Уважаемые члены Клуба, авторы-конкурсанты и и гости Творческой Мастерской "Гуси-Лебеди".
В этой публикации представлены судейские бюллетени членов жюри по конкурсу "Верлибр" - до 30 строк, итоги по которому были подведены 15 марта 2012 года.
Рецензия на «Голосование - Верлибр - Для судейской коллегии» (Творческая Мастерская Гуси-Лебед)
1. Гольгертс (Олег) "Тень Сарданапала"
http://stihi.ru/2012/02/20/2957 - 4 балла
Есть эмоция, тема, настроение. Но трудно состыковать отдельные клипы. Идея остаётся недоступной. Есть шероховатости связанные в основном со звукостыками: «абрис овал» - слышится, как обрисовал (хотя здесь второе значение хорошо работает на смысл), «под биты» - слышится «подбитый» (и это ещё поддерживается контекстом, например, «подбитый репер»). Ещё в такой эмоциональной вещи переусложненный, абстрактный образ: «грани времени без изъяна» - непонятно и не видно.
2. Александр Савостьянов «ОНО - такое...»
http://www.stihi.ru/2011/12/05/3694 - 6 баллов
Очень цельное, хорошо выполненное стихотворение. Сто процентное в заявленной форме. Мне, пожалуй, не хватило ещё чего-то неожиданного в определении счастья.
3. Де Файл (Иван) «Утро»
http://www.stihi.ru/2011/06/07/3328 - 5 баллов
Хорошая тема «пограничье»: суток, сезонов, психики. Хороша идея объединяющее все в этом стихотворении - «дышать тишиной». Есть замечательные находки-детали: «слышится гудок первого автобуса…», «Доброе утро Всем, кто умеет дышать тишиной». Однако меня расстроили поэтические красивости: «Можно услышать, как падают звезды…», «увидеть Вечности взгляд…», «И произносят младенцы первый свой звук» (здесь неточно слово «первый» - не понятно, что имелось в виду - звук при рождении или когда они научаются говорить или просто просыпаются). Неточности: например «В это время спят даже те, кому ночью обычно не спиться» - очень спорно (очень рано просыпаются люди в возрасте в 4, 5 часов утра). Драматургически мне кажется, стоило бы употребить «дышать тишиной» только в последней строфе. Потому что это кода.
4. Гном Котя (Сергей) "Утреннее солнце" /отрывок/
http://www.stihi.ru/2011/10/27/10249 - 3 балла
В целом, получилась зарисовка. Красиво. Мне не хватило оригинальности.
5. Ариф Туран «Плач Ветра»
http://www.stihi.ru/2011/12/21/367 - 3 балла
Не уверен, что это верлибр. Не мог отделаться от ощущения, что читаю классический стих. Постоянно слышался метр, на довольно протяжённых участках стиха. К сожалению, более квалифицированно объяснить не могу. Не филолог. В стихотворении мощная эмоция, переданная через ярость ветра. Это подкупает. Но в целом стих вторичен. Было впечатление, что читаешь кусок из какого-то древнего эпоса степных народов. Много штампов. Например: «бушует зимний Ветер…», «свирепо воет, как волк голодный…», «плакал на груди моей...» и т.д.
6. Елена Сапсан "Вера"
http://www.stihi.ru/2012/02/19/4359 - 4 балла
Не хватило чёткости. Не понял противопоставления « банальная… если бы не вера..». Понравился первый кусок, оканчивающийся строчкой: «Всего лишь аромат и голая ветка калины…». Сам по себе хороший верлибр.
7. Лана Степанова "Вороны и солнце"
http://stihi.ru/2006/10/13-1648 - 6 баллов
Мне понравилось. Очень точное настроение раннего утра: пустота, отрешенность, космичность. Это стих-медитация. Я бы убрал слишком частое пояснение, что был туман. Например: во второй строфе убрать «сегодня туманно».
Убрал бы и последнюю строчку «Осеннее. Красиво. Печально». Ни к селу, ни к городу. Резануло слово «среды» в строчке «Летучий объект среды». В русском языке это слово имеет несколько смыслов. Здесь это может быть и день недели и среда обитания, окружающая среда. Можно вообще это слово убрать и стих не пострадает.
8. Вечное Сияние Чистого Разума (Настя) "Полдень"
http://stihi.ru/2011/03/15/3816 - 6 баллов
Отличный сюр. Картинка есть, но очень загромождена деталями. Кроме того стих, чётко распадается на две темы: собственно описания жаркого полдня и описания любовных отношений. Неточным мне показалось сравнение о том, что «тени стекают… словно взвесь». «Взвесь» она потому и взвесь что висит, не стекает, не падает.
9. Лана Сноу "В бесконечность"
http://www.stihi.ru/2012/03/07/1785 - 6 баллов
Всё на своем месте. Картинка зрима и ощутима.
11. Евгений Петропавловский "Параллельная реальность"
http://stihi.ru/2010/11/27/336 - 5 баллов
Хорошая мысль о том, что всем и даже кометам недостаёт только любви.
12. Ярослав Добрый "Парк Серенгети"
http://www.stihi.ru/2012/02/23/9815 - 5 баллов
Интересный стих. Но уж очень дидактичен. Всё разжёвано. В нём не хватает пустот для додумывания, для напряженного открытия тайны, для откровения. Я бы убрал строчку «А лишь запахом страха и крови
Тех, кто ночью вгрызался в неё...»(слишком всё поясняет). И убрал бы «И проходит она по экватору…» - это строка ничего не добавляет. Да ещё наталкивает на буквализм, что такая резня ночью происходит только строго на экваторе, а в Тропиках, например, нет. Кстати, Танзания географически близко располагается к экватору, но всё же её северные границы несколько южней этой воображаемой линии.
13. Сергей Зоткин «Let it be»
http://www.stihi.ru/2011/10/27/3498 - 5 баллов
Грамотно, даже несколько цинично прописана тема о том, что церковь это не представительство небес и люди ходят туда, только потому, что мода, или просто тёмные, забитые или на всякий случай. Ну, как говорится, есть мнение, дальше распространятся, не буду…
Написано хорошо, отличная концовка. Меня только содержание не зацепило.
14. Виноградова Татьяна Евгеньевна "Эвридика"
http://www.stihi.ru/2012/02/21/11311 - 4 балла
Я с трудом соотнёс «мужские души» и «милосердие». Мне казалось милосердие это прерогатива женщин. Интересные образы: «У раненых смерть принимают,
как повитуха – роды…», «Белый тополь лепечет над мазутною Летой…». Написано не тривиально, технически неплохо. Но античность это просто не моё.
15. Эдмар «Зная ту малую толику лжи»
http://www.stihi.ru/2012/02/21/10782 - 4 балла
Больше афоризм, чем верлибр. Здесь главное это мысль.
16. Татьяна Шкодина "Привыкаю..."
http://www.stihi.ru/2010/12/10/9754 - 6 баллов
Без откровений, но очень живо и чётко написано. Хороший верлибр.
Насонов Андрей 15.03.2012 15:07 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Рецензия на «Голосование - Верлибр - Для судейской коллегии» (Творческая Мастерская Гуси-Лебед)
1. Гольгертс (Олег) "Тень Сарданапала"
http://stihi.ru/2012/02/20/2957 = 3 балла
белый стих. смысл не уловила, образы не просматриваются. точнее некие клочки мыслей во хмелю) мне кажется, когда используешь не часто используемые слова в обиходе, нужно делать ссыльку.
2. Александр Савостьянов «ОНО - такое...»
http://www.stihi.ru/2011/12/05/3694 = 4 балла.
загадошно конечно, но концовка не удивила. как-то слишком просто. разбивка неплохая.
3. Де Файл (Иван) «Утро»
http://www.stihi.ru/2011/06/07/3328 = 5 баллов.
пунктуация берет разгон и хромает, за ней бежит разбивка, спотыкается взгляд и, к концу, после громыхания букв – тишина. тема не нова конешн, но прониклась, так сказать)
4. Гном Котя (Сергей) "Утреннее солнце" /отрывок/
http://www.stihi.ru/2011/10/27/10249 = 3 балла.
эээ… не ясна смысловая нагрузка, как будто вырвано из контекста. Верлибр – это не значит выдрать кусок из текстика, разбить его в хаотичном порядке, это свободный стих, несущий в себе какую-то мысль автора.
однако позитивненько. плюсую еще балл.
5. Ариф Туран «Плач Ветра»
http://www.stihi.ru/2011/12/21/367 = 4 балла.
Олицетворение made in собака Баскервилей. Обилие восклицания чуть коробит. ЛГ по сути герой, которому ничего человеческое не чуждо - и стихию урезонил и поплакал. Так и вижу заплаканный жилет на меху с невозможностью прочитать символику этого неизвестного нам героя – все в слезах.
6. Елена Сапсан "Вера"
http://www.stihi.ru/2012/02/19/4359 = 3 балла.
Банально. Если калина это метафора любви, то метафора веры где?
7. Лана Степанова "Вороны и солнце"
http://stihi.ru/2006/10/13-1648 = 3 балла.
фильдеперсово накручено. рифма сквозит в каждой строчке, на мой взгляд - не верлибр.
8. Вечное Сияние Чистого Разума (Настя) "Полдень"
http://stihi.ru/2011/03/15/3816 = 7 баллов.
хоть и не верлибр, сюр-сюр меня покорил.
9. Лана Сноу "В бесконечность"
http://www.stihi.ru/2012/03/07/1785 = 3 балла.
вот если бы каждая пара колес крутилась в разном направлении с одинаковой силой, то это и было бы бесконечностью)
10. Ирина Ашомко "И вместе... и ужЕ - врозь..."
http://www.stihi.ru/2011/04/25/260 = 3 балла.
как пятна на палитре, там намешала, там. Только на импрессионизм не тянет.
11. Евгений Петропавловский "Параллельная реальность"
http://stihi.ru/2010/11/27/336 = 4 балла.
заявлен космогонизм, но «на моей ладони» все портит. хотя актуальный либр для 2012 года.
12. Ярослав Добрый "Парк Серенгети"
http://www.stihi.ru/2012/02/23/9815 = 5 баллов.
Поправить разбивочку и исправить грамматическую ошибку в «А лишь запахом страха и крови Тех, кто ночью вгрызался в неё...» и будет неплохо.
13. Сергей Зоткин «Let it be»
http://www.stihi.ru/2011/10/27/3498 = 6 баллов.
Субъективный взгляд ЛГ на потусторонний мир объединен в хоре, поющем Осанну, причем каждый хорист по-прежнему обладает собственным вкусом и в мыслях витает в облаках. интересно.
14. Виноградова Татьяна Евгеньевна "Эвридика"
http://www.stihi.ru/2012/02/21/11311 = 4 балла.
Околомифологический текст с современной фразой «и бухла – завались...» у меня вступает в противоречие. да и из Аида даму никуда не выпустят.
15. Эдмар «Зная ту малую толику лжи»
http://www.stihi.ru/2012/02/21/10782 = 5 баллов.
афоризм об агностицизме. развить мысль было бы неплохо.
16. Татьяна Шкодина "Привыкаю..."
http://www.stihi.ru/2010/12/10/9754 = 6 баллов.
простенько и со вкусом.
Редкостный Птыцъ 14.03.2012 23:42 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Рецензия на «Голосование - Верлибр - Для судейской коллегии» (Творческая Мастерская Гуси-Лебед)
1. Гольгертс (Олег) "Тень Сарданапала"
http://stihi.ru/2012/02/20/2957
Несколько разных картинок под разную музыку составляют ткань стихотворения. Древневосточный гражданин, промелькнувший в верлибре, на удивление уместен и посему добавляет пикантности.
6 баллов.
2. Александр Савостьянов «ОНО - такое...»
http://www.stihi.ru/2011/12/05/3694
Вполне заурядные, на мой скромный вкус, рассуждения о ценности счастья, упакованные в незатейливый верлибр. Счастье читателя – читать неожиданные стихотворения.
2 балла.
3. Де Файл (Иван) «Утро»
http://www.stihi.ru/2011/06/07/3328
Приморские города воспринимаются приезжими более обострённо, чем местными жителями. Посетив город из этого верлибра, остался весьма доволен открывшейся возможностью заняться любимым делом – «дышать тишиной».
4 балла.
4. Гном Котя (Сергей) "Утреннее солнце" /отрывок/
http://www.stihi.ru/2011/10/27/10249
Весьма удался этот морской пейзаж; первая строка, открывающаяся многоточием, словно указывает на беспредельность морского горизонта.
5 баллов.
5. Ариф Туран «Плач Ветра»
http://www.stihi.ru/2011/12/21/367
Очень может быть, что автор питает слабость к нерифмованным пятистопникам классической поэзии, особенно к тем, которые решены в романтическом ключе. «Плач Ветра» – именно романтическое стихотворение, весьма страстное с не то ломающимся, не то синкопированным ритмом. Тем досаднее натолкнуться не то на опечатку, не то на орфографическую ошибку.
3 балла.
6. Елена Сапсан "Вера"
http://www.stihi.ru/2012/02/19/4359
На мой взгляд, стихотворению очень сильно недостаёт динамизма. Можно было бы списать на медитативный характер этого верлибра, но любой медитативный опус имеет право быть запоминающимся.
3 балла.
7. Лана Степанова "Вороны и солнце"
http://stihi.ru/2006/10/13-1648
Верлибр просится стать постом в блоге, и чтобы фотография стрелы крана с воронами. Приятно следить за тем, как, подчиняясь совершающимся в стихотворении действиям, корректно меняется темп стиха.
4 балла.
8. Вечное Сияние Чистого Разума (Настя) "Полдень"
http://stihi.ru/2011/03/15/3816
Очень ритмичный верлибр в чуть замедленном темпе. Устойчивые ассоциации с музыкальными стилями dub-step и trip-hop: стихотворение словно просится стать чувственным речитативом под задумчивую электронику.
7 баллов
9. Лана Сноу "В бесконечность"
http://www.stihi.ru/2012/03/07/1785
Стихотворение-бомба: взрывается в сознании сразу несколькими ассоциациями – как житейскими, так и литературными. Этот верлибр неимоверно привлекателен.
6 баллов.
10. Ирина Ашомко "И вместе... и ужЕ - врозь..."
http://www.stihi.ru/2011/04/25/260
Сложно оценивать стихотворение, в котором знаки препинания «прилипают» к словам. Но даже если не замечать этого недочёта, верлибр мне показался немного банальным и рыхлым. Единственное, что стоит внимания, – со вкусом подобранная цветовая палитра.
2 балла.
11. Евгений Петропавловский "Параллельная реальность"
http://stihi.ru/2010/11/27/336
Очень умело выстроенный контраст, композиционно и в смысловом отношении делящий верлибр на две части. И от банального форте до заключительного задумчивого пианиссимо последних двух слов – превосходная параллельная реальность стиха.
5 баллов.
12. Ярослав Добрый "Парк Серенгети"
http://www.stihi.ru/2012/02/23/9815
Немного смущает отсутствие пробелов после знаков препинания, но даже в этом случае удалось причаститься философией перехода – перехода через ту самую границу, на экваторе. Настоящее философское стихотворение.
4 балла.
13. Сергей Зоткин «Let it be»
http://www.stihi.ru/2011/10/27/3498
Мне явственно послышались по-кузмински созерцательные нотки, но даже если это не подразумевалось автором, вышло чудесно. Храмовая полифония сменяется многоголосьем мелодий и ритмов эстрады и/или фольклора, и этот переход от сакрального к мирскому решён очень ненавязчиво и просто.
5 баллов
14. Виноградова Татьяна Евгеньевна "Эвридика"
http://www.stihi.ru/2012/02/21/11311
Приятное стихотворение на античном материале, причём некоторые отсылки к мифу даются намёком, лёгким мазком. Моё сердце любителя античности живо откликается на «Эвридику».
6 баллов.
15. Эдмар «Зная ту малую толику лжи»
http://www.stihi.ru/2012/02/21/10782
Краткое стихотворение, содержащее афористичное, талантливо сформулированное высказывание. На мой вкус, если бы идея был чуть оригинальнее, верлибр был бы великолепен.
4 балла.
16. Татьяна Шкодина "Привыкаю..."
http://www.stihi.ru/2010/12/10/9754
Великолепная бытовая зарисовка, решённая в по-женски мягких фразах и с ощутимым философским подтекстом. Такие стихи часто находят отзывчивых читателей (в данном случае - читательниц), поскольку многие узнают в них себя.
4 балла.
Максим Крутиков 15.03.2012 11:03 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Рецензия на «Голосование - Верлибр - Для судейской коллегии» (Творческая Мастерская Гуси-Лебед)
1. Гольгертс (Олег) "Тень Сарданапала"
http://stihi.ru/2012/02/20/2957 = 5 баллов.
Стих интересен, головоломка, но это не совсем верлибр, скорее вольный стих, поскольку присутствуют рифмы, например: Сарданапала - танцевала; Знаете правду? - Слайды памяти; Хмель по утру - Сельский клуб; Грани времени без изъяна - играл на баяне; Абрис, овал, - он рисовал и т.д.
.
2.2. Александр Савостьянов «ОНО - такое...»
http://www.stihi.ru/2011/12/05/3694 = 6 баллов.
Стих-загадка, написанный в глубоких традициях английского сюра.
.
3. Де Файл (Иван) «Утро»
http://www.stihi.ru/2011/06/07/3328 = 4 баллов.
Стих о бессоннице...Тема не нова. Знаки пунктуации не везде.
Выражение "не спиться" - создаёт совсем другой смысловой оттенок этому предложению. Концовка не понятна: про какую плату идёт речь..."Гудок", по моему, лучше поменять на "сигнал", ИМХО.
.
4. Гном Котя (Сергей) "Утреннее солнце" /отрывок/
http://www.stihi.ru/2011/10/27/10249 = 4 балла.
По-моему, это одно сложносочинённое предложение. Написано свежо, но малосодержательно...
.
5. Ариф Туран «Плач Ветра»
http://www.stihi.ru/2011/12/21/367 = 4 балла.
Много лишних слов, типа: когда, как, в нём и т.д. Если их убрать, то получится красиво. Стих вперемешку рифмованный и нет, причём в неожиданных местах как будто осекается, что создаёт неудобство прочтения и отвлекает от основной мысли. Такое впечатление, что рифмованный стих переделан в верлибр, ИМХО. Последняя строчка всё впечатление портит от стиха...
.
6. Елена Сапсан "Вера"
http://www.stihi.ru/2012/02/19/4359 = 3 балла.
Стих про веру в любовь или про любовь к Вере - непонятно. Легко читается, приятный звукоряд. Разделение стиха пунктиром не добавляет понимания.
.
7. Лана Степанова "Вороны и солнце"
http://stihi.ru/2006/10/13-1648 = 4 балла.
Сюжет затянут в начале повествования. Ближе к прозе, чем к верлибру.
.
8. Вечное Сияние Чистого Разума (Настя) "Полдень"
http://stihi.ru/2011/03/15/3816 = 7 баллов.
Но это не верлибр, а рифмованный разностопный вольный дольник. Прекрасный сюр...Напоминает картины Дали.
.
9. Лана Сноу "В бесконечность"
http://www.stihi.ru/2012/03/07/1785 = 4 балла.
Это скорее афоризм, чем верлибр...
.
11. Евгений Петропавловский "Параллельная реальность"
http://stihi.ru/2010/11/27/336 = 4 балла.
Банальное содержание...про звезду на ладони уже столько пропели!
Слово "стихотворённое" не вписывается в контекст...
.
12. Ярослав Добрый "Парк Серенгети"
http://www.stihi.ru/2012/02/23/9815 = 5 баллов.
Неправильная разбивка на строки.
.
13. Сергей Зоткин «Let it be»
http://www.stihi.ru/2011/10/27/3498 = 3 балла.
не нравится содержание, противопоставление небес и церкви - извечная тема, скушновато, по-моему. К тому же, не верлибр, а скорее проза.
.
14. Виноградова Татьяна Евгеньевна "Эвридика"
http://www.stihi.ru/2012/02/21/11311 = 4 балла.
По Юнгу у всех женщин мужская душа - Анимус, а у мужчин - женская, Анима. Содержание стиха спорно(неправильная трактовка античного материала): Орфей не сбегал к вакханкам, а случайно на них наткнулся, когда ходил по земле и пел, играя на лире, про свою любовь к Эвридике. Он - воплощение целомудрия(пара была непорочна) и вечной влюблённости...и Эвридика из Аида не выйдет, потому как смертна.
.
15. Эдмар «Зная ту малую толику лжи»
http://www.stihi.ru/2012/02/21/10782 = 3 балла.
Это афоризм непонятного содержания, ИМХО...
.
16. Татьяна Шкодина "Привыкаю..."
http://www.stihi.ru/2010/12/10/9754 = 5 баллов.
Я бы написала во второй строке: "за годом год".
Неправильная разбивка строк в стихотворении, ИМХО. После слова "беззащитном" просится запятая. В последней строке две буквы "с" сливаются, и слово "самим" не подоходит по смыслу. После слова"телу" надо поставить запятую, потому что терзание волос не предполагает привыкания к телу, скорее наоборот, ИМХО.
Казакова Наталья 13.03.2012 00:56 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Рецензия на «Голосование - Верлибр - Для судейской коллегии» (Творческая Мастерская Гуси-Лебед)
1. Гольгертс (Олег) "Тень Сарданапала"
http://stihi.ru/2012/02/20/2957 = 4 балла. Не могу претендовать на объективность, не знаю кто такой Сарданапал. Но сам стих мне кажется бессвязным, и каждая строчка вырванной из контекста.
*****
2. Александр Савостьянов «ОНО - такое...»
http://www.stihi.ru/2011/12/05/3694 = 6 баллов. Кристально ясный текст с интересным смыслом.
*****
3. Де Файл (Иван) «Утро»
http://www.stihi.ru/2011/06/07/3328 = 6 баллов. Оригинальная идея и непосредственность Единственное что смущает - слишком "ломаная" разбивка, читать не комфортно.
*****
4. Гном Котя (Сергей) "Утреннее солнце" /отрывок/
http://www.stihi.ru/2011/10/27/10249 = 4 балла. Красивые слова, но нет ощущения целостности произведения.
*****
5. Ариф Туран «Плач Ветра»
http://www.stihi.ru/2011/12/21/367 = 6 баллов. Оригинальная идея. Грамотная конструкция, удачные метафоры создают эмоциональную нагрузку. Даже хочется перечитывать.
*****
6. Елена Сапсан "Вера"
http://www.stihi.ru/2012/02/19/4359 = 4 балла. Неудобочитаемая разбивка, теряется смысл.
*****
7. Лана Степанова "Вороны и солнце"
http://stihi.ru/2006/10/13-1648 = 4 балла. Посредственность в описании и ненужные повторения. На мой взгляд, никакой эмоциональной нагрузки.
*****
8. Вечное Сияние Чистого Разума (Настя) "Полдень"
http://stihi.ru/2011/03/15/3816 = 5 баллов. Весьма оригинальный сюрреализм.
*****
9. Лана Сноу "В бесконечность"
http://www.stihi.ru/2012/03/07/1785 = 4 балла. Не чувствую особой смысловой нагрузки и даже ритма... Не поэтический текст.
*****
10. Ирина Ашомко "И вместе... и ужЕ - врозь..."
http://www.stihi.ru/2011/04/25/260 = 4 балла. Слишком хаотично, чтобы вникнуть в смысл.
*****
11. Евгений Петропавловский "Параллельная реальность"
http://stihi.ru/2010/11/27/336 = 4 баллов. Слишком абстрактные метафоры. Не понимаю смысла.
*****
12. Ярослав Добрый "Парк Серенгети"
http://www.stihi.ru/2012/02/23/9815 = 5 балла. Интересная завязь, но в конце есть речевая ошибка. Невозможно "вгрызаться" в кровь.))
*****
13. Сергей Зоткин «Let it be»
http://www.stihi.ru/2011/10/27/3498 = 5 баллов. Очень интересные рассуждения, но трудно уловить ритм стиха, да и пунктуация бы не помешала.
*****
14. Виноградова Татьяна Евгеньевна "Эвридика"
http://www.stihi.ru/2012/02/21/11311 = 5 баллов. Текст с глубоким смыслом, но это больше "стих в прозе" чем верлибр и разбивка не спасает ритм.
*****
15. Эдмар «Зная ту малую толику лжи»
http://www.stihi.ru/2012/02/21/10782 = 6 баллов. Кратко и лаконично.
*****
16. Татьяна Шкодина "Привыкаю..."
http://www.stihi.ru/2010/12/10/9754 = 5 баллов. Животрепещущая тема, грамотная простая конструкция, но последняя строчка разочаровывает мыслью о том, что так скрупулезно своей внешностью занимается МУЖЧИНА.))
Брюн Серебряная Струна 12.03.2012 14:57 • Заявить о нарушении правил / Удалить