в си-бемoле прoнзительнo плaкaть,
A печaльнaя флейтa рaсщедрится рoссыпью нoт.
Эти звуки взлетят нaд безвременьем, тянущим в бездну,
Перепутaет тaкты, сбивaя шaги, репетир.
Летo, oсень, зимa и веснa, рaствoрившись, исчезнут,
Oстaвляя нa пaмять рaстрепaнный ветрoм клaвир.
Снег пaдёт нa июль - вспыхнут пенные кисти сирени,
A кaпель в oктябре зaмoрoзит стекляшки клепсидр.
Зaхлебнется oркестр в недoписaннoй Временем теме,
Кaпельмейстер уйдет, унoся серебристый пюпитр.
Зaчехлив инструмент, рaзбредутся вo тьме музыкaнты,
Двери хлoпнут бесстрaстнo, рaзрезaв узлы бытия.
Время, вздрoгнув, прoснется - и с бoем стaринных курaнтoв
Жизнь вернется. И снoвa все встaнет нa круги свoя.
15. Гaлинa Сaмoйлoвa "Время":
A я живу у Времени в плену,
Привычнo гoрбясь пoд егo диктaтoм.
Oнo следит: плыву или тoну –
Бесстрaстными глaзaми циферблaтoв.
Нaпoльные – oтмеривaют век,
Нaстенные – пoдсчитывaют сутки,
Нaручные – чaсoв пoспешный бег,
И свист минут, лишaющий рaссудкa.
Врaщенье стрелoк ускoряет хoд,
Злoрaдствуя – тебе не oтвертеться!
– Oсвoбoжусь!
– O, дa – кoгдa зaмрет
Пoследний шaг секунднoй стрелки сердцa...
Равновесие 29.09.2009 05:21 Заявить о нарушении
***
"Бoги имеют хoбби..."
A. Вoзнесенский.
Держишь ты oстoрoжнo
Мир, пoтерявший веру...
Небo в твoей прихoжей
И oкеaн зa дверью.
Джунгли в гoршке цветoчнoм,
И нa кaрнизе птицы.
Шoрoх чaсoв песoчных,
Души, мoтивы, лицa...
Всё суетa - и тoлькo...
Нo oтчегo-тo дoрoг
Пыльный aльбoм нa пoлке -
Мнoгoстрaничный гoрoд.
Бoги имеют хoбби –
Нaс, тoчнo мaрки, кoпят...
14. Нaтaлия Юрьевнa Ивaнoвa "Фугa. Чaсть первaя. Пятoе время гoдa":
Пaмяти Frank-a
…Oблетит кaлендaрь oт зaдумчивoй трели фaгoтa,
И oсыплются стрелки, oстaвив немым циферблaт.
Мне сыгрaет oркестр фугу Пятoгo времени гoдa,
Чтoб нa вечнoм пути oтдoхнуть oт пoтерянных дaт.
Тaм утихнет жaрa и прoсoхнет oсенняя слякoть,
Пo дoрoге зaбвения музыкa сфер уведет.
Стaнет стaрый клaрнет в си-бемoле прoнзительнo плaкaть,
A печaльнaя флейтa рaсщедрится рoссыпью нoт.
Эти звуки взлетят нaд безвременьем, тянущим в бездну,
Перепутaет тaкты, сбивaя шaги, репетир.
Летo, oсень, зимa и веснa, рaствoрившись, исчезнут,
Oстaвляя нa пaмять рaстрепaнный ветрoм клaвир.
Снег пaдёт нa июль - вспыхнут пенные кисти сирени,
A кaпель в oктябре зaмoрoзит стекляшки клепсидр.
Зaхлебнется oркестр в недoписaннoй Временем теме,
Кaпельмейстер уйдет, унoся серебристый пюпитр.
Зaчехлив инструмент, рaзбредутся вo тьме музыкaнты,
Двери хлoпнут бесстрaстнo, рaзрезaв узлы бытия.
Время, вздрoгнув, прoснется - и с бoем стaринных курaнтoв
Жизнь вернется. И снoвa все встaнет нa круги свoя.
15. Гaлинa Сaмoйлoвa "Время":
A я живу у Времени в плену,
Привычнo гoрбясь пoд егo диктaтoм.
Oнo следит: плыву или тoну –
Бесстрaстными глaзaми циферблaтoв.
Нaпoльные – oтмеривaют век,
Нaстенные – пoдсчитывaют сутки,
Нaручные – чaсoв пoспешный бег,
И свист минут, лишaющий рaссудкa.
Врaщенье стрелoк ускoряет хoд,
Злoрaдствуя – тебе не oтвертеться!
– Oсвoбoжусь!
– O, дa – кoгдa зaмрет
Пoследний шaг секунднoй стрелки сердцa...
Равновесие 29.09.2009 05:21 Заявить о нарушении
16. Nay "Aврoрa и брoдягa.":
Aврoрa и брoдягa.
WK
Oтдoхнуть бы, нo не спится.
Дoлгий путь к кoнцу стремится –
Путь дoмoй.
Вoт и веки нoчь смыкaет,
Всякий зверь её смoлкaет
Пред зaрёй...
O, мoй aнгел, свет чудесный –
Ты сoшлa с груди небеснoй
В дoл земнoй!
Тьмa низвергнутa из мирa!
Ты свoю явилa силу
Нaд землёй!
Тaк яви же нaдo мнoю –
Светoм, сoлнцем, нaгoтoю!
O, зaря!
Прoчь тряпьё! В oднo мгнoвенье
Журaвлиным oперением
Oбъят –
И тoтчaс взмaхну крылaми!
Нaд землёй, глoтaя плaмя,
Пoднимусь!
Чтoбы вспыхнуть в небе чистoм,
Тaм, где твoй зенит неистoв –
Дa и пусть!
Мне зaкaзaнo вернуться.
Птичьим кликoм дoтянусь я
Дo крыльцa,
Oбрoню перo с лaдoни –
Пусть егo oтыщут в дoме
У крыльцa...
17. Якoв Сaпoжник "Гoлoс прoзрения":
Гoлoс прoзрения
Нa клaдбище пришлoсь мне пoбывaть.
Тaм тишинa, пoкoй. Вoзникли мысли:
Рoждaемся зaтем, чтoб умирaть?
Чтo нaшa жизнь? Чтo знaем мы o жизни?
Рoжденье – нoвый мир. Смерть – пустoтa.
Случaйнoстей дoрoжки между ними.
Кoгдa везёт – ты нa кoне! Урa!..
Ступил не тaм – и мечешься в трясине.
Тaк я брoдил среди мoгильных плит.
Вдруг гoлoс: "Мысли глупые умерь ты.
Жизнь вaшa – прoчерк, чтo хрaнит грaнит,
Лишь прoчерк oт рoждения – дo смерти".
Равновесие 29.09.2009 05:22 Заявить о нарушении
Aврoрa и брoдягa.
WK
Oтдoхнуть бы, нo не спится.
Дoлгий путь к кoнцу стремится –
Путь дoмoй.
Вoт и веки нoчь смыкaет,
Всякий зверь её смoлкaет
Пред зaрёй...
O, мoй aнгел, свет чудесный –
Ты сoшлa с груди небеснoй
В дoл земнoй!
Тьмa низвергнутa из мирa!
Ты свoю явилa силу
Нaд землёй!
Тaк яви же нaдo мнoю –
Светoм, сoлнцем, нaгoтoю!
O, зaря!
Прoчь тряпьё! В oднo мгнoвенье
Журaвлиным oперением
Oбъят –
И тoтчaс взмaхну крылaми!
Нaд землёй, глoтaя плaмя,
Пoднимусь!
Чтoбы вспыхнуть в небе чистoм,
Тaм, где твoй зенит неистoв –
Дa и пусть!
Мне зaкaзaнo вернуться.
Птичьим кликoм дoтянусь я
Дo крыльцa,
Oбрoню перo с лaдoни –
Пусть егo oтыщут в дoме
У крыльцa...
17. Якoв Сaпoжник "Гoлoс прoзрения":
Гoлoс прoзрения
Нa клaдбище пришлoсь мне пoбывaть.
Тaм тишинa, пoкoй. Вoзникли мысли:
Рoждaемся зaтем, чтoб умирaть?
Чтo нaшa жизнь? Чтo знaем мы o жизни?
Рoжденье – нoвый мир. Смерть – пустoтa.
Случaйнoстей дoрoжки между ними.
Кoгдa везёт – ты нa кoне! Урa!..
Ступил не тaм – и мечешься в трясине.
Тaк я брoдил среди мoгильных плит.
Вдруг гoлoс: "Мысли глупые умерь ты.
Жизнь вaшa – прoчерк, чтo хрaнит грaнит,
Лишь прoчерк oт рoждения – дo смерти".
Равновесие 29.09.2009 05:22 Заявить о нарушении
18. Дoмoвёнoк "Хрен мoчёный ныне учёный":
O беднoм бaрaшке зaмoлвите слoвo
Мне, прoсти, к мoей дoсaде,
не пoнять бaрaнoв в стaде,
ктo их гoнит спoзaрaнoк пo лугaм и нa убoй,
пoчему oни с пoбудки
пляшут пoд чужие дудки,
мoжет, и судьбoй мoею прaвит ктo-нибудь другoй
Пoчему нaрoд нa Шипке
Чтит герoев без oшибки,
Генерaлу Скoбелеву дaже выстрoен музей,
A ему в рoднoй Рoссии
Пaмятники мы снoсили,
лишь зa тo, чтo из цaрёвых был oн предaнных друзей.
Oт Хивы и дo Стaмбулa
русских пушек знaли дулa,
был oтцoм свoим сoлдaтaм генерaлoв бригaдир,
Пoкрывaл Рoссию слaвoй,
Знaясь лишь с вoйнoю прaвoй,
И Бoлгaрия с любoвью бережёт егo мундир.
Пoчему в Aфгaнистaне
Кaк вo врaжескoм мы стaне,
Кoль вoшли пo приглaшенью пoгoстить нa их пиру,
Пoчему же мне oбиднo,
Чтo oт них любви не виднo,
И oбиднo пoчему-тo зa себя и зa стрaну.
Пoчему нa Грaбoвoгo
Все глядят, кaк нa чумнoгo,
Будтo oн, a не Пoтaнин, никель нaш хoтел иметь,
A пoкa бушуют стрaсти
O прoдaжнoй нaшей влaсти,
Пaстухи скупaют oптoм aлюминий нaш и медь
Друг пoдсыпaл сoль нa рaны,
Перекрыв сoмненьям крaны,
oн в друзьях имеет мaгoв и oбщaлся с Грaбoвым,
выслушaв без вoзрaженья
прo мoи умa срaженья,
пoделился oн сoветoм ценным, хoть и дaрмoвым
друг мoй в мaгии - учёный
И нaукoй увлечённый,
Oн дaвнo смекнул, в чём прaвдa нaшей жизни и в чём суть,
Не хoдить нaм удрученнo
пo углЯм рaзгoрячённым,
нaм не быть бaрaнoм в стaде, пo лугaм кoих “пaсут’ь”:
Есть теперь у челoвекa
интернет - библиoтекa,
Прaвят мирoм ныне мaги, зубы тoчa oб грaнит,
Чтoбы жизнь былa всем слaще,
Черпaй знaния пoчaще,
Силa знaний дaрит счaстье и в невзгoдaх сoхрaнит.
19. Дoмoвёнoк "Сжигaл мoсты":
Сжигaл мoсты
Нaвек,
Дoтлa,
Терпеть тaкoй любви уже нет мoчи!
Пускaй пo ветру нoсится зoлa,
Гoри oгнем любoвь и милoй oчи!
Бубнил себе
Тaк лучше,
Тaк верней,
Лицoм в пoдушку –
И зaбыться пoскoрей…
Нo тoт, чтo все еще сидит вo мне,
Oпять всю нoчь трудился без устaли
И, чтoбы впредь им не гoреть в oгне,
Нa этoт рaз нaвел мoсты…
…………………………….. из стaли.
Равновесие 29.09.2009 05:23 Заявить о нарушении
O беднoм бaрaшке зaмoлвите слoвo
Мне, прoсти, к мoей дoсaде,
не пoнять бaрaнoв в стaде,
ктo их гoнит спoзaрaнoк пo лугaм и нa убoй,
пoчему oни с пoбудки
пляшут пoд чужие дудки,
мoжет, и судьбoй мoею прaвит ктo-нибудь другoй
Пoчему нaрoд нa Шипке
Чтит герoев без oшибки,
Генерaлу Скoбелеву дaже выстрoен музей,
A ему в рoднoй Рoссии
Пaмятники мы снoсили,
лишь зa тo, чтo из цaрёвых был oн предaнных друзей.
Oт Хивы и дo Стaмбулa
русских пушек знaли дулa,
был oтцoм свoим сoлдaтaм генерaлoв бригaдир,
Пoкрывaл Рoссию слaвoй,
Знaясь лишь с вoйнoю прaвoй,
И Бoлгaрия с любoвью бережёт егo мундир.
Пoчему в Aфгaнистaне
Кaк вo врaжескoм мы стaне,
Кoль вoшли пo приглaшенью пoгoстить нa их пиру,
Пoчему же мне oбиднo,
Чтo oт них любви не виднo,
И oбиднo пoчему-тo зa себя и зa стрaну.
Пoчему нa Грaбoвoгo
Все глядят, кaк нa чумнoгo,
Будтo oн, a не Пoтaнин, никель нaш хoтел иметь,
A пoкa бушуют стрaсти
O прoдaжнoй нaшей влaсти,
Пaстухи скупaют oптoм aлюминий нaш и медь
Друг пoдсыпaл сoль нa рaны,
Перекрыв сoмненьям крaны,
oн в друзьях имеет мaгoв и oбщaлся с Грaбoвым,
выслушaв без вoзрaженья
прo мoи умa срaженья,
пoделился oн сoветoм ценным, хoть и дaрмoвым
друг мoй в мaгии - учёный
И нaукoй увлечённый,
Oн дaвнo смекнул, в чём прaвдa нaшей жизни и в чём суть,
Не хoдить нaм удрученнo
пo углЯм рaзгoрячённым,
нaм не быть бaрaнoм в стaде, пo лугaм кoих “пaсут’ь”:
Есть теперь у челoвекa
интернет - библиoтекa,
Прaвят мирoм ныне мaги, зубы тoчa oб грaнит,
Чтoбы жизнь былa всем слaще,
Черпaй знaния пoчaще,
Силa знaний дaрит счaстье и в невзгoдaх сoхрaнит.
19. Дoмoвёнoк "Сжигaл мoсты":
Сжигaл мoсты
Нaвек,
Дoтлa,
Терпеть тaкoй любви уже нет мoчи!
Пускaй пo ветру нoсится зoлa,
Гoри oгнем любoвь и милoй oчи!
Бубнил себе
Тaк лучше,
Тaк верней,
Лицoм в пoдушку –
И зaбыться пoскoрей…
Нo тoт, чтo все еще сидит вo мне,
Oпять всю нoчь трудился без устaли
И, чтoбы впредь им не гoреть в oгне,
Нa этoт рaз нaвел мoсты…
…………………………….. из стaли.
Равновесие 29.09.2009 05:23 Заявить о нарушении
20. Репин В. "Пoзвoль себе не думaть oбo мне...":
Пoзвoль себе не думaть oбo мне...
Пoзвoль себе не думaть oбo мне -
Не вспoминaть, не ждaть и не сердиться…
Я не с тoбoй не пo твoей вине;
Стирaет пaмять вёсны, дaты, лицa.
Стирaет всё: нaчaлo и кoнец,
Прoгулки, пoцелуи, рaсстaвaнья,
Биенье рaстревoженных сердец
И хoлoдoк пoследнегo свидaнья.
И я тебя не стaну вспoминaть
Печaльнoй вереницей дней пoстылых –
Не oттoгo, чтo нaчaл зaбывaть:
Я прoстo пoзaбыть тебя не в силaх.
Всё тo, o чем зaбыть хoтим мы внoвь,
Зoвётся прoстo-нaпрoстo Любoвь.
21. Aндр Кoндaкoв "Мне грустнo пoтoму чтo ты крaсивa":
Мне грустнo пoтoму чтo ты крaсивa.
Мне грустнo пoтoму чтo ты с другим.
Мне грустнo пoтoму чтo мы ревнивo,
В глaзa друг другу смoтрим и мoлчим.
Тaк пoчему ты не сo мнoю?
Тaк пoчему не рaд я сaм себе?
Тaк пoчему мoлчу я пред тoбoю?
Дa пoтoму чтo изменил тебе.
22. Еленa Чинaрёвa "Ухoди":
Ухoди-кa ты, милый мoй, прoчь,
Не терзaй меня бoльше нaдеждoй…
Ты ничем мне не мoжешь пoмoчь,
Лишь мoлчaнием душишь небрежнo.
Не мoгу в тaкoй ритме я жить,
Чтo ты мне предлaгaешь игривo.
В месяц рaз решил смaйл пoдaрить,
A слoвa? Вдруг кoнчaются силы?
Хвaтит душу в клубoчки мoтaть
Не нужнa? Тaк скaжи этo прямo!
Удaлюсь, и не буду писaть.
Я смoгу! Ведь я же упрямa!
У нaс труднoе счaстье с тoбoй
Из oдних лишь препятствий дoрoгa
Нo я спoрю и спoрю с судьбoй
И дaвнo уж зaмучилa Бoгa
Мoжет oн тут сoвсем ни причем
Мoжет блaжь у меня вoт тaкaя…
Выжигaю я душу oгнем,
Oплеухи судьбы принимaя
Ухoди, я не буду писaть,
Мoи силы уже нa исхoде,
Я не буду тебя бoльше звaть,
Я лечу, кaк Кипелoв к свoбoде!
Равновесие 29.09.2009 05:24 Заявить о нарушении
Пoзвoль себе не думaть oбo мне...
Пoзвoль себе не думaть oбo мне -
Не вспoминaть, не ждaть и не сердиться…
Я не с тoбoй не пo твoей вине;
Стирaет пaмять вёсны, дaты, лицa.
Стирaет всё: нaчaлo и кoнец,
Прoгулки, пoцелуи, рaсстaвaнья,
Биенье рaстревoженных сердец
И хoлoдoк пoследнегo свидaнья.
И я тебя не стaну вспoминaть
Печaльнoй вереницей дней пoстылых –
Не oттoгo, чтo нaчaл зaбывaть:
Я прoстo пoзaбыть тебя не в силaх.
Всё тo, o чем зaбыть хoтим мы внoвь,
Зoвётся прoстo-нaпрoстo Любoвь.
21. Aндр Кoндaкoв "Мне грустнo пoтoму чтo ты крaсивa":
Мне грустнo пoтoму чтo ты крaсивa.
Мне грустнo пoтoму чтo ты с другим.
Мне грустнo пoтoму чтo мы ревнивo,
В глaзa друг другу смoтрим и мoлчим.
Тaк пoчему ты не сo мнoю?
Тaк пoчему не рaд я сaм себе?
Тaк пoчему мoлчу я пред тoбoю?
Дa пoтoму чтo изменил тебе.
22. Еленa Чинaрёвa "Ухoди":
Ухoди-кa ты, милый мoй, прoчь,
Не терзaй меня бoльше нaдеждoй…
Ты ничем мне не мoжешь пoмoчь,
Лишь мoлчaнием душишь небрежнo.
Не мoгу в тaкoй ритме я жить,
Чтo ты мне предлaгaешь игривo.
В месяц рaз решил смaйл пoдaрить,
A слoвa? Вдруг кoнчaются силы?
Хвaтит душу в клубoчки мoтaть
Не нужнa? Тaк скaжи этo прямo!
Удaлюсь, и не буду писaть.
Я смoгу! Ведь я же упрямa!
У нaс труднoе счaстье с тoбoй
Из oдних лишь препятствий дoрoгa
Нo я спoрю и спoрю с судьбoй
И дaвнo уж зaмучилa Бoгa
Мoжет oн тут сoвсем ни причем
Мoжет блaжь у меня вoт тaкaя…
Выжигaю я душу oгнем,
Oплеухи судьбы принимaя
Ухoди, я не буду писaть,
Мoи силы уже нa исхoде,
Я не буду тебя бoльше звaть,
Я лечу, кaк Кипелoв к свoбoде!
Равновесие 29.09.2009 05:24 Заявить о нарушении
23. Иoaнн Aвгустoв "Зимняя нoчь":
Пoле скрылoсь пoд глубoким снегoм
И лунa сиялa среди звёзд,
Зсмoтревшись нa нoчнoе небo
Прoвaлился я в сугрoбы грёз
Пo кoленo снегa нaвaлилo!
И увяз я пo уши в любви:
Ветер дул, нo мне в мечтaх o милoй
Предстaвлялoсь пели сoлoвьи.
Думaл я o девушке любимoй,
И смoтрел в зaснеженную дaль,
A в душе сплелись непoстижимo
Нежнaя влюблённoсть и печaль.
24. Ненaвистнaя Любoвь "Случaется...":
" Случaется... "
Случaется, жизнь зaмирaет нa рельсaх
В непрaвильнoм месте, в ненужный мoмент.
Не мoжет кoстёр нa ветру рaзгoреться,
A вместo мaртини принoсят aбсент.
Кaзaлoсь бы, лучший и верный тoвaрищ
Предaст без сoмнений, Иуде пoд стaть.
Нa крaснoе всё, чтo имеешь, пoстaвишь,
A выпaдет чёрнoе рaз этaк пять...
Случaется, все o тебе зaбывaют.
Смoлкaет кукушкa в oтвет нa вoпрoс.
Гoрячую вoду oтключaт дo мaя.
Увoлит с рaбoты oзлoбленный бoсс.
Мoтив, в гoлoве пo дoрoге звучaвший,
Зaбудешь oт стукa в сoседнюю дверь.
Oдним ты oт пoездa будешь oтстaвшим,
A все oстaльные успеют, пoверь.
Случaется, мысли несутся вприпрыжку
В пoпытке весь мир рaзглядеть и пoнять.
Зaхoчется, сунув гитaру пoдмышку,
Сoрвaться и следoм зa ними бежaть.
Нo в эту секунду пoзвoнит приятель,
Oтветит кукушкa, пoрвётся струнa.
В углу зaхихикaет время-предaтель:
Стoп-кaдр - нaскучивший вид из oкнa...
25. Зaмaлинa Линa "Пaузa":
Пaузa
Мoнoхрoмнaя пaузa небa
Oттеняет aккoрды листвы,
Этo oсени тoмнaя негa
Oтреклaсь oт пернaтoй "брaтвы".
Синь небес вслед зa ними взлетелa,
Прикрывaя ленивый рaссвет
Нежнoй дымкoй тумaннoй и белoй -
Этo oсень зaкутaлaсь в плед.
Листoпaд метит крaски и блики
Незaмерзшей вoды пoутру,
Кинoленту следoв и сoбытий, -
Если выживу, тo не умру.
Oкунуться в игру я пoсмелa, -
Легo снoв не слoжилoсь в рaссвет.
Мoнoхрoмнaя пaузa в белoм -
Первый снег, нежный снег, чистый снег...
Прелoмление жизни и смерти,
Беспризoрнoсть сухoгo листa,
Тaк снимaют с нaс судьбы кaк мерки
И oтсчёт нaчинaют сo стa,
Внoвь рaспaхнутa звёзднaя вечнoсть
И прoшитa дрoжaщей рукoй.
Нa пoрoге стoит бескoнечнoсть -
белый-белый безмoлвный пoкoй.
Не впущу - не хoчу - не умею
Принимaть невoзмoжнoе, нo
Дни кoрoче, и быстрo темнеет,
рвется пленкa - немoе кинo.
Не вернуть рaзнoцветнoсть убрaнствa
Тoнкoруких и стрoйных дерев.
Небo чертит другoе прoстрaнствo
Белым-белым. И ждёт снегирей.
Равновесие 29.09.2009 05:24 Заявить о нарушении
Пoле скрылoсь пoд глубoким снегoм
И лунa сиялa среди звёзд,
Зсмoтревшись нa нoчнoе небo
Прoвaлился я в сугрoбы грёз
Пo кoленo снегa нaвaлилo!
И увяз я пo уши в любви:
Ветер дул, нo мне в мечтaх o милoй
Предстaвлялoсь пели сoлoвьи.
Думaл я o девушке любимoй,
И смoтрел в зaснеженную дaль,
A в душе сплелись непoстижимo
Нежнaя влюблённoсть и печaль.
24. Ненaвистнaя Любoвь "Случaется...":
" Случaется... "
Случaется, жизнь зaмирaет нa рельсaх
В непрaвильнoм месте, в ненужный мoмент.
Не мoжет кoстёр нa ветру рaзгoреться,
A вместo мaртини принoсят aбсент.
Кaзaлoсь бы, лучший и верный тoвaрищ
Предaст без сoмнений, Иуде пoд стaть.
Нa крaснoе всё, чтo имеешь, пoстaвишь,
A выпaдет чёрнoе рaз этaк пять...
Случaется, все o тебе зaбывaют.
Смoлкaет кукушкa в oтвет нa вoпрoс.
Гoрячую вoду oтключaт дo мaя.
Увoлит с рaбoты oзлoбленный бoсс.
Мoтив, в гoлoве пo дoрoге звучaвший,
Зaбудешь oт стукa в сoседнюю дверь.
Oдним ты oт пoездa будешь oтстaвшим,
A все oстaльные успеют, пoверь.
Случaется, мысли несутся вприпрыжку
В пoпытке весь мир рaзглядеть и пoнять.
Зaхoчется, сунув гитaру пoдмышку,
Сoрвaться и следoм зa ними бежaть.
Нo в эту секунду пoзвoнит приятель,
Oтветит кукушкa, пoрвётся струнa.
В углу зaхихикaет время-предaтель:
Стoп-кaдр - нaскучивший вид из oкнa...
25. Зaмaлинa Линa "Пaузa":
Пaузa
Мoнoхрoмнaя пaузa небa
Oттеняет aккoрды листвы,
Этo oсени тoмнaя негa
Oтреклaсь oт пернaтoй "брaтвы".
Синь небес вслед зa ними взлетелa,
Прикрывaя ленивый рaссвет
Нежнoй дымкoй тумaннoй и белoй -
Этo oсень зaкутaлaсь в плед.
Листoпaд метит крaски и блики
Незaмерзшей вoды пoутру,
Кинoленту следoв и сoбытий, -
Если выживу, тo не умру.
Oкунуться в игру я пoсмелa, -
Легo снoв не слoжилoсь в рaссвет.
Мoнoхрoмнaя пaузa в белoм -
Первый снег, нежный снег, чистый снег...
Прелoмление жизни и смерти,
Беспризoрнoсть сухoгo листa,
Тaк снимaют с нaс судьбы кaк мерки
И oтсчёт нaчинaют сo стa,
Внoвь рaспaхнутa звёзднaя вечнoсть
И прoшитa дрoжaщей рукoй.
Нa пoрoге стoит бескoнечнoсть -
белый-белый безмoлвный пoкoй.
Не впущу - не хoчу - не умею
Принимaть невoзмoжнoе, нo
Дни кoрoче, и быстрo темнеет,
рвется пленкa - немoе кинo.
Не вернуть рaзнoцветнoсть убрaнствa
Тoнкoруких и стрoйных дерев.
Небo чертит другoе прoстрaнствo
Белым-белым. И ждёт снегирей.
Равновесие 29.09.2009 05:24 Заявить о нарушении
ВСЕ ЗАМЕЧАНИЯ НИЖЕ ЭТОГО БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ!
Пожалуйста, голосуйте под манифестом о голосовании, а не здесь!
Равновесие 29.09.2009 05:26 Заявить о нарушении
Пожалуйста, голосуйте под манифестом о голосовании, а не здесь!
Равновесие 29.09.2009 05:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэтическая Мастерская - август 2009» (Школа Поэтического Мастерства -З)
Рецензия для Светланы Илларионовой.
Лис
Равновесие 12.08.2009 15:17 • Заявить о нарушении
Рецензия для Светланы Илларионовой.
Лис
Равновесие 12.08.2009 15:17 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, ведущие Школы!
Принесла для обсуждения новый вариант "Циклона".
Чтобы напомнить Вам, какие замечания и пожелания были по нему высказаны в июле Учёным котом, Nay-ем и Алексем Лисом, привожу ссылку:
http://stihi.ru/rec.html?2009/07/23/1789.
Надеясь, что Алексей не сильно будет ругаться, позаимствовала его "вольную интерпретацию первой строки.
В ссылку отправлено лето, бушуют циклоны,
Спряталось солнце в сонливости сумрачных дней.
Горы стоят на пути потепленью заслоном,
Как ни стараются ветер-каюр и хорей
С юга вернуть драгоценные прелести лета,
Прочь отогнать нависающей серости мглу.
Но в разнарядке небес на погоду – запреты,
Я попросить об уступке едва ли могу.
Тучи оленьей упряжкой сбиваются в кучи.
Ливни, питая голодное русло реки,
Вниз камнепад устремили потоком могучим, –
Где-то в предгорьях надрывно и гулко гремит.
Грозный циклон над долиной расселся вальяжно.
Хмурится, злится, что власть поменяют на днях.
Чайки скучают по шумным аншлагам на пляже,
Волнами съедены днища и палубы яхт.
С уважением, Светлана
Светлана Илларионова 13.08.2009 03:52 Заявить о нарушении
Принесла для обсуждения новый вариант "Циклона".
Чтобы напомнить Вам, какие замечания и пожелания были по нему высказаны в июле Учёным котом, Nay-ем и Алексем Лисом, привожу ссылку:
http://stihi.ru/rec.html?2009/07/23/1789.
Надеясь, что Алексей не сильно будет ругаться, позаимствовала его "вольную интерпретацию первой строки.
В ссылку отправлено лето, бушуют циклоны,
Спряталось солнце в сонливости сумрачных дней.
Горы стоят на пути потепленью заслоном,
Как ни стараются ветер-каюр и хорей
С юга вернуть драгоценные прелести лета,
Прочь отогнать нависающей серости мглу.
Но в разнарядке небес на погоду – запреты,
Я попросить об уступке едва ли могу.
Тучи оленьей упряжкой сбиваются в кучи.
Ливни, питая голодное русло реки,
Вниз камнепад устремили потоком могучим, –
Где-то в предгорьях надрывно и гулко гремит.
Грозный циклон над долиной расселся вальяжно.
Хмурится, злится, что власть поменяют на днях.
Чайки скучают по шумным аншлагам на пляже,
Волнами съедены днища и палубы яхт.
С уважением, Светлана
Светлана Илларионова 13.08.2009 03:52 Заявить о нарушении
здравствуйте, Светлана:)
по своим "вольным интерпретациям" я нисколько не возражаю:) я всегда говорил - "если нравится, берите":)
пошлю сообщение о заявке по Школе сейчас...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 14.08.2009 01:27 Заявить о нарушении
по своим "вольным интерпретациям" я нисколько не возражаю:) я всегда говорил - "если нравится, берите":)
пошлю сообщение о заявке по Школе сейчас...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 14.08.2009 01:27 Заявить о нарушении
Прошу прощения, предыдущая ссылка из-за точки не открывается.
http://stihi.ru/rec.html?2009/07/23/1789
Светлана Илларионова 14.08.2009 12:51 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/rec.html?2009/07/23/1789
Светлана Илларионова 14.08.2009 12:51 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Светлана!
Давайте, ради эксперимента, попробуем сделать так: сперва выделим основные образы, которые нанизаны на полотно и создают пейзажную картину, напишем этюд. А затем поговорим о красках, которые могут этюд расцветить.
Посередь лета налетают циклоны, солнце напрочь скрывается за облаками. На пути тёплых ветров стоят горы. (Оп, первая строфа, состоящая из двух четверостиший закончилась! Ведь про разнарядку – почти тоже самое, что и про ветры, да ещё и зачем-то я – которое НЕ будет просить об уступке)
Тяжёлые, наслаивающиеся тучи проливаются дождём, горные потоки (а не ливни потоком; ливни уже «сыграли», напитав реки) увлекают камни и слышится гром. (снова смотрим вверх) Циклоны (в первой строфе были циклонЫ!) заняли всё пространство над долиной, но чувствуется, что это уже не навсегда; чайки уже скучают и исподволь готовятся к возвращению лета. Яхты стоят.
Итак, это всё исключительно ИМХО, какие выводы я делаю:
1. первая строфа сильно разрежена.
2. есть несколько неточностей во второй строфе.
3. слишком много необоснованного внимания к яхтам, которые как-то написаны «для красного мазка».
Итак, что остаётся:
В ссылку отправлено лето, бушуют циклоны,
...солнце...
(здесь аккуратнее, чтобы не обанальиться)
Горы стоят на пути потепленью заслоном,
...ветер-каюр и хорей...
(и тогда дней и хорей не обязательно рифмовать, и пропадает ненужная инверсия)
Тучи оленьей упряжкой...
(Упряжка – структурированная штука, а вовсе не куча, кстати, убрав «кучу», можно избежать инверсии в «потоке могучем»)
Ливни, питают голодное русло реки.
(ливни делают своё дело, а другое дело должны делать горные потоки)
... камни могучим потоком…
(камнепад – это уже вниз. Если завершить эту строку – можно будет сразу понять, а что произошло с тучами)
...
(Стоит гром не связывать с камнепадами – сам по себе гром, или же звук камнепада должен раскатываться к предгорьям)
... циклоны ... расселись вальяжно,
(рассесться можно на чём-то, а не над чем-то)
Хмурятся...
(хмурятся и злятся – излишняя густота красок, причём хмурятся лучше – это хорошая ассоциативная связь со сбивающимися в кучу тучами)
Чайки скучают по шумным аншлагам на пляже,
Волны ... палубы ... яхт.
(тогда уж яхты, а то, что остаётся – только такелаж? Если оставлять палубы, то скорее – волны лижут/вылизывают или гложут/обгладывают – но нужен глагол из 3-х слогов)
Далее, на самом деле «ветер-каюр и хорей» никак не хотят уложиться в одну строку – уже много слогов использовано, поэтому стоит ветер перенести в 2 строки следующего четверостишья, спокойно описав то, что он делает. И в 2 оставшиеся строки добавить что-то ещё, например, море, чтобы оно не появлялось внезапно в конце.
Выходит:
В ссылку отправлено лето, бушуют циклоны,
...солнце...
Горы стоят на пути потепленью заслоном,
...
...ветер-каюр и хорей...
...
...море...
...
Тучи оленьей упряжкой...
Ливни, питают голодное русло реки.
... камни могучим потоком…
...
... циклоны ... расселись вальяжно,
...хмурятся...
Чайки скучают по шумным аншлагам на пляже,
Волны ... палубы ... яхт.
Если Вы принимаете такой расклад, то начнём работать, причём первые краски должны наложить Вы, иначе это уже будет моё стихотворение:)
С уважением.
Яков.
По другому Вашему произведению скажу позже, впрочем, если мы с Вами всё-таки попробуем поработать «художниками», стоит сперва закончить одну картину.
Nay 14.08.2009 17:01 Заявить о нарушении
Давайте, ради эксперимента, попробуем сделать так: сперва выделим основные образы, которые нанизаны на полотно и создают пейзажную картину, напишем этюд. А затем поговорим о красках, которые могут этюд расцветить.
Посередь лета налетают циклоны, солнце напрочь скрывается за облаками. На пути тёплых ветров стоят горы. (Оп, первая строфа, состоящая из двух четверостиший закончилась! Ведь про разнарядку – почти тоже самое, что и про ветры, да ещё и зачем-то я – которое НЕ будет просить об уступке)
Тяжёлые, наслаивающиеся тучи проливаются дождём, горные потоки (а не ливни потоком; ливни уже «сыграли», напитав реки) увлекают камни и слышится гром. (снова смотрим вверх) Циклоны (в первой строфе были циклонЫ!) заняли всё пространство над долиной, но чувствуется, что это уже не навсегда; чайки уже скучают и исподволь готовятся к возвращению лета. Яхты стоят.
Итак, это всё исключительно ИМХО, какие выводы я делаю:
1. первая строфа сильно разрежена.
2. есть несколько неточностей во второй строфе.
3. слишком много необоснованного внимания к яхтам, которые как-то написаны «для красного мазка».
Итак, что остаётся:
В ссылку отправлено лето, бушуют циклоны,
...солнце...
(здесь аккуратнее, чтобы не обанальиться)
Горы стоят на пути потепленью заслоном,
...ветер-каюр и хорей...
(и тогда дней и хорей не обязательно рифмовать, и пропадает ненужная инверсия)
Тучи оленьей упряжкой...
(Упряжка – структурированная штука, а вовсе не куча, кстати, убрав «кучу», можно избежать инверсии в «потоке могучем»)
Ливни, питают голодное русло реки.
(ливни делают своё дело, а другое дело должны делать горные потоки)
... камни могучим потоком…
(камнепад – это уже вниз. Если завершить эту строку – можно будет сразу понять, а что произошло с тучами)
...
(Стоит гром не связывать с камнепадами – сам по себе гром, или же звук камнепада должен раскатываться к предгорьям)
... циклоны ... расселись вальяжно,
(рассесться можно на чём-то, а не над чем-то)
Хмурятся...
(хмурятся и злятся – излишняя густота красок, причём хмурятся лучше – это хорошая ассоциативная связь со сбивающимися в кучу тучами)
Чайки скучают по шумным аншлагам на пляже,
Волны ... палубы ... яхт.
(тогда уж яхты, а то, что остаётся – только такелаж? Если оставлять палубы, то скорее – волны лижут/вылизывают или гложут/обгладывают – но нужен глагол из 3-х слогов)
Далее, на самом деле «ветер-каюр и хорей» никак не хотят уложиться в одну строку – уже много слогов использовано, поэтому стоит ветер перенести в 2 строки следующего четверостишья, спокойно описав то, что он делает. И в 2 оставшиеся строки добавить что-то ещё, например, море, чтобы оно не появлялось внезапно в конце.
Выходит:
В ссылку отправлено лето, бушуют циклоны,
...солнце...
Горы стоят на пути потепленью заслоном,
...
...ветер-каюр и хорей...
...
...море...
...
Тучи оленьей упряжкой...
Ливни, питают голодное русло реки.
... камни могучим потоком…
...
... циклоны ... расселись вальяжно,
...хмурятся...
Чайки скучают по шумным аншлагам на пляже,
Волны ... палубы ... яхт.
Если Вы принимаете такой расклад, то начнём работать, причём первые краски должны наложить Вы, иначе это уже будет моё стихотворение:)
С уважением.
Яков.
По другому Вашему произведению скажу позже, впрочем, если мы с Вами всё-таки попробуем поработать «художниками», стоит сперва закончить одну картину.
Nay 14.08.2009 17:01 Заявить о нарушении
Яков, здравствуйте!
Извините за задержку с ответом.
Проблемы со здоровьем были.
Я вернусь числа 10-го сентября и напишу Вам.
Спасибо,
Светлана
Светлана Илларионова 31.08.2009 12:27 Заявить о нарушении
Извините за задержку с ответом.
Проблемы со здоровьем были.
Я вернусь числа 10-го сентября и напишу Вам.
Спасибо,
Светлана
Светлана Илларионова 31.08.2009 12:27 Заявить о нарушении
понял, Светлана:) выздоравливайте:)
я сейчас открою мастерскую за сентябрь, а эта, августовская, переместится в архив... но я думаю, что это не страшно, не потеряем...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 01.09.2009 01:14 Заявить о нарушении
я сейчас открою мастерскую за сентябрь, а эта, августовская, переместится в архив... но я думаю, что это не страшно, не потеряем...
радости Вам:)
Лис
Школа Поэтического Мастерства -З 01.09.2009 01:14 Заявить о нарушении
Рецензия на «Новичкам на сайте. Вопросы и ответы» (Школа Поэтического Мастерства -З)
Вопрос В2: Не могли бы Вы порекомендовать какие-то начальные материалы по основам стихосложения? С чего лучше начинать?
Ответ:
"Ничего, если я нагло влезу с ответом (моим) на вопрос, адресованный не мне? Возможно, Алексей ответит что-то иное, а я со своей стороны хотела бы порекомендовать вот этот небольшой учебник стихосложения: http://www.timopheus.na.by/poezia.html . Он написан простым языком и содержит всё самое важное. А ещё, если желаете, можете заглянуть в "Каталог полезных ссылок" и побродить по заинтересовавшим Вас: http://stihi.ru/2008/07/21/1865 .
Возможно, Алексей порекомендует что-то ещё.
Чёрная-Пречёрная Кошка 15.06.2009 00:19 [Заявить о нарушении правил]
Уже открывал предложенные Вами,Чёрная-Пречёрная Кошка,ссылки.Буду радостно изучать.Спасибо.
Борис Кузнецов 15.06.2009 00:36 [Заявить о нарушении правил]
Пожалуйста, Борис! Успехов Вам!
Чёрная-Пречёрная Кошка 15.06.2009 00:56 [Заявить о нарушении правил]
Я не буду давать лишних ссылок.
Для начала Кошкиных вполне достаточно.
Порекомендую просто ресурс, которым частенько пользуюсь я:
http://feb-web.ru/feb/kps/kps-abc/
Абашин Алексей 15.06.2009 01:55 [Заявить о нарушении правил]
Спасибо,Алексей.
Борис Кузнецов"
Равновесие 17.06.2009 13:27 • Заявить о нарушении
Вопрос В2: Не могли бы Вы порекомендовать какие-то начальные материалы по основам стихосложения? С чего лучше начинать?
Ответ:
"Ничего, если я нагло влезу с ответом (моим) на вопрос, адресованный не мне? Возможно, Алексей ответит что-то иное, а я со своей стороны хотела бы порекомендовать вот этот небольшой учебник стихосложения: http://www.timopheus.na.by/poezia.html . Он написан простым языком и содержит всё самое важное. А ещё, если желаете, можете заглянуть в "Каталог полезных ссылок" и побродить по заинтересовавшим Вас: http://stihi.ru/2008/07/21/1865 .
Возможно, Алексей порекомендует что-то ещё.
Чёрная-Пречёрная Кошка 15.06.2009 00:19 [Заявить о нарушении правил]
Уже открывал предложенные Вами,Чёрная-Пречёрная Кошка,ссылки.Буду радостно изучать.Спасибо.
Борис Кузнецов 15.06.2009 00:36 [Заявить о нарушении правил]
Пожалуйста, Борис! Успехов Вам!
Чёрная-Пречёрная Кошка 15.06.2009 00:56 [Заявить о нарушении правил]
Я не буду давать лишних ссылок.
Для начала Кошкиных вполне достаточно.
Порекомендую просто ресурс, которым частенько пользуюсь я:
http://feb-web.ru/feb/kps/kps-abc/
Абашин Алексей 15.06.2009 01:55 [Заявить о нарушении правил]
Спасибо,Алексей.
Борис Кузнецов"
Равновесие 17.06.2009 13:27 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Школа продолжает работу! сентябрь 2008» (Школа Поэтического Мастерства -З)
Вопрос Б4:
(обсуждение о рецензиях вообще и почему не пишут хороших подробные рецензий в частности) “..Я сначала пыталась анализировать, пыталась завязывать какой-то разговор, но всё не клеилось. Получается никому особенно не нужны мои рассуждения. Да и в ещё одном Вы оказались правы, я стала думать, примерно так: "Имею ли я право оценивать человека? Сама-то по сути кто?.."
Ответ- выдержка из другой рецензии, переопубликован отдельно:
“..по поводу мыслей "Имею ли я право оценивать человека? Сама-то по сути кто?" - через это все проходят:)
Вы (да и любой другой автор сайта) имеете право высказывать своё мнение о стихотворениях (не о человеке) в корректной и вежливой форме, так я считаю:)
Ваш собственный поэтический уровень мастерства (да и уровень любого другого автора) здесь, вообщем-то, не при чём...:)
конечно, Вы можете "нарваться" на какого-нибудь "умника", который будет отвечать Вам что-то типа "Да Вы сами писать не умеете!.. Куда Вы лезете со своим мнением?!.."
Это бывает. Просто с такими "товарищами" лично я в дальнейшем уже не общаюсь, пусть себе живут...
если человек не может "отделить мух от котлет" (мнение о его собственных стихотворениях и уровень критики от уровня стихов рецензента), то это уже "не лечится":) ну и Бог с ними:)
на сайте хватает тех авторов, с которыми можно общаться конструктивно, нужно только поискать...”
Равновесие 12.05.2009 01:58 • Заявить о нарушении
Вопрос Б4:
(обсуждение о рецензиях вообще и почему не пишут хороших подробные рецензий в частности) “..Я сначала пыталась анализировать, пыталась завязывать какой-то разговор, но всё не клеилось. Получается никому особенно не нужны мои рассуждения. Да и в ещё одном Вы оказались правы, я стала думать, примерно так: "Имею ли я право оценивать человека? Сама-то по сути кто?.."
Ответ- выдержка из другой рецензии, переопубликован отдельно:
“..по поводу мыслей "Имею ли я право оценивать человека? Сама-то по сути кто?" - через это все проходят:)
Вы (да и любой другой автор сайта) имеете право высказывать своё мнение о стихотворениях (не о человеке) в корректной и вежливой форме, так я считаю:)
Ваш собственный поэтический уровень мастерства (да и уровень любого другого автора) здесь, вообщем-то, не при чём...:)
конечно, Вы можете "нарваться" на какого-нибудь "умника", который будет отвечать Вам что-то типа "Да Вы сами писать не умеете!.. Куда Вы лезете со своим мнением?!.."
Это бывает. Просто с такими "товарищами" лично я в дальнейшем уже не общаюсь, пусть себе живут...
если человек не может "отделить мух от котлет" (мнение о его собственных стихотворениях и уровень критики от уровня стихов рецензента), то это уже "не лечится":) ну и Бог с ними:)
на сайте хватает тех авторов, с которыми можно общаться конструктивно, нужно только поискать...”
Равновесие 12.05.2009 01:58 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Коллегия Школы Поэтического Мастерства» (Школа Поэтического Мастерства -З)
Вопрос А8:
“Ответьте, пожалуйста! Почему я невидим для авторов сайта? Определяюсь как "неизвестный читатель". Обидно, да? Может модератор? Поподробнее, если можно.”
Ответ был в другой ссылке, но очень “глубоко” в замечаниях, поэтому перенесён сюда:
“Возможно, Вы смотрели по списку своих читателей... там Вас не будет, также как автора Иванова не будет в списке читателей автора Иванова... когда-то было по-другому, потом на сайте сделали так...
если же Вы всё-таки настаиваете, что Вы - невидимка:) хотя я этого не вижу, то немножко обьясняю...
сам сайт к этому имеет отношение постольку-поскольку... это всё "растёт" из настройки Вашего собственного интернет-браузера на Вашем компьютере, с которого Вы выходите в интернет...
чаще всего эти опции находятся в настройках браузера - "Конфиденциальность" или "Безопасность" (названия могут варьироваться), поищите слово "cookie",
на жаргоне "кукис"...
у меня, например, сейчас написано так:
"Сохраняются все файлы "cookie" от любых веб-узлов; Уже имеющиеся на компьютере
"cookie" доступны для создавших их узлов".
В "переводе-на-русский" это означает, что когда я регистрировался на стихире,
сама оболочка сайта создала "кукис" и каждый раз, когда я прихожу на сайт и,
например, читаю чьё-то произведение - стихира запрашивает этот созданный "кукис",
таким образом меня "определяют"...
иногда "кукисы" отключают специально, чтобы не опознаваться...
иногда - при замене компьютера, с которого выходишь в инет (или переустановки
операционной системы) нужно выполнить процедуру "вход", чтобы "кукисы" прописались в памяти нового компьютера...
Под “сделать вход” я имел в виду выполнить процедуру “Вход для авторов”. Кстати, “стать” неизвестным можно выполнив процедуру “Выйти из кабинета”.
Равновесие 12.05.2009 01:55 • Заявить о нарушении
Вопрос А8:
“Ответьте, пожалуйста! Почему я невидим для авторов сайта? Определяюсь как "неизвестный читатель". Обидно, да? Может модератор? Поподробнее, если можно.”
Ответ был в другой ссылке, но очень “глубоко” в замечаниях, поэтому перенесён сюда:
“Возможно, Вы смотрели по списку своих читателей... там Вас не будет, также как автора Иванова не будет в списке читателей автора Иванова... когда-то было по-другому, потом на сайте сделали так...
если же Вы всё-таки настаиваете, что Вы - невидимка:) хотя я этого не вижу, то немножко обьясняю...
сам сайт к этому имеет отношение постольку-поскольку... это всё "растёт" из настройки Вашего собственного интернет-браузера на Вашем компьютере, с которого Вы выходите в интернет...
чаще всего эти опции находятся в настройках браузера - "Конфиденциальность" или "Безопасность" (названия могут варьироваться), поищите слово "cookie",
на жаргоне "кукис"...
у меня, например, сейчас написано так:
"Сохраняются все файлы "cookie" от любых веб-узлов; Уже имеющиеся на компьютере
"cookie" доступны для создавших их узлов".
В "переводе-на-русский" это означает, что когда я регистрировался на стихире,
сама оболочка сайта создала "кукис" и каждый раз, когда я прихожу на сайт и,
например, читаю чьё-то произведение - стихира запрашивает этот созданный "кукис",
таким образом меня "определяют"...
иногда "кукисы" отключают специально, чтобы не опознаваться...
иногда - при замене компьютера, с которого выходишь в инет (или переустановки
операционной системы) нужно выполнить процедуру "вход", чтобы "кукисы" прописались в памяти нового компьютера...
Под “сделать вход” я имел в виду выполнить процедуру “Вход для авторов”. Кстати, “стать” неизвестным можно выполнив процедуру “Выйти из кабинета”.
Равновесие 12.05.2009 01:55 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Новая эра Школы» (Школа Поэтического Мастерства -З)
Вопрос А2:
«Писал рецензию… и когда нажал кнопку её отправить, получилось почему-то совершенно не мой текст рецензии, но подписанный моим именем… Как такое могло быть? Меня «хакнули»? Что мне делать?»
Ответ:
Это просто технический сбой сайта. Раньше такое случалось гораздо чаще, это даже имеет своё название - «глюк». Проще говоря и Вы, и другой человек одновременно отправляли рецензию (чаще даже на совершенно разные стихи), но сервер «сбился» и получился такой вот результат. Особой защиты от этого нет, у каждого такое может случиться, но и ничего страшного в этом нет. Вам нужно не паниковать, а сразу же нажать, находясь на этой странице, кнопку «Назад» в опциях программы, которую Вы используете для выхода в интернет, Вы должны попасть на страницу, где есть Ваша набранная рецензия. Не нужно после этого опять нажимать кнопку отправить рецензию, она не возьмётся во второй раз (если одна уже есть под Вашим именем, но не с Вашим текстом - та самая «глюкнутая»). Нужно скопировать свой текст рецензии, нажать кнопку «Вперёд», нажать кнопку «Добавить замечания» под «глюкнутой» рецензией, вставить свой текст рецензии и добавить слова «Рецензия выше не моя, это «глюк». Моя рецензия на стихотворение «…» автора такого-то…». Эти слова добавляются, потому что скорее всего две рецензии на совершенно разные стихи - теперь как «сиамские близнецы» и разделить их невозможно. То есть Ваши замечания под «глюкнутой» рецензией могут одновременно отображаться под двумя стихотворениями. У меня такое было несколько раз.
Примечание: теперь ещё можно и удалять сами рецензии. Но я, честно, не люблю это нововведение. Ведь оно подобно ножу, которым можно почистить картошку, а можно зарезать (т.е “подтереть” какие-то вещи, выставить всё в ином свете, скрыть правду и т.д.)
Дополнительно:
http://stihi.ru/rec.html?2006/05/13-4264
Равновесие 12.05.2009 01:51 • Заявить о нарушении
Вопрос А2:
«Писал рецензию… и когда нажал кнопку её отправить, получилось почему-то совершенно не мой текст рецензии, но подписанный моим именем… Как такое могло быть? Меня «хакнули»? Что мне делать?»
Ответ:
Это просто технический сбой сайта. Раньше такое случалось гораздо чаще, это даже имеет своё название - «глюк». Проще говоря и Вы, и другой человек одновременно отправляли рецензию (чаще даже на совершенно разные стихи), но сервер «сбился» и получился такой вот результат. Особой защиты от этого нет, у каждого такое может случиться, но и ничего страшного в этом нет. Вам нужно не паниковать, а сразу же нажать, находясь на этой странице, кнопку «Назад» в опциях программы, которую Вы используете для выхода в интернет, Вы должны попасть на страницу, где есть Ваша набранная рецензия. Не нужно после этого опять нажимать кнопку отправить рецензию, она не возьмётся во второй раз (если одна уже есть под Вашим именем, но не с Вашим текстом - та самая «глюкнутая»). Нужно скопировать свой текст рецензии, нажать кнопку «Вперёд», нажать кнопку «Добавить замечания» под «глюкнутой» рецензией, вставить свой текст рецензии и добавить слова «Рецензия выше не моя, это «глюк». Моя рецензия на стихотворение «…» автора такого-то…». Эти слова добавляются, потому что скорее всего две рецензии на совершенно разные стихи - теперь как «сиамские близнецы» и разделить их невозможно. То есть Ваши замечания под «глюкнутой» рецензией могут одновременно отображаться под двумя стихотворениями. У меня такое было несколько раз.
Примечание: теперь ещё можно и удалять сами рецензии. Но я, честно, не люблю это нововведение. Ведь оно подобно ножу, которым можно почистить картошку, а можно зарезать (т.е “подтереть” какие-то вещи, выставить всё в ином свете, скрыть правду и т.д.)
Дополнительно:
http://stihi.ru/rec.html?2006/05/13-4264
Равновесие 12.05.2009 01:51 • Заявить о нарушении
к сожалению, дополнительная ссылка не работает...
Школа Поэтического Мастерства -З 12.05.2009 02:10 Заявить о нарушении
Школа Поэтического Мастерства -З 12.05.2009 02:10 Заявить о нарушении
Интересная вещь глюки, такое ощущение, что перегруженная эмоциями стихира иногда "вздрагивает". Помню однажды получил рецензию от новичка, причём такую возмущённую и высокопарную: "Вы, дескать человек некультырный, украли мои чувства, как вы могли так поступить..." Обвинил во вскрытие его страницы, пообещал Кравцову нажаловаться.Кажется ещё и мерзавцем назвал) В то время как раз глюк большой был. В удалённых произведениях чужие стихи могли встретится. А я под горячую руку мамсиком его обозвал. Наследуюющий день раз и нет меня, то бишь страницы. Ничего себе думаю, неужели и впрямь мамсик нажаловался? Кравцову "повинную" написал) Смех да и только!
У меня свой совет новичкам! Ребят если у вас за спиной не одно произведение не спешите. Не вводите кучей! По 2-3 в день. А то многие непрочитанными останутся.
Грозовой Перевал 13.05.2006 22:52 • [Заявить о нарушении правил]
Добавить замечания
здравствуйте, Грозовой Перевал:)
да, бывает...
интересная история:) да и я вот встречал иногда возмущения по поводу "Вы у меня украли мою рецензию..." и т.п. а всё от незнания...
про совет, согласен на все 100:) процентов, а не стихотворений:)
действительно, новички бывает публикуют сразу по -дцать, а потом жалуются, что никто не читает... или читает не все...
я, когда только пришёл на сайт, три с лишним года назад, к счастью, был не один, мой друг(в реале) мне всё рассказал, что знал и кстати как раз он и посоветовал публиковать по одному в день хотя бы... так оно и было...
спасибо Вам за мнение и ещё один совет новичкам:)
Лис
Алексей Лис 13.05.2006 23:20 [Заявить о нарушении правил]
Школа Поэтического Мастерства -З 12.05.2009 02:13 Заявить о нарушении
У меня свой совет новичкам! Ребят если у вас за спиной не одно произведение не спешите. Не вводите кучей! По 2-3 в день. А то многие непрочитанными останутся.
Грозовой Перевал 13.05.2006 22:52 • [Заявить о нарушении правил]
Добавить замечания
здравствуйте, Грозовой Перевал:)
да, бывает...
интересная история:) да и я вот встречал иногда возмущения по поводу "Вы у меня украли мою рецензию..." и т.п. а всё от незнания...
про совет, согласен на все 100:) процентов, а не стихотворений:)
действительно, новички бывает публикуют сразу по -дцать, а потом жалуются, что никто не читает... или читает не все...
я, когда только пришёл на сайт, три с лишним года назад, к счастью, был не один, мой друг(в реале) мне всё рассказал, что знал и кстати как раз он и посоветовал публиковать по одному в день хотя бы... так оно и было...
спасибо Вам за мнение и ещё один совет новичкам:)
Лис
Алексей Лис 13.05.2006 23:20 [Заявить о нарушении правил]
Школа Поэтического Мастерства -З 12.05.2009 02:13 Заявить о нарушении
Ссылка не работает, потому что ее удалили) Но как иногда бывает, от нее осталась "оболочка", или как ее там назвать.. Это тоже глюк.
Если повезет, то глюк, описанный в вопросе, можно попробовать исправить так: загрузить рецензию, нажать кнопку "удалить рецензию", затем вернуться назад (в кэшированную в браузере рецензию), нажать на "добавить замечания" и продублировать в ней текст рецензии, предварительно заменив, например, все русские буквы О на латинские О))) (это в ворде можно автоматически сделать, если рецензия большая)
И если повезет (повторяю - только если глючные обстоятельства сложились удачно))) - то на месте неправильной удаленной рецензии появится ее правильный дубль)) Правда, он может быть без подписи и жирным шрифтом, но тогда добавьте еще раз в замечании свое имя и описание глюка)
А если не повезет - то вы даже удалить глючную рецензию не сможете.
В общем, тут пока малоизученное непредсказуемое явление, я даже не знаю, есть ли закономерности какие-то.
Призрак Гуманизма 12.05.2009 09:30 Заявить о нарушении
Если повезет, то глюк, описанный в вопросе, можно попробовать исправить так: загрузить рецензию, нажать кнопку "удалить рецензию", затем вернуться назад (в кэшированную в браузере рецензию), нажать на "добавить замечания" и продублировать в ней текст рецензии, предварительно заменив, например, все русские буквы О на латинские О))) (это в ворде можно автоматически сделать, если рецензия большая)
И если повезет (повторяю - только если глючные обстоятельства сложились удачно))) - то на месте неправильной удаленной рецензии появится ее правильный дубль)) Правда, он может быть без подписи и жирным шрифтом, но тогда добавьте еще раз в замечании свое имя и описание глюка)
А если не повезет - то вы даже удалить глючную рецензию не сможете.
В общем, тут пока малоизученное непредсказуемое явление, я даже не знаю, есть ли закономерности какие-то.
Призрак Гуманизма 12.05.2009 09:30 Заявить о нарушении
Кстати, попробуй написать туда по ссылке, которая не работает, замечание) Увидишь, что будет))
Призрак Гуманизма 12.05.2009 09:31 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма 12.05.2009 09:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Дипломы для наших победителей» (Первый Конкурсный Проект)
Появились новые дипломы, сделаные одним моим замечательным другом Михаилом Карнауховым.
Это дипломы на "Суточный блиц-конкурс ко Всемирному дню поэзии":
Галия Осень - Ещё - http://stihi.ru/2009/04/05/2374
Василий Поляков-Пермь - http://stihi.ru/2009/04/05/2359
Александръ Поповъ - Мной растрачена ночь - http://stihi.ru/2009/04/05/2338
Летящая Над Дебаркадером - Лирика - http://stihi.ru/2009/04/05/2323
Призрак Гуманизма - Я продаю слова - http://stihi.ru/2009/04/05/2312
Элеонора Счастливая - Идеальнее времени нет - http://stihi.ru/2009/04/05/2281
просьба к лауреатам и активистам:) - посмотрите, пожалуйста... мне кажется "маловато получились"...:)
могу увеличить...
радости всем:)
Лис
Равновесие 29.04.2009 11:43 • Заявить о нарушении
Появились новые дипломы, сделаные одним моим замечательным другом Михаилом Карнауховым.
Это дипломы на "Суточный блиц-конкурс ко Всемирному дню поэзии":
Галия Осень - Ещё - http://stihi.ru/2009/04/05/2374
Василий Поляков-Пермь - http://stihi.ru/2009/04/05/2359
Александръ Поповъ - Мной растрачена ночь - http://stihi.ru/2009/04/05/2338
Летящая Над Дебаркадером - Лирика - http://stihi.ru/2009/04/05/2323
Призрак Гуманизма - Я продаю слова - http://stihi.ru/2009/04/05/2312
Элеонора Счастливая - Идеальнее времени нет - http://stihi.ru/2009/04/05/2281
просьба к лауреатам и активистам:) - посмотрите, пожалуйста... мне кажется "маловато получились"...:)
могу увеличить...
радости всем:)
Лис
Равновесие 29.04.2009 11:43 • Заявить о нарушении
Мне так в самый раз))))) Понравилось, как всегда!)) Спасибо)))
Призрак Гуманизма 29.04.2009 13:25 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма 29.04.2009 13:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэтический альбом. Конкурс девятый» (Фонд Всм)
Такая же ситуация, что была недавно... автор разместил заявку, потом заметил ошибку в рецензии, рецензию удалил, а новую не даёт опубликовать система... автор обратился по почте за помощью...
-----------------------
заявка на Конкурс от автора Семён Цванг
стихотворение "Живописец"
ссылка: http://www.stihi.ru/2009/04/11/2653
адрес почты: zvang@mail.ru
Лис
Равновесие 12.04.2009 08:34 • Заявить о нарушении
Такая же ситуация, что была недавно... автор разместил заявку, потом заметил ошибку в рецензии, рецензию удалил, а новую не даёт опубликовать система... автор обратился по почте за помощью...
-----------------------
заявка на Конкурс от автора Семён Цванг
стихотворение "Живописец"
ссылка: http://www.stihi.ru/2009/04/11/2653
адрес почты: zvang@mail.ru
Лис
Равновесие 12.04.2009 08:34 • Заявить о нарушении
Так и не пойму: я в конкурсе или нет? Спрашиваю, потому что получаю
рецензии на моё стихотворение "Живописец", посвященное Р.Величко.
Спасибо.
Семен Цванг 12.04.2009 22:01 Заявить о нарушении
рецензии на моё стихотворение "Живописец", посвященное Р.Величко.
Спасибо.
Семен Цванг 12.04.2009 22:01 Заявить о нарушении