Вы иудейка? Тогда см., например здесь: http://www.jewishpetersburg.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=63&page=2
"Молитва должна быть выражена словами, потому что словесная речь - это одна из важнейших особенностей человека, отличающих его от животного" Я уже не говорю о том, что для иудея молитва -- это ни в коем случае не синоним попрошайничества, это -- диалог, а не просьба. Записка же на бумаге попирает всю суть данного таинства.
Да и вообще, стих направлен на более широкую аудиторию, нежели просто иудеи.
P.S. На будущее, для осуждения не достаточно эмоций -- нужны доводы. Ваша точка зрения основывается только на ваших чувствах, но не на религиозных требованиях (иудейских ли, христианских), поэтому стих не оскорбляет ни одну концессию.

Павел В.Новиков   09.05.2010 13:12   Заявить о нарушении

Я -иудейка,И о молитве знаю не по наслышке,в отличие от Вас.
Во-первых,Павел,все мои возражения абсолютно конкретны.А вот у Вас -игра словами.Ведь ни на одно моё возражение Вы не ответили.
К какой более широкой аудитории Вы обращаетесь?И с какой целью? Ведь Стена Плача(ИМЕННО так,с заглавной буквы)-это святыня иудеев,и только их.Написать-это всё равно,что проговорить,и нигде нет запрета на такой диалог,тем более,что о написанном знает только тот,кто написал,И НИКТО более.А что содержит эта молитва-это дело молящегося.(Сами прочитайте внимательнее по своей же ссылке!)
И последнее. Никакой конЦессии Вы и обидеть не можете.А вот конФессию...
Прежде чем термин употреблять,посмотрите в словаре его значение хотя бы.

Фрида Дроздова   09.05.2010 18:28   Заявить о нарушении

пожалуйста:
>>К какой более широкой аудитории Вы обращаетесь?

“Это традиция оставлять записку с просьбой к Всевышнему не является только для еврейского народа, сегодня эта традиция всех народов, каждый человек посетившей стену плача оставляет записку к Всевышнему между камней стен.
Сегодня c помощью новейших технологий вам не обязательно приезжать в Израиль для того чтоб посетить стену плача и оставить записку между камней стены. Каждый кто хочет оставить записку с просьбой к Всевышнему, может сделать это у нас, за символическую оплату, вам не нужно никуда ездить и тратить деньги на дорогой билет.
мы это сделаем за вас!”
http://www.jerusalemwesternwall.com/?lang=ru
http://stenaplacha.net/ см. «Наши услуги»
http://www.holypost.ru/rules.php
и т.п.

«Религиозные люди составляют меньшинство «клиентов», Б-га и Его Стены. Большинство же отправителей — туристы (евреи и неевреи) и экскурсанты из городов Израиля и других стран»
http://www.juhuro.com/content/view/181/674/lang,russian/

-----------------
>>Насчёт записок.Это та же молитва,но в ином виде.Нет канонов для разговора с Б-гом!

«для НЕ УМЕЮЩИХ молиться это зачастую единственная возможность выразить свое религиозное чувство, своеобразная молитва.»
http://www.juhuro.com/content/view/181/674/lang,russian/
«Раввины Иерусалима осуждали эти странные поверья и считали такие действия (вбивать гвозди – Н.П.) осквернением святыни, а в качестве альтернативы предлагали вкладывать записки»
Там же.

-----------------
>> тем более,что о написанном знает только тот,кто написал
http://www.holypost.ru/pisma.php

-----------------
>> А что содержит эта молитва-это дело молящегося

«Многие считают, что молитва – это прежде всего просьба, обращенная к Б-гу: «дай то, дай это» (происходит это, возможно, потому, что по-русски слово «молитва» происходит от слова «молить», т. е. «просить»). На самом же деле просьбы – это лишь незначительная часть молитв, при этом почти все они – это просьбы за весь еврейский народ, а не за одного молящегося.»
http://www.chassidus.ru/library/traditio/6.htm

-----------------
Меня несколько смущает ваша фраза в начале диалога "Насчёт записок ...". Вообще то слово «записки» у меня ключевое, т.к. я говорил ТОЛЬКО о них, а не о "записках в том числе", поэтому давайте не будем обсуждать традиционно молящихся у стены. Про них в стихе ни слова.
По этой же причине я не буду отвечать на следующие вопросы:
>>Храм Христа Спасителя-очень уединённое место для молитвы,не правда ли?
>>Так почему осуждаются евреи,молящиеся в синагоге?

P.P.S. конЦессия -- опечатка.

Павел В.Новиков   10.05.2010 06:04   Заявить о нарушении

Павел - браво! Фрида, вам замечание за неспортивное поведение на арене религии. :-)

Денис Баженов   14.05.2010 16:56   Заявить о нарушении

Вмешиваться в чужой разговор-просто невежливо.
А уж возомнить себя судьей...

Фрида Дроздова   14.05.2010 18:25   Заявить о нарушении

Извините,пожалуйста, Фрида. Но почему мне не быть судьёй? Не авторитет? :-)

Денис Баженов   14.05.2010 23:04   Заявить о нарушении

А ВЫ считаете себя достаточно знающим и авторитетным,чтобы судить других? Смело...
И что "неспортивного" Вы увидели в моих замечаниях? И что же такого ПРАВИЛЬНОГО у Павла,вызвавшего Ваш восторг? Неуважение к другим обычаям?
Кажущийся "Блеск" его эрудиции,состоящий в ссылках,сути которых он сам не понимает.
Как раз о религии мне и не хочется спорить. Я говорю только об уважении к обычаям.НЕЛЬЗЯ осуждать то,чего не понимаешь...

Фрида Дроздова   15.05.2010 07:05   Заявить о нарушении

Судить других - наша ежедневная и нелёгкая обязанность. Согласен с вами, что это требует определённого мужества.
Не спортивно было обвинить Павла в том, чего он не делал.
Правильного у Павла - зрит в корень. Есть притча. ГУРУ И ЕГО КОТ
Каждый раз, когда гуру садился вместе с учениками, чтобы совершить
молитву, живший в их ашраме кот приходил и отвлекал их. Поэтому
гуру велел привязывать кота на то время, когда в ашраме совершалась
молитва.
После смерти гуру кота продолжали привязывать на время молитвы. А
когда умер и кот, в ашрам принесли другого кота, чтобы сохранялась
уверенность в том, что распоряжения гуру верно соблюдаются в
молитвенное время.
Прошли века, и ученые последователи гуру написали немало научных
трактатов о литургическом значении привязывания кота во время
совершения молитвы.
Так вот. Кот - Традиция. Почему к ней надо относится с уважением?
Надеюсь, вы меня понимаете.


Денис Баженов   16.05.2010 15:39   Заявить о нарушении

С уважением надо относиться к ЛЮБОЙ традиции,если она НЕ МЕШАЕТ людям жить.Представьте,что Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ то,что для других важно.И кто может судить о важности и "правильности" традиции?????
Вы считаете,что можете?Или Павел? Самоуверенные же Вы люди...
Обычно это бывает от нехватки воспитания. НЕ научили уважению к ДРУГИМ людям,к их чувствам и обычаям . А жаль...Себя же и обкрадываете...

Фрида Дроздова   17.05.2010 04:46   Заявить о нарушении

Когда -то христиане прошли как бульдозер по русской земле сметая все традиции.Огнём и мечем. Очем вы говорите? При чем здесь воспитание?

Денис Баженов   17.05.2010 05:37   Заявить о нарушении

И о ПОНИМАНИИ. Представьте, что это – ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ. И сами не будьте так САМОУВЕРЕННЫ.
Карточный домик рассыплется – ахнуть не успеете.

Денис Баженов   17.05.2010 06:11   Заявить о нарушении

Ну,о религии и её войнах я не хочу не говорить,не спорить.Потому,что это-бесполезно.
А вот о ПОНИМАНИИ... И Что я НЕ ПОНИМАЮ??? В чём моя самоуверенность? И о каком карточном домике речь? Поконкретнее бы,а не пустые слова,когда сказать нечего,но лишь бы оставить последнее слово за собой....
В этом-то и есть недостаток воспитания и уважения к другим.
А я ведь всё конкретно говорю.И на мою конкретику ответа-то у вас и нет.

Фрида Дроздова   17.05.2010 21:03   Заявить о нарушении

Извините, но разжёвывать побуквенно я ничего не буду. Жаль времени. Если бы вы хотели и могли бы меня понять - уже бы поняли о чём я. Уважать глупость и ложь не считаю нужным. Судить о моём воспитании, не поняв моих слов - некорректно.
"Представьте,что Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ то,что для других важно.И кто может судить о важности и "правильности" традиции?????
Вы считаете,что можете?Или Павел? Самоуверенные же Вы люди..." - ваша конкретика. О ПОНИМАНИИ.
И, говорить о религии - полезно. Это и есть ваш карточный домик для "богоизбранных". И ещё. Пустых слов - не бывает.

Денис Баженов   17.05.2010 22:31   Заявить о нарушении