Хезаши - написанные рецензии

Оо да

Ведьма Измерений   15.06.2015 15:37   Заявить о нарушении

Огромнейшее спасибо за отзыв!!! С искренним уважением!!!!!

Радик Ахметшин   06.02.2015 23:30   Заявить о нарушении

Я всегда была против любовной связи на стороне. Если человеку где-то плохо, надо оттуда уходить, а зачем делать несчастным и мужа (рога вряд ли красят человека), и любовника? Стих заставляет подумать о морали. Спасибо.
Если этот стих касается лично вас, мой вам совет. Не разменивайтесь на любовную связь. Человек, предавший мужа (пусть даже не ахти какого), предаст и вас.

Марина Тищенко   07.02.2015 07:49   Заявить о нарушении

Добрый день, Марина!!! В стихотворении персонажи вымышленные. Но думаю, что такая ситуация может существовать. С Вашим мнением абсолютно согласен. С искренним уважением!!!!!

Радик Ахметшин   07.02.2015 08:12   Заявить о нарушении

Человек, предавший мужа (пусть даже не ахти какого), предаст и вас.(С)
------------
Чё за бред?

Валя Кальм   07.02.2015 08:57   Заявить о нарушении

Вам спасибо!

Ал-Фея   09.02.2015 20:21   Заявить о нарушении

Спасибо и Вам за прочтение и высокую оценку.

Евгений Шушманов   07.02.2015 17:16   Заявить о нарушении

Благодарю:-)

Чевердин Александр   05.02.2015 18:30   Заявить о нарушении

Спасибо! Признателен за отзыв!
))))

Павел Броверман   05.02.2015 18:35   Заявить о нарушении

Ого... Спасибо!)

Елена Вайт   06.02.2015 08:05   Заявить о нарушении

спасибо Вам :)

Краб   06.02.2015 11:08   Заявить о нарушении

Простите, что влез впереди Туганова, но меня поразила ваша мысль: " Вы осознаёте, что за обработку какого бы то ни было текста или, тем более, его создание никогда не возьмётся человек совершенно некомпетентный и незаинтересованный?" Насчёт "незаинтересованного" согласен, действительно чего бы ему браться за какой-то там текст, если ему этого совершенно не хочется. Но "некомпетентный"? "Никогда не возьмётся"?! Не могли бы вы пояснить почему так уверены в этом утверждении? Ведь некомпетентные люди постоянно берутся не только за "обработку текста", но и за значительно более трудные дела. А у вас получается, кто взялся - тот компетентен. Автоматически. Чего ж тогда в школе двойки ставят за сочинение?

Андрей Беккер   03.02.2015 00:58   Заявить о нарушении

Андрей, спасибо! Ты сказал всё, что должен был сказать я. Повторяться ни к чему.
Хезаши, благодарю за комментарий.

Евгений Туганов   03.02.2015 01:42   Заявить о нарушении

Кстати, сочинения ученики пишут не по собственной воле, а потому что задал учитель.
Мало кто сядет что-либо писать, включая вольные/невольные переводы, потому что это сложно, долго, нудно, как минимум, и для этого нужно обладать хотя бы минимумом познаний в области языка и литературы. Те, кто совершенно бездарны или же просто чего-то недоучили, напишут соответствующие тексты, которые останутся "вне игры". Так в чём проблема тогда? Пусть люди пытаются писать, если им этого хочется.

Хезаши   03.02.2015 09:34   Заявить о нарушении

Разумеется, пусть пытаются на здоровье. Разве речь о том, чтобы поотрубать им руки и выколоть глаза?

Евгений Туганов   03.02.2015 09:58   Заявить о нарушении

...которые останутся "вне игры"

Так о том и речь! Вне игры они остаются именно после полемики, критики и прочих форм реагирования. В том числе - пародий. А если не будет свободной дискуссии, то и не будет вырабатываться тот самый "гамбурский счёт". Мы в России уже это проходили неоднократно. И, похоже, опять придётся.

Андрей Беккер   03.02.2015 11:45   Заявить о нарушении

Если произведение вызывает критику, полемику и вообще какое-либо реагирование - это уже говорит о том, что оно чего-то стоит. Бездарные вещи никто не обсуждает, потому что они никому не интересны.

Хезаши   03.02.2015 13:49   Заявить о нарушении

"О, если б было так всегда-а-а..." :-))

Андрей Беккер   03.02.2015 15:28   Заявить о нарушении

Не всякая писанина достойна дискуссий и критики. Иной раз достаточно плюнуть в текст, порвать книжку и швырнуть её в мусорную корзину. Тоже "реагирование".

Евгений Туганов   03.02.2015 20:53   Заявить о нарушении

>> Бездарные вещи никто не обсуждает, потому что они никому не интересны.

Хезаши, скажите это местным рейтингистам, и они будут три дня на трубе плясать от восторга. У них есть такие "обсуждения" - в сто рецензий с хвостиком, и везде - сплошной восторг и упоение.

...Впрочем, насколько я понимаю, Вы не эти обсуждения имеете в виду:)

Евстасия   07.02.2015 17:54   Заявить о нарушении

>> "О, если б было так всегда-а-а..." :-))

Ага, "о, если б навеки так было!":)

Евстасия   07.02.2015 17:57   Заявить о нарушении

Евстасия, если я вас правильно понял, то вы имеете в виду обсуждения произведений этого сайта и говорите, что бездарные тексты имеют большое количество положительных отзывов? Если да, то у меня вопрос - откуда бы взяться положительным отзывам, если написана совершенная чушь? Здесь хотелось бы получить от вас ссылку на определённый "так себе" текст с сотнями восторженных отзывов.

Хезаши   07.02.2015 20:55   Заявить о нарушении

>> Если да, то у меня вопрос - откуда бы взяться положительным отзывам, если написана совершенная чушь?

Очень просто: работает принцип "ты – мне, я – тебе". Или по-другому: "перепиши словосочетание 'написано от души / мудрые строки / зачётное стихо' сто раз, и будет тебе счастье". Многие из так называемых рейтингистов даже не читают вывешенную другими рейтингистами чушь, а просто отмечаются под нею стандартным одобрямсом. Для попадания в рейтинг этого довольно. Бизнес своего рода. К поэзии, как Вы понимаете, это не имеет ни малейшего отношения.

>> Здесь хотелось бы получить от вас ссылку на определённый "так себе" текст с сотнями восторженных отзывов.

Пожалуйста:

http://www.stihi.ru/2014/01/13/32

Думаю, комментарии излишни.

:)

Евстасия   07.02.2015 21:32   Заявить о нарушении

Не знаю, что плохого вы увидели в приведённом вами произведении... А также неясна мысль о том, что рецензия должна обязательно представлять собой развёрнутый дифирамб. Меня даже немного удивляют люди, которые в рецензии пишут "стихоответ", приправленный объёмным текстом. Выглядит как-то... Не комильфо.

Хезаши   07.02.2015 22:07   Заявить о нарушении

>> Не знаю, что плохого вы увидели в приведённом вами произведении...

Хезаши, если Вам нравится такая графомань, то примите мои соболезнования:) Объяснять, почему это плохо, пришлось бы долго, вирши г-жи Небесной того не стоят. Подобная чушь сразу диагностируется как графоманская ахинея. Это как диагноз по рентгеновскому снимку: хороший врач выдаёт его без долгих разговоров.

>> А также неясна мысль о том, что рецензия должна обязательно представлять собой развёрнутый дифирамб. Меня даже немного удивляют люди, которые в рецензии пишут "стихоответ", приправленный объёмным текстом. Выглядит как-то... Не комильфо.

А я говорила про объём? Мне кажется, речь шла о технологии:) А вообще длина-ширина-высота рецензии значения не имеют. Имеет значение глубина. Вот с ней у большинства здешних прихожан большие проблемы. Стихотворные экспромты бывают очень недурственные. Специально хожу на страницы некоторых авторов, умеющих красиво отвечать и парировать реплики других стихами.

Евстасия   07.02.2015 22:24   Заявить о нарушении

Этакая склонность порицать всё, что вам не по вкусу... О нём же не спорят. Вроде. :) Я вот, например, считаю, что "если ты куришь Шипку, пространство сделано из коридора" - куда больше похоже на графомань, чем даже приведённые вирши и что?:)

Хезаши   07.02.2015 22:39   Заявить о нарушении

>> Этакая склонность порицать всё, что вам не по вкусу... О нём же не спорят. Вроде. :)

Дело не во вкусе. Дело в неких объективных параметрах художественного (поэтического) текста, которые мгновенно дают понять сведущему читателю: перед ним стихи. Ну, или графомань. Поэтому я и привела пример с врачом.

>> Я вот, например, считаю, что "если ты куришь Шипку, пространство сделано из коридора" - куда больше похоже на графомань, чем даже приведённые вирши и что?:)

Бродского Вы перевираете. Зачем? Если Вы не понимаете, чем именно круто "Не выходи из комнаты, не совершай ошибку", то опять же можно Вам только посочувствовать.

Занятный у нас получается разговор: вы хотите, чтобы Вам за пять минут объяснили, как понимать настоящую поэзию, и ваще de gustibus aut bene aut nihil:) Да на такое понимание десятилетия уходят, за эти знания люди платят огромную - иногда страшную - цену (я нисколько не преувеличиваю), а Вы хотите, чтобы в течение получаса Вам на блюдечке с голубой каёмочкой... Не дождётесь! (Без смайликов).

Евстасия   07.02.2015 23:01   Заявить о нарушении

Никто тут никому подрубить корни не может. Но можно высказать своё мнение. И - да! - это вопрос вкуса. А так же знаний, опыта, культуры восприятия, наличия внутреннего слуха. Или его отсутствия.

Андрей Беккер   07.02.2015 23:14   Заявить о нарушении

Списать всё на "непонимание" глубинных смыслов(которых нет) - коронный приём филолога, да?:)
Вы - интересная собеседница, и разговор этот можно было бы вести ещё очень долго, но я думаю, у нас найдутся и другие дела. Обязательно со смайликом.:)

Хезаши   07.02.2015 23:17   Заявить о нарушении

>> Списать всё на "непонимание" глубинных смыслов(которых нет) - коронный приём филолога, да?:)

Списать всё на филолохнутость собеседника - коронный приём люмпена:)

P.S. Вот ни разу ни филолог. Но иногда жалею, что не:)

Евстасия   07.02.2015 23:21   Заявить о нарушении

Да какие-такие "глубинные смыслы" в том стихотворении Бродского?! "Фигли ты забыл там за порогом?" - спрашивает себя ЛГ, находясь в городе Ленинграде в 1970 году. "Чай не Париж! Сиди дома, в туалет сходил и обратно в свою коммунальную комнату прячься. Ну по коридору прогуляйся до электросчётчика и обратно. Только за порог не выходи, целее будешь. И девок этих приставучих гони, прямо с порога разворачивай.Радуйся, что хоть паршивые болгарские сигареты есть".

Чего тут сложного и ГЛУБИННОГО? Всё прямо в тексте сказано. Ну а дальше начинаются трактовки: почему не выходи? и пр. и т. п. Тут уж каждый волен решать как пожелает.

Андрей Беккер   07.02.2015 23:33   Заявить о нарушении

Хезаши, о вкусах спорят. И ещё как спорят. О дурных вкусах спорят особенно яростно. Художественная критика - это и есть спор о вкусах. Обладателю дурного вкуса, пытающемуся выдать свой вкус за образец и свою халтуру за шедевр, отвешивают подзатыльник, иногда довольно звонкий. Безбрежный плюрализм в духе "ни одна блоха не плоха" в жстетической области не проходит.

Евгений Туганов   07.02.2015 23:38   Заявить о нарушении

Пардон за опечатку: "в эстетической области".

Евгений Туганов   07.02.2015 23:39   Заявить о нарушении

Друзья, что ж вы такие... зацикленные что ли... Я, конечно, понимаю, что суперкрутые термины, идиомы на латыни, хрестоматийные примеры - это круто, но! нужно же всё-таки и самим думать.
Литература субъективна донельзя. Напомнили мне литературу в школе, где любая мыслительная инициативность учеников пресекалась мгновенно, ибо "не как в книжке". Ещё тогда я понял, что дело пахнет керосином и, похоже, этот запах всё ещё не проветрился. Это ж вам не математика, где 2*2=4 и точка. Литература, собственно, тем и ценна, что вызывает у человека какой-либо отклик, эмоции и желание обсуждать, а значит думать над чем-либо. Я думаю так, вы думаете иначе, а кто-то скажет, что плевал он на эту нашу литературу и что? Кто из нас прав? А вот не знаю. Никто. Любая точка зрения имеет право на существование, а уж нравится она конкретно вам или нет - дело исключительно ваше, а говорить, что "это" плохо, потому что не совпадает с вашим воззрением, как минимум, глупо и несостоятельно.

Хезаши   08.02.2015 00:25   Заявить о нарушении

Хезаши, я Вас понимаю, но Вы, к сожалению, путаете две вещи: субъективные предпочтения при восприятии поэтического текста и объективные критерии его (текста) качества. Есть поэты, которые лично мне не близки, но я знаю и могу доказать, что это поэты объективно выдающиеся. И есть поэты, которые до приличного уровня не дотягивают (пока?), но мне симпатично их творчество – по чисто субъективным причинам. Стоять на улице с плакатом "Мой приятель имярек – лучший поэт России" я, разумеется, не буду, ибо знаю цену писаниям имярека, и напротив – не буду охаивать Есенина, сладострастно оправдывая это охаивание собственным вкусом.

Из Вашей реплики о стЕшке г-жи Небесной мне понятен уровень Вашей компетентности в поэзии. Прошу Вас: просто допустите – как взрослый человек, а не как подросток с кучей школьных комплексов, – что поэзии нужно учиться, и учиться не на сайте Стихи.СРУ (прошу прощения за непарламентское выражение), а совсем в других местах.

Евстасия   08.02.2015 09:19   Заявить о нарушении

Ну, в самом деле, Хезаши, придя на концерт и услышав безголосого вокалиста, фальшиво распевающего арию Ленского, вы же не скажете: "Что ж, каждый имеет право самовыражаться. О вкусах не спорят". Вы произнесёте какие-то совершенно другие слова. Даже если это будет благотворительный концерт, и с вас денег не потребуют. А уж если ещё и за деньги вам предложат наслаждаться наглой бездарностью, то возможно вы и скандал учините. По крайней мере, выскочите, хлопнув дверью.

Но это, конечно, если у вас есть музыкальный слух.

Андрей Беккер   08.02.2015 11:05   Заявить о нарушении

Евстасия, почему вы стараетесь меня задеть или подспудно оскорбить? Вы хотите, чтобы я написал в ваш адрес несколько нелицеприятных слов? Этого, в любом случае, не будет.
Я, как взрослый человек, корректно разъяснил свою точку зрения. Если вам угодно тратить десятилетия на постижение глубинного смысла стихов поэта, не выходящего из комнаты, то, как говорится, флаг в руки и вперёд, но я ещё раз говорю, что совершенно незачем усложнять то, что априори просто. Что касается стишка Небесной, или как там её, я просто сказал, что не вижу в нём ничего криминального - вот и всё. У вас к ней, случаем, не личная ли неприязнь?

Андрей, вокалисты-то тут при чём? Речь о другом идёт.

Хезаши   08.02.2015 11:36   Заявить о нарушении

>> Евстасия, почему вы стараетесь меня задеть или подспудно оскорбить? Вы хотите, чтобы я написал в ваш адрес несколько нелицеприятных слов? Этого, в любом случае, не будет.

Хезаши, задеть Вас я не хочу. Жаль, если у Вас сложилось такое впечатление. Мне случалось видеть, когда простая констатация фактов воспринимается тутошними постояльцами как грубость, поскольку соглашаться они не хотят по каким-то своим причинам (уровень образования? комплексы?), но и обосновать свою точку зрения не могут.

>> Я, как взрослый человек, корректно разъяснил свою точку зрения.

Я ценю Вашу корректность, но не могу не заметить, что она относится к форме (манере общения), а не к выдвигаемым Вами аргументам. Надеюсь, моё обращение также не выходило за рамки корректности (ну, кроме неприличного стёба над названием Стихиры).

>> Если вам угодно тратить десятилетия на постижение глубинного смысла стихов поэта, не выходящего из комнаты, то, как говорится, флаг в руки и вперёд, но я ещё раз говорю, что совершенно незачем усложнять то, что априори просто.

Речь была не об этом, а об объективных критериях хорошей поэзии. Они существуют - вопреки общераспространённому взгляду обывателя.

>> Что касается стишка Небесной, или как там её, я просто сказал, что не вижу в нём ничего криминального - вот и всё. У вас к ней, случаем, не личная ли неприязнь?

А я вижу криминал и могу его детализировать. Только время на это жалко тратить. Насчёт личной неприязни Вы правы: дама эта имеет здесь устойчивую репутацию клеветницы и склочницы.

Евстасия   08.02.2015 11:54   Заявить о нарушении

Евстасия, почему вы считаете, что все должны с вами соглашаться? Вы же не думаете, что ваше мнение абсолютно?
А насчёт стихов... Мне попадались люди, которые говорили, что и Пушкин занимался болтологией, и что он им не нравится, ибо скучный, да и многие его творения как-то слегка утратили актуальность и т.д. и т.п. Так что ж мне, нужно было за ружьём сходить? Нет. Люди его читали, он им не понравился. Их мнение.
А личное, оно и есть личное. Я уверен, если завтра эта госпожа начнёт писать по всем канонам поэзии, получит Нобелевскую премию, превзойдёт всех доселе существовавших поэтов, то вы всё равно найдёте её пустословной склочницей и не более того, если вы, конечно, не из приспособленцев.:)

Хезаши   08.02.2015 12:13   Заявить о нарушении

Хезаши, речь не о другом, а именно о том самом. Есть вкусы и пристрастия, а есть безграмотность и бездарность. Просто в случае с музыкантами, певцами, артистами балета всё нагляднее. Хотя понять почему Басков не одарённый вокалист, а Волочкова - не прима могут люди достаточно компетентные. Точно так же, как нужна определённая квалификация, чтобы рассуждать компетентно о достоинствах автомобилей, самолётов, архитектурных сооружений.

Вы сознательно не хотите увидеть разницу между вкусовыми пристрастиями и понятиями профессиональной состоятельности? При чём тут Пушкин? Ну не любите Пушкина, Бродского, Блока и далее по списку. Но никто не скажет, что Пушкин - безграмотен либо бездарен. Ну, если он не идиот, конечно.

Андрей Беккер   08.02.2015 13:26   Заявить о нарушении

Андрей, всё не так однозначно. Чтобы понять, что песня "это не шутки - мы встретились в маршрутке" - для умственно отсталых, особого ума и компетенции не нужно. Чтобы понять, что реп - это, простите, "буэээ", тоже не нужно компетенций. Тем не менее моё окружение(большинство) восхищаются "этим". Почему я так сказал? Потому что мои музыкальные вкусы далеки от этих, с моей точки зрения, бездарностей. Что я делаю? Просто не слушаю то, что мне не по душе, а не составляю на это рецензий, жалоб, не вывешиваю плакатов, что это бездарности и не пытаюсь это никому навязать. Аналогично и со стихами. Мне нравится творчество Пушкина, Блока, Брюсова, Маяковского и некоторые стихи Бродского даже(Я сижу у окна. За окном осина. Я любил немногих. Однако - сильно. - обожаю эти строки) и ещё многих других, просто я говорю о том, что другим людям кто-то из них может быть не по душе, и что не следует на это враждебно реагировать.

Мне кажется, я говорю более чем прозрачно, но вы находите в моих словах то, чего там попросту нет, чтобы уличить меня в чём-то, будь то некомпетентность или неосознанность...

Хезаши   08.02.2015 13:49   Заявить о нарушении

Вы можете слушать или не слушать, ваше дело. Но в среде людей недалёких от песенного бизнеса обсуждение идёт постоянное и весьма жёсткое. Как и в любой профессиональной среде. Стихира являет собой достаточно аморфное образование, но всё-таки это не сайт "Кукушка и Петух", так почему бы не вести на ПОЭТИЧЕСКОМ сайте обсуждение ПОЭЗИИ? Каждый это делает в меру собственной компетентности, понятное дело. Но в противном случае стихирчане будут выглядеть просто, как тетерева на току.

Андрей Беккер   08.02.2015 15:55   Заявить о нарушении

Хезаши, отвечу по пунктам.

1. Соглашаться со мной вовсе не обязательно. Однако отрицать существование объективных законов, которые отличают поэзию от непоэзии, столь же нелепо, как отрицать законы Ньютона.

2. Готова немедленно заключить с Вами пари на 1 000 000 долларов, что г-жа Небесная НИКОГДА не получит нобелевскую премию по литературе. Хорошие стихи она также писать не начнёт.

Почему-то все знают, что загрязнять окружающую среду - плохо. Но загрязнение отечественной поэзии псевдостихами едва ли не приветствуется: ведь люди, так сказать, самовыражаются, это типа приобщение к прекрасному, к культуре. И никто не задумывается, что приобщение к культуре (слова ли, музыкального звука ли, изображения ли) есть прежде всего способность адекватно воспринять качественный художественный продукт. А вот сотворение псевдохудожественного продукта - не приобщение а отобщение. Против таких отобщантов (и не просто отобщантов, а отобщантов воинствующих) и направлена статья Евгения Туганова.

Засим позвольте откланяться. На прощанье хотелось бы пожелать Вам как можно меньше времени проводить на Стихире. Здесь Вы вряд ли научитесь чему-нибудь, кроме дремучего графоманства и перепиха "очпонрами" с такими же графоманами.

P.S. Бродского люблю позднего.

Евстасия   09.02.2015 14:09   Заявить о нарушении

Евстасия, вы бы ещё в 2022 году ответили.:) Я уже забыл суть дискуссии. Ну да неважно. Вы советуете мне не проводить здесь время, пока сами рецензируете на этом же сайте графомана Небесную. Забавно. :)

Хезаши   09.02.2015 17:57   Заявить о нарушении

>> Евстасия, вы бы ещё в 2022 году ответили.:)

А незамедлительность ответа предписывается правилами?:) Если у Вас куча времени, чтобы постоянно здесь тусоваться, то у меня его нет.

>> Я уже забыл суть дискуссии. Ну да неважно.

Понимаю: девичья память:)

>> Вы советуете мне не проводить здесь время, пока сами рецензируете на этом же сайте графомана Небесную. Забавно. :)

Небесную я не рецензирую. От её виршей полдня зеваешь.

Евстасия   09.02.2015 19:51   Заявить о нарушении