Волк Ангел-Альтер Эго - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 04.2024 в обратном порядке с 129 по 120
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Другой Декабрь» (Чей Туфля)
Доброго времени суток, Сергей. Хороший и верный по сути! получился стих. Достойный ответ фарисеям с перевёрнутой с ног на голову моралью, которые позволяют себе порочить декабристов, как личностей. Хочу уточнить кое-что.
.
Никакого суда над декабристами в сущности не было. Допрашивал их сам Николай I. Его интересовал практически только один вопрос – цареубийство. И по ответам декабристов он и назначал так называемые «разряды». В общем, это была пародия на суд, всё происходило при закрытых дверях, в глубокой тайне. Вызываемым декабристам спешно предлагали засвидетельствовать их подписи под показаниями на следствии, после чего читали заранее заготовленный приговор и вызывали следующий «разряд». Вот и весь суд.
.
Далее. Я видел тут! некие сентенции по поводу милосердия Николая I. Это очень! преувеличено, прямо скажем. История сослагательного наклонения не знает. Из царской семьи никто не пострадал. А именно вопрос предполагаемого цареубийства только и интересовал Николая. А приводить в качестве подтверждения письма из альбома его супруги – просто смешно.___ « Мой бедный Николай так много перестрадал за эти дни!» ___ Это называется несколько по-другому. Испугался за себя лично и за семью. О народе и стране в целом он думал тогда гораздо меньше. И именно это наложило отпечаток на его последующее правление. Тут можно было бы говорить о другом – если бы его так не перепугали, пошёл бы он на какие-то послабления и экономические преобразования или нет. НО! это тоже сослагательное наклонение.
.
Читал, также, что автор оригинала, всячески опуская декабристов, вспоминал об их раскаянии. Действительно, в материалах дела сохранился ряд покаянных писем. НО! это естественно – у них остались семьи, дети. Кроме того, их заковывали «в железа», что было формой физической пытки и, конечно, не менее тяжелы были моральные пытки – запугивание, обнадёживание, влияние на семью, угрозы смертной казни и прочее. При этом царские власти были заинтересованы в широком оповещении дворянского общества о якобы «глубоком раскаянии» заключенных, признающих-де ошибочность выступления и восхваляющих милосердие царской власти. Между прочим, для этой цели широко распространялся через полицию и губернскую администрацию один документ, представлявший собой объединение трех подобных писем – предсмертного письма Рылеева к жене, письма декабриста Оболенского к отцу и покаянного письма Якубовича, также к своему отцу. И все эти частные письма распространялись правительством официальным! путем.
.
Ещё один интересный факт, Ибо! мы тут вроде как на литературном сайте. Так вот – Николай I очень боялся стихов, потому что они могли легко распространиться, их могли списать или запомнить наизусть даже писцы следственной комиссии. Поэтому во время следствия царь отдал приказ, ____ «Из дел вынуть и сжечь все возмутительные стихи».____ Приказ был выполнен, стихи были сожжены. Среди них, вероятно, было много произведений, так и оставшихся нам не известными, немало и Пушкинских стихов. Совершенно случайно уцелела запись лишь одного Пушкинского стихотворения «Кинжал». Его записал на память по требованию следствия один из декабристов. Этот стих не удалось вынуть из дела и сжечь, согласно царскому приказу, так как текст стиха был расположен на двух смежных страницах показаний, обороты которых были заняты важными текстами допроса, не подлежавшими уничтожению. Тогда военный министр Татищев, председатель Следственной комиссии, все же нашел выход из положения – он густо зачеркнул текст пушкинских стихов, а в начале и конце поставил «скрепу» следующего содержания – «С высочайшего соизволения вымарал военный министр Татищев». Замечательно, не правда ли?
.
В общем, перебирать самые разные документы можно, сколько угодно, говорить о самом восстании, его целях и так далее, НО! оскорблять и порочить такими эпитетами, как в стихе-оригинале, личности декабристов – это просто низость. Небольшой экспромт по этому поводу, можно сказать, навеяло)____
.
«Мечтаю быть пристукнутым «кондрашкой» – промолвил важно маленький плебей.
И вытащил печатную бумажку, что «голубых», однако, он кровей.
И посему желает притулиться к приличным людям, с ними быть на «ты».
Ему на блюде, мол, нередко снится бой-френд неописуйной красоты.
НО! для таких! конюшня и не боле, и розги у позорного столба.
Поскольку «голубым» такую! долю сулит неумолимая судьба.
Снуют клопы (оне обуты в лапти) у офицерских лаковых ботфорт,
хотят куснуть, в шеренгу строят рати, НО! прыгают безсильно до сих пор.
Плебей, держа в ручонках новый веник, пытался с ним ботфорты запылить.
В нутре непереваренным пельменем болталась его серенькая жизнь.
Рождённый ползать раб другим не станет, его удел лишь веники вязать
и, сидя на продавленном диване, клопов учить выстраиваться в рать.
.
Спасибо, Сергей). Удачи Вам.
Волк Ангел-Альтер Эго 30.12.2012 06:00 • Заявить о нарушении
Доброго времени суток, Сергей. Хороший и верный по сути! получился стих. Достойный ответ фарисеям с перевёрнутой с ног на голову моралью, которые позволяют себе порочить декабристов, как личностей. Хочу уточнить кое-что.
.
Никакого суда над декабристами в сущности не было. Допрашивал их сам Николай I. Его интересовал практически только один вопрос – цареубийство. И по ответам декабристов он и назначал так называемые «разряды». В общем, это была пародия на суд, всё происходило при закрытых дверях, в глубокой тайне. Вызываемым декабристам спешно предлагали засвидетельствовать их подписи под показаниями на следствии, после чего читали заранее заготовленный приговор и вызывали следующий «разряд». Вот и весь суд.
.
Далее. Я видел тут! некие сентенции по поводу милосердия Николая I. Это очень! преувеличено, прямо скажем. История сослагательного наклонения не знает. Из царской семьи никто не пострадал. А именно вопрос предполагаемого цареубийства только и интересовал Николая. А приводить в качестве подтверждения письма из альбома его супруги – просто смешно.___ « Мой бедный Николай так много перестрадал за эти дни!» ___ Это называется несколько по-другому. Испугался за себя лично и за семью. О народе и стране в целом он думал тогда гораздо меньше. И именно это наложило отпечаток на его последующее правление. Тут можно было бы говорить о другом – если бы его так не перепугали, пошёл бы он на какие-то послабления и экономические преобразования или нет. НО! это тоже сослагательное наклонение.
.
Читал, также, что автор оригинала, всячески опуская декабристов, вспоминал об их раскаянии. Действительно, в материалах дела сохранился ряд покаянных писем. НО! это естественно – у них остались семьи, дети. Кроме того, их заковывали «в железа», что было формой физической пытки и, конечно, не менее тяжелы были моральные пытки – запугивание, обнадёживание, влияние на семью, угрозы смертной казни и прочее. При этом царские власти были заинтересованы в широком оповещении дворянского общества о якобы «глубоком раскаянии» заключенных, признающих-де ошибочность выступления и восхваляющих милосердие царской власти. Между прочим, для этой цели широко распространялся через полицию и губернскую администрацию один документ, представлявший собой объединение трех подобных писем – предсмертного письма Рылеева к жене, письма декабриста Оболенского к отцу и покаянного письма Якубовича, также к своему отцу. И все эти частные письма распространялись правительством официальным! путем.
.
Ещё один интересный факт, Ибо! мы тут вроде как на литературном сайте. Так вот – Николай I очень боялся стихов, потому что они могли легко распространиться, их могли списать или запомнить наизусть даже писцы следственной комиссии. Поэтому во время следствия царь отдал приказ, ____ «Из дел вынуть и сжечь все возмутительные стихи».____ Приказ был выполнен, стихи были сожжены. Среди них, вероятно, было много произведений, так и оставшихся нам не известными, немало и Пушкинских стихов. Совершенно случайно уцелела запись лишь одного Пушкинского стихотворения «Кинжал». Его записал на память по требованию следствия один из декабристов. Этот стих не удалось вынуть из дела и сжечь, согласно царскому приказу, так как текст стиха был расположен на двух смежных страницах показаний, обороты которых были заняты важными текстами допроса, не подлежавшими уничтожению. Тогда военный министр Татищев, председатель Следственной комиссии, все же нашел выход из положения – он густо зачеркнул текст пушкинских стихов, а в начале и конце поставил «скрепу» следующего содержания – «С высочайшего соизволения вымарал военный министр Татищев». Замечательно, не правда ли?
.
В общем, перебирать самые разные документы можно, сколько угодно, говорить о самом восстании, его целях и так далее, НО! оскорблять и порочить такими эпитетами, как в стихе-оригинале, личности декабристов – это просто низость. Небольшой экспромт по этому поводу, можно сказать, навеяло)____
.
«Мечтаю быть пристукнутым «кондрашкой» – промолвил важно маленький плебей.
И вытащил печатную бумажку, что «голубых», однако, он кровей.
И посему желает притулиться к приличным людям, с ними быть на «ты».
Ему на блюде, мол, нередко снится бой-френд неописуйной красоты.
НО! для таких! конюшня и не боле, и розги у позорного столба.
Поскольку «голубым» такую! долю сулит неумолимая судьба.
Снуют клопы (оне обуты в лапти) у офицерских лаковых ботфорт,
хотят куснуть, в шеренгу строят рати, НО! прыгают безсильно до сих пор.
Плебей, держа в ручонках новый веник, пытался с ним ботфорты запылить.
В нутре непереваренным пельменем болталась его серенькая жизнь.
Рождённый ползать раб другим не станет, его удел лишь веники вязать
и, сидя на продавленном диване, клопов учить выстраиваться в рать.
.
Спасибо, Сергей). Удачи Вам.
Волк Ангел-Альтер Эго 30.12.2012 06:00 • Заявить о нарушении
ФОРМАЛЬНЫЕ претензии у предыдущих рецензоров во многом вполне справедливыЖ что касается сбоев в размере, стилистики и т. п. Но! Их не интересует смысл, содержнание. Якобы не поняли, почему и за что последовал наш ядовитый ответ! Это метод Алекса Дайхеса - вцепиться в неправильно поставленную запятую и весело скакать с томагавком вокруг жертвенного костра. С той только разницей, что Дайхес начинает "остро острить", а наши Верные Друзья даже таким ЧЮ не обладают в принципе.
Мне был бы интересен разбор эксперта: объективный и качественный. Совпадают ли слабые моменты - то, что я сам вижу, с мнением опытного критика?
Чей Туфля 30.12.2012 05:43 Заявить о нарушении
Мне был бы интересен разбор эксперта: объективный и качественный. Совпадают ли слабые моменты - то, что я сам вижу, с мнением опытного критика?
Чей Туфля 30.12.2012 05:43 Заявить о нарушении
Сергей, вот именно___ "Их не интересует смысл, содержнание. Якобы не поняли"___ А кто знает - может быть и не поняли, поскольку основополагающие понятия искажены. Кстати, я отредактировал эту рецензию. Собирался ещё одно эссе писать, НО! сейчас Новый Год на носу, поэтому просто впечатал сюда. Почитайте, там есть любопытные вещи, которые остались за кадром. С Наступающим, Сергей). Всех Благ.
Волк Ангел-Альтер Эго 30.12.2012 05:59 Заявить о нарушении
Волк Ангел-Альтер Эго 30.12.2012 05:59 Заявить о нарушении
Как всегда, неоднозначные события оставляют следы самого разного вида. И официальные документы, против которых не попрёшь, и задокументированные свидетельства очевидцев, и устные предания, и легенды, домыслы, золонамеренные фальсификации - много чего. И ещё одна трудность: как начучиться судить о них, исходя из "понятий" ТОГО времени. Насколько процедура дознания соответствовала тогдашним законам. Масса информации, самого разного происхождения, но неясностей всё равно куча. Да, тут нужно образование историка.
Чей Туфля 30.12.2012 06:58 Заявить о нарушении
Чей Туфля 30.12.2012 06:58 Заявить о нарушении
Идеологические войны, как и холодные / горячие, шли всегда, идут и будут идти. Но совсем не здесь. Это чепуха, что популярные полусоциальные сайты типа Стихиры кем-то сознательно и планомерно используются для дискредитации истории, власти, закона, моральных устоев и т. п. Нет, это полемическое преувеличение. Отголоски доносятся, несомненно. А Битва идёт на значительно более высоком уровне.
Чей Туфля 30.12.2012 12:58 Заявить о нарушении
Чей Туфля 30.12.2012 12:58 Заявить о нарушении
Мама мия! Лучше бы не заглядывал на любимый сайт)) Я во всём своём благодушестве, уже! слегка под «Клико», а тут! – новый пост от автора стишка-оригинала!)) Ответов на поставленные вопросы требоваит). Видно, совсем не желает Новый Год встречать). Осспадя! Все люди, как люди – со своими дамами сердца и детями пир на весь мир готовят, салюты-фейерверки, подарки-ёлочки, балы-маскерады, а тут!___ «Но может, все же отважится ответить… И чем от них по сути отличается... ну, скажем, Брейвик?»(с)____ Ужос!))
.
Сергей, с Вашего разрешения закину исчо плогеаду). Ибо! Статью писать уже не с руки, а материал зря пропадает). Некий автор в своём унылом репертуаре – опять! начал с мелкой провокации). Всё забыть афоризмы Мэрфи не может, лучше бы спасибо сказал, что теперь знает, что это такое)). А уж про «плогеад» молчал бы, я не статью публиковал, а писал рецензию, естественно по источникам). Это не Пастернаковские строки совать в сопливый стешок, и не передирать дословно статью с портала «Слово» (без ссылки) о Тютчевском стихе после того, как уличили в фальсификации смысла Тютчевского стихотворения. НО! фих с ним, и без того всем известно, что это просто фальсификатор и тролль).
.
НО! на самом деле даже хорошо, что автор свой пост начал с очередной мелкой провокации. Вот он инет во всей своей невыразимой прелести). Сидит за монитором эдакий мелкий юзер и порочит имена декабристов, которые сейчас за себя ответить не могут, подтасовывает факты и награждает их оскорбительными эпитетами. При этом за одно подобное слово в 19 веке вызывали на дуэль, НО! это не тот случай). И это его греет). Вот она суть. Для любого порядочного и самодостаточного человека это ясно. Потому и последовал ответ, причём в очень мягком варианте. Уж если говорить, о каком-либо значимом историческом событии, то для того, чтобы понять причины происходящего в то или иное время, надо понять само время, а не позволять себе оскорблений той или иной исторической личности для привлечения интереса к своей маленькой персоне, дабы потешить собственное неудовлетворённое тщеславие.
Волк Ангел-Альтер Эго 31.12.2012 13:35 Заявить о нарушении
.
Сергей, с Вашего разрешения закину исчо плогеаду). Ибо! Статью писать уже не с руки, а материал зря пропадает). Некий автор в своём унылом репертуаре – опять! начал с мелкой провокации). Всё забыть афоризмы Мэрфи не может, лучше бы спасибо сказал, что теперь знает, что это такое)). А уж про «плогеад» молчал бы, я не статью публиковал, а писал рецензию, естественно по источникам). Это не Пастернаковские строки совать в сопливый стешок, и не передирать дословно статью с портала «Слово» (без ссылки) о Тютчевском стихе после того, как уличили в фальсификации смысла Тютчевского стихотворения. НО! фих с ним, и без того всем известно, что это просто фальсификатор и тролль).
.
НО! на самом деле даже хорошо, что автор свой пост начал с очередной мелкой провокации. Вот он инет во всей своей невыразимой прелести). Сидит за монитором эдакий мелкий юзер и порочит имена декабристов, которые сейчас за себя ответить не могут, подтасовывает факты и награждает их оскорбительными эпитетами. При этом за одно подобное слово в 19 веке вызывали на дуэль, НО! это не тот случай). И это его греет). Вот она суть. Для любого порядочного и самодостаточного человека это ясно. Потому и последовал ответ, причём в очень мягком варианте. Уж если говорить, о каком-либо значимом историческом событии, то для того, чтобы понять причины происходящего в то или иное время, надо понять само время, а не позволять себе оскорблений той или иной исторической личности для привлечения интереса к своей маленькой персоне, дабы потешить собственное неудовлетворённое тщеславие.
Волк Ангел-Альтер Эго 31.12.2012 13:35 Заявить о нарушении
Вы, Сергей, верно написали___ «Если серьёзно, форма меня интересует меньше всего. Что я хотел сказать , то и сказал». И ещё____ «Их не интересует смысл, содержнание. Якобы не поняли»____ При этом в другой рецензии на этот ответ я увидел следующую фразу___ «рабы порочат» - это обзывательство»(с)___ Ну, надо же!) При этом «обзывательство» такого рода, как «отсутствие совести, подлецы, лжецы, потерявшие души, бесчестные» в стишке-оригинале, «обзывательством» не посчиталось. Эдакое узкотуннельное зрение.
.
Итак. Какие постулаты мы читаем в полученном посте?
ПЕРВОЕ.
Главное, мол, то! что героизм декабристов____ «не в том, что вероломным (=подлым) обманом вывели войска на Сенатскую и начали проливать чужую кровь - он в том, что все же нашли в себе нравственные силы раскаяться в содеянном».(с)____
.
Ну, что тут скажешь? Про раскаяние, как! и почему! оно было получено, я уже писал в первом посте.
А в чём героизм? Автор оскорбительного стиха-оригинала не в состоянии понять, что выступить против своего! класса и собственного! благополучия (не виртуального, а реального) – это уже героизм. У декабристов было всё – образование, богатство, прелестные женщины, любящие семьи, НО! была ещё и идея, как улучшить с помощью либеральных реформ жизнь наРОДа в своём Отечестве. И на эту идею они работали. Многие из них с этим самым народом(солдаты были крепостными) бок о бок прошли войну с Наполеоном и прекрасно видели, как сражались солдаты. Поэтому и считали, что немыслимо такой наРОД держать в крепостном рабстве. Да, в тайных обществах будущих декабристов были разногласия. Часть была более радикальна, часть менее радикальна. НО! никто! из них не желал свержения монархического строя, как такового.
.
Вот пожалуйста – Пестель, лидер радикального крыла. Разработал устав Союза, главными пунктами которого стали уничтожение крепостного права, введение конституционной монархии и ликвидация засилия иностранцев в России. Участник Отечественной войны 1812, отличился в сражении под Бородино, где был тяжело ранен, награжден золотой шпагой «За храбрость», которую ему вручил лично М..Кутузов. А сейчас какой-то юзер, ни разу не державший в руках оружия, кроет его всякими словами? Non comme il faut.
.
НО! как бы то ни было – не было мысли свержения монархии, а речь шла о замене самодержавия (абсолютная монархия) на конституционную монархию. Смена абсолютной монархии на конституционную вполне безболезненна при условии принятия конституции. АлександрI был к этому готов, только во второй половине правления излишне увлёкся вот этим самым самовластьем, НО! у него с будущими декабристами тем не менее, было взаимопонимание.
.
Мы сейчас говорим о времени, которое отстоит от нас почти на два века. Россия Самодержавная. Что было прописано до мелочей в то время, так это законы и церемония престолонаследия, последовательность вступления на престол следующего монарха, и определённые правила при отречении. Это ПРАВИЛО номер раз.
Волк Ангел-Альтер Эго 31.12.2012 13:37 Заявить о нарушении
.
Итак. Какие постулаты мы читаем в полученном посте?
ПЕРВОЕ.
Главное, мол, то! что героизм декабристов____ «не в том, что вероломным (=подлым) обманом вывели войска на Сенатскую и начали проливать чужую кровь - он в том, что все же нашли в себе нравственные силы раскаяться в содеянном».(с)____
.
Ну, что тут скажешь? Про раскаяние, как! и почему! оно было получено, я уже писал в первом посте.
А в чём героизм? Автор оскорбительного стиха-оригинала не в состоянии понять, что выступить против своего! класса и собственного! благополучия (не виртуального, а реального) – это уже героизм. У декабристов было всё – образование, богатство, прелестные женщины, любящие семьи, НО! была ещё и идея, как улучшить с помощью либеральных реформ жизнь наРОДа в своём Отечестве. И на эту идею они работали. Многие из них с этим самым народом(солдаты были крепостными) бок о бок прошли войну с Наполеоном и прекрасно видели, как сражались солдаты. Поэтому и считали, что немыслимо такой наРОД держать в крепостном рабстве. Да, в тайных обществах будущих декабристов были разногласия. Часть была более радикальна, часть менее радикальна. НО! никто! из них не желал свержения монархического строя, как такового.
.
Вот пожалуйста – Пестель, лидер радикального крыла. Разработал устав Союза, главными пунктами которого стали уничтожение крепостного права, введение конституционной монархии и ликвидация засилия иностранцев в России. Участник Отечественной войны 1812, отличился в сражении под Бородино, где был тяжело ранен, награжден золотой шпагой «За храбрость», которую ему вручил лично М..Кутузов. А сейчас какой-то юзер, ни разу не державший в руках оружия, кроет его всякими словами? Non comme il faut.
.
НО! как бы то ни было – не было мысли свержения монархии, а речь шла о замене самодержавия (абсолютная монархия) на конституционную монархию. Смена абсолютной монархии на конституционную вполне безболезненна при условии принятия конституции. АлександрI был к этому готов, только во второй половине правления излишне увлёкся вот этим самым самовластьем, НО! у него с будущими декабристами тем не менее, было взаимопонимание.
.
Мы сейчас говорим о времени, которое отстоит от нас почти на два века. Россия Самодержавная. Что было прописано до мелочей в то время, так это законы и церемония престолонаследия, последовательность вступления на престол следующего монарха, и определённые правила при отречении. Это ПРАВИЛО номер раз.
Волк Ангел-Альтер Эго 31.12.2012 13:37 Заявить о нарушении
Само собой были и дворцовые перевороты с тайным убийством наследников или царствующего монарха.
Именно так! пришла к власти бабушка АлександраI – Императрица Екатерина II Великая, свергнувшая с престола своего непопулярного мужа Петра III. Он полгода всего поцарствовал, а после дворцового переворота, возведшего на престол его жену, вскоре лишился жизни.
Именно так! пришёл к власти император АлександрI – в дворцовых покоях фаворитами Екатерины Великой был убит его отец ПавелI, который за своё недолгое правление сделал много полезного для Российской Державы.
.
Тыкчта, говорить об «ой-ёй-ёй, оне (декабристы) пролили кровь», право слово, смешно слушать, имея ввиду время, о котором мы говорим.
.
Итак, у убитого ПавлаI было четыре сына и шесть дочерей. Нас интересуют трое старших его сыновей, Ибо! с именем каждого из них и связано восстание декабристов.
Старший сын – Александр, средний сын – Константин, младший – Николай.
То есть, после смерти АлександраI, не имевшего законных наследников, на престол должен был по старшинству взойти Константин. В это время он был наместником Царства Польского и жил в Варшаве. В Польше уже было конституционное правление, дарованное Александром I. Да и вообще, после победы в войне 1812 года в обществе постоянно обсуждалась и Конституционная монархия, и парламент, и различные свободы, это обсуждалось и при дворе царя Александра I. Так что, воззрения декабристов ничуть не стояли особняком.
.
Что произошло дальше. Хроника событий такова – император Александр I умирает в поездке по России в Таганроге. Известие об этом достигло столицы 27 ноября. В тот же день войска принесли присягу на верность Константину. Этот приказ отдал генерал-губернатор Петербурга граф Милорадович, который в отсутствие императора командовал всей гвардией. К слову сказать, Милорадович тоже был за отмену крепостного права и был в тесной дружбе со многими декабристами. Он же уговорил присягнуть и Николая, тогда всего лишь бригадного генерала. Напомнил ему, что у него 60 000 тыс. гвардейских штыков и уговорил. Так что, присяга Константину была привычным ходом событий – в глазах общества Константин – законный наследник. Причём Константин был склонен к реформам и принятию Конституции, то есть к замене абсолютной монархии на конституционную.
.
А.С. Пушкин писал в письме Катенину из Михайловского___ «Как верный подданный, должен я, конечно, печалиться о смерти государя; но, как поэт, радуюсь восшествию на престол Константина I. В нём очень много романтизма; бурная его молодость, походы с Суворовым… К тому ж он умён, а с умными людьми всё как-то лучше; словом, я надеюсь от него много хорошего».____ это было искренне, совсем не те официальные «оды», которые ему приходилось в последующем писать Николаю I.
.
Тем временем в витринах магазинов были выставляются портреты нового императора – Константина I, очень похожего внешне на своего убитого отца Павла I, который, повторю, за своё недолгое правление сделал очень много полезного для Российской Империи. А на Монетном дворе начинают чеканку денег с изображением Константина. Его именем стали подписывать подорожные. В общем, «король умер, да здравствует король!»
.
НО! дальше – проявляются «тайны мадридского двора.
После 27 ноября в столице распространился слух, заметьте СЛУХ о том, что вроде как есть тайное завещание-Манифест Александра I, в котором Александр лишил Константина права быть императором, Ибо! он женился на польке. И вроде бы об этом Манифесте знали только несколько человек. НО! при жизни Александра I обнародован Манифест не был. Это тайна номер раз.
.
Тайна номер два. Вроде бы, Константин и не хотел принимать российский престол и потому с Александром не спорил и отрёкся. Тоже тайно. Всё это сообщил вдруг! Николай, который пока Константин не приехал из Польши перебрался в Зимний дворец со своей семьёй. По установленному регламенту Константин, которому все уже принесли присягу, должен был приехать и отречься гласно. Бедный Николай слал в Варшаву курьера за курьером, Ибо! нужно было новое, гласное отречение Константина. НО! вроде как Константин ехать в Петербург и садиться на трон решительно отказывался и отправлял обратно акты о принесенной ему присяге. Ога).
.
Подобное за всю историю России было впервые. Вступление на престол Николая I выглядело странно. Ни разу за всё время существования Российской Империи подобного! нарушениями самого церемониала наследования не было. Конечно, это породило множество самых разных слухов.
.
Могло всё это выглядеть, как дворцовый переворот, устроенный Николаем? Могло. Поэтому обвинять декабристов, что они обманом завлекли солдат, как это делает автор стиха-оригинала – это совершенно не знать реалий того смутного времени междуцарствия. Всё-таки приведу слова Герцена об этом, уж очень они выразительны____ «Это было время белой горячки, правительственного бреда... Зачем Александр I, сделав акт такой важности, как замена меньшим братом старшего в престолонаследии, держал это под спудом, зачем скрыл от совета, от министров, от людей, окружавших его смертный одр в Таганроге? Зачем потом эта длинная история семейных учтивостей? — «Сделайте одолжение, вы вперед!» — «Нет-с, помилуйте, за вами!» Мария Федоровна в отчаянии проливает слезы. Михаил Павлович скачет на курьерских из Варшавы; Николай Павлович присягает Константину Павловичу, Константин Павлович присягает Николаю Павловичу. Все зовут цесаревича в Петербург, а тот руками и ногами уперся в Лазенках (предместье Варшавы, где располагалась резиденция Константина) — и ни с места».
.
В отличие от Александра и Константина Николай всегда был чужд идеям конституционализма и либерализма. Это был милитарист и материалист, с презрением относившийся к духовной стороне «жизни», в общем-то солдафон, не особенно грамотный, поэтому там ни о какой конституции речь не шла.
.
И 14 декабря офицеры вывели полки на Сенатскую площадь.
.
Что-то там ещё было в напыщенных ответах автора оскорбительно-провокационного стишка о «реках крови», которую пролили декабристы. Они пролили? Не стоит переводить, по своему обыкновению, стрелки. Да, убили Милорадовича. Достойный был человек, НО! его посчитали предателем, когда Милорадович явился при полном параде на площадь убеждать войска, уже присягнувшие Константину, переприсягнуть Николаю. Убийство Милорадовича стало спусковым крючком для расстрела мятежных декабристов Николаем I.
.
Он стянул на площадь верные ему части (ок. 9 тыс. пехоты, ок. 3 тыс. кавалерии, 36 орудий). На прилегающих улицах было много гражданских, которые сочувствовали декабристам. Более всего НиколайI боялся, чтобы «волнение не сообщилось черни». И с приближением сумерек в дело вступила артиллерия. По мятежным солдатам стреляли картечью. Мятеж был подавлен.
.
Так. Цитирую провокационный вопрос автора стишка-оригинала)___ «может, все же отважится тут ответить - вероломно (=подло) поступили декабристы, безбожно обманывая солдат, или это с их стороны достойный подражания пример подлинного благородства? И чем от них по сути отличается... ну, скажем, Брейвик?»
.
Знаете, что в этом вопросе смешно?) Слово «отважится». Так и хочется сказать – это виртуал, детко)). Отважными были декабристы, солдаты и офицеры, и генерал Милорадович – тоже.
А уж сравнение с Брейвиком – это вапче экзистенци-анально)).
.
Ещё вот эта фраза удивительно смешна)____ «На самом деле культ декабристов - последний из остающихся обломков сталинского культа, ему я и бросаю вызов (а не самим декабристам), как тупому и вредному предрассудку»(це)____ уй,!))) Слово-то какое – ВЫЗОВ!!! Очень отважно)). За мониторчиком сидючи)
.
Если учесть, что за несколько дней до этого автор стишка-оргинала опубликовал оду! Николаю I, и распространялся о его милосердии и том, что он сделал полезного для России – дык вот, и там такая же однобокая подтасовка и незнание предмета). Вот уж, кто мог бы являться примером для Сталинского НКВД, так это Николай I, создавший от полученного испуга целую армию доносчиков и провокаторов.
.
Россия имеет великую историю и всё в истории повторяется. А что до провокаторов, так они всегда были и будут, эдакие последователи Герострата. Храм не построят, так хоть подпалят. НО! подобные виртуальные провокаторы и до Геростата не дотягивают, Ибо! это просто плесень, существующая только! в вирте.
.
С Новым Годом) Иван.
Волк Ангел-Альтер Эго 31.12.2012 13:38 Заявить о нарушении
Именно так! пришла к власти бабушка АлександраI – Императрица Екатерина II Великая, свергнувшая с престола своего непопулярного мужа Петра III. Он полгода всего поцарствовал, а после дворцового переворота, возведшего на престол его жену, вскоре лишился жизни.
Именно так! пришёл к власти император АлександрI – в дворцовых покоях фаворитами Екатерины Великой был убит его отец ПавелI, который за своё недолгое правление сделал много полезного для Российской Державы.
.
Тыкчта, говорить об «ой-ёй-ёй, оне (декабристы) пролили кровь», право слово, смешно слушать, имея ввиду время, о котором мы говорим.
.
Итак, у убитого ПавлаI было четыре сына и шесть дочерей. Нас интересуют трое старших его сыновей, Ибо! с именем каждого из них и связано восстание декабристов.
Старший сын – Александр, средний сын – Константин, младший – Николай.
То есть, после смерти АлександраI, не имевшего законных наследников, на престол должен был по старшинству взойти Константин. В это время он был наместником Царства Польского и жил в Варшаве. В Польше уже было конституционное правление, дарованное Александром I. Да и вообще, после победы в войне 1812 года в обществе постоянно обсуждалась и Конституционная монархия, и парламент, и различные свободы, это обсуждалось и при дворе царя Александра I. Так что, воззрения декабристов ничуть не стояли особняком.
.
Что произошло дальше. Хроника событий такова – император Александр I умирает в поездке по России в Таганроге. Известие об этом достигло столицы 27 ноября. В тот же день войска принесли присягу на верность Константину. Этот приказ отдал генерал-губернатор Петербурга граф Милорадович, который в отсутствие императора командовал всей гвардией. К слову сказать, Милорадович тоже был за отмену крепостного права и был в тесной дружбе со многими декабристами. Он же уговорил присягнуть и Николая, тогда всего лишь бригадного генерала. Напомнил ему, что у него 60 000 тыс. гвардейских штыков и уговорил. Так что, присяга Константину была привычным ходом событий – в глазах общества Константин – законный наследник. Причём Константин был склонен к реформам и принятию Конституции, то есть к замене абсолютной монархии на конституционную.
.
А.С. Пушкин писал в письме Катенину из Михайловского___ «Как верный подданный, должен я, конечно, печалиться о смерти государя; но, как поэт, радуюсь восшествию на престол Константина I. В нём очень много романтизма; бурная его молодость, походы с Суворовым… К тому ж он умён, а с умными людьми всё как-то лучше; словом, я надеюсь от него много хорошего».____ это было искренне, совсем не те официальные «оды», которые ему приходилось в последующем писать Николаю I.
.
Тем временем в витринах магазинов были выставляются портреты нового императора – Константина I, очень похожего внешне на своего убитого отца Павла I, который, повторю, за своё недолгое правление сделал очень много полезного для Российской Империи. А на Монетном дворе начинают чеканку денег с изображением Константина. Его именем стали подписывать подорожные. В общем, «король умер, да здравствует король!»
.
НО! дальше – проявляются «тайны мадридского двора.
После 27 ноября в столице распространился слух, заметьте СЛУХ о том, что вроде как есть тайное завещание-Манифест Александра I, в котором Александр лишил Константина права быть императором, Ибо! он женился на польке. И вроде бы об этом Манифесте знали только несколько человек. НО! при жизни Александра I обнародован Манифест не был. Это тайна номер раз.
.
Тайна номер два. Вроде бы, Константин и не хотел принимать российский престол и потому с Александром не спорил и отрёкся. Тоже тайно. Всё это сообщил вдруг! Николай, который пока Константин не приехал из Польши перебрался в Зимний дворец со своей семьёй. По установленному регламенту Константин, которому все уже принесли присягу, должен был приехать и отречься гласно. Бедный Николай слал в Варшаву курьера за курьером, Ибо! нужно было новое, гласное отречение Константина. НО! вроде как Константин ехать в Петербург и садиться на трон решительно отказывался и отправлял обратно акты о принесенной ему присяге. Ога).
.
Подобное за всю историю России было впервые. Вступление на престол Николая I выглядело странно. Ни разу за всё время существования Российской Империи подобного! нарушениями самого церемониала наследования не было. Конечно, это породило множество самых разных слухов.
.
Могло всё это выглядеть, как дворцовый переворот, устроенный Николаем? Могло. Поэтому обвинять декабристов, что они обманом завлекли солдат, как это делает автор стиха-оригинала – это совершенно не знать реалий того смутного времени междуцарствия. Всё-таки приведу слова Герцена об этом, уж очень они выразительны____ «Это было время белой горячки, правительственного бреда... Зачем Александр I, сделав акт такой важности, как замена меньшим братом старшего в престолонаследии, держал это под спудом, зачем скрыл от совета, от министров, от людей, окружавших его смертный одр в Таганроге? Зачем потом эта длинная история семейных учтивостей? — «Сделайте одолжение, вы вперед!» — «Нет-с, помилуйте, за вами!» Мария Федоровна в отчаянии проливает слезы. Михаил Павлович скачет на курьерских из Варшавы; Николай Павлович присягает Константину Павловичу, Константин Павлович присягает Николаю Павловичу. Все зовут цесаревича в Петербург, а тот руками и ногами уперся в Лазенках (предместье Варшавы, где располагалась резиденция Константина) — и ни с места».
.
В отличие от Александра и Константина Николай всегда был чужд идеям конституционализма и либерализма. Это был милитарист и материалист, с презрением относившийся к духовной стороне «жизни», в общем-то солдафон, не особенно грамотный, поэтому там ни о какой конституции речь не шла.
.
И 14 декабря офицеры вывели полки на Сенатскую площадь.
.
Что-то там ещё было в напыщенных ответах автора оскорбительно-провокационного стишка о «реках крови», которую пролили декабристы. Они пролили? Не стоит переводить, по своему обыкновению, стрелки. Да, убили Милорадовича. Достойный был человек, НО! его посчитали предателем, когда Милорадович явился при полном параде на площадь убеждать войска, уже присягнувшие Константину, переприсягнуть Николаю. Убийство Милорадовича стало спусковым крючком для расстрела мятежных декабристов Николаем I.
.
Он стянул на площадь верные ему части (ок. 9 тыс. пехоты, ок. 3 тыс. кавалерии, 36 орудий). На прилегающих улицах было много гражданских, которые сочувствовали декабристам. Более всего НиколайI боялся, чтобы «волнение не сообщилось черни». И с приближением сумерек в дело вступила артиллерия. По мятежным солдатам стреляли картечью. Мятеж был подавлен.
.
Так. Цитирую провокационный вопрос автора стишка-оригинала)___ «может, все же отважится тут ответить - вероломно (=подло) поступили декабристы, безбожно обманывая солдат, или это с их стороны достойный подражания пример подлинного благородства? И чем от них по сути отличается... ну, скажем, Брейвик?»
.
Знаете, что в этом вопросе смешно?) Слово «отважится». Так и хочется сказать – это виртуал, детко)). Отважными были декабристы, солдаты и офицеры, и генерал Милорадович – тоже.
А уж сравнение с Брейвиком – это вапче экзистенци-анально)).
.
Ещё вот эта фраза удивительно смешна)____ «На самом деле культ декабристов - последний из остающихся обломков сталинского культа, ему я и бросаю вызов (а не самим декабристам), как тупому и вредному предрассудку»(це)____ уй,!))) Слово-то какое – ВЫЗОВ!!! Очень отважно)). За мониторчиком сидючи)
.
Если учесть, что за несколько дней до этого автор стишка-оргинала опубликовал оду! Николаю I, и распространялся о его милосердии и том, что он сделал полезного для России – дык вот, и там такая же однобокая подтасовка и незнание предмета). Вот уж, кто мог бы являться примером для Сталинского НКВД, так это Николай I, создавший от полученного испуга целую армию доносчиков и провокаторов.
.
Россия имеет великую историю и всё в истории повторяется. А что до провокаторов, так они всегда были и будут, эдакие последователи Герострата. Храм не построят, так хоть подпалят. НО! подобные виртуальные провокаторы и до Геростата не дотягивают, Ибо! это просто плесень, существующая только! в вирте.
.
С Новым Годом) Иван.
Волк Ангел-Альтер Эго 31.12.2012 13:38 Заявить о нарушении
Рецензия на «Если мысль рождена белизной междустрочий» (Серж Курдюков -Полемика)
Курдюков, вам не кажется, что, дав ссылку на мой стихо-диалог с другим автором, верх неприличия - убирать мою рецензию?). Либо выслушивайте, либо пишите на собственные темы, не шаря по чужим страницам. Иначе, это является наглядным подтверждением вашего двуличия и отсутствия совести. Поэтому повторю свою рецензию. Итак_____
.
Ну, что, Курдюков, написали свой бред?) Не брались бы вы за неподъёмные для вас мыслеформы)) Речь о другом. То, что команду "фас" выполняете - мне совершенно понятно. Поэтому и нацелились на этот стих. НО! неужели вы не понимаете, что в этом случае вы оппонируете не мне, а моему собеседнику? Есть такая штука, как со-звучие. С кем-то оно происходит, тогда и не надо ничего объяснять, а с кем со-звучия нет - тоже не надо ничего объяснять, Ибо! это значит, что разные миры. Кому - крыша мира, кому - овин. Ферштейн, Курдюков?) вы лучше что-то своё пишите, а то только и делаете, что шакалите мои строки, вот уже и слово "великодушно" подцепили. Какое у вас! может быть великодушие?) В каком месте, Курдюков?).
.
У вас, Курдюков, очевидно, созвучие с некой плохорусскоговорящей клоншей "марилюбоф", выскакивающей из-за закрытой страницы с невнятными рецензиями. НО! это ваши проблемы). Удачного вам дальнейшего почкования, эфенди).
Волк Ангел-Альтер Эго 02.12.2012 03:07 • Заявить о нарушении
Курдюков, вам не кажется, что, дав ссылку на мой стихо-диалог с другим автором, верх неприличия - убирать мою рецензию?). Либо выслушивайте, либо пишите на собственные темы, не шаря по чужим страницам. Иначе, это является наглядным подтверждением вашего двуличия и отсутствия совести. Поэтому повторю свою рецензию. Итак_____
.
Ну, что, Курдюков, написали свой бред?) Не брались бы вы за неподъёмные для вас мыслеформы)) Речь о другом. То, что команду "фас" выполняете - мне совершенно понятно. Поэтому и нацелились на этот стих. НО! неужели вы не понимаете, что в этом случае вы оппонируете не мне, а моему собеседнику? Есть такая штука, как со-звучие. С кем-то оно происходит, тогда и не надо ничего объяснять, а с кем со-звучия нет - тоже не надо ничего объяснять, Ибо! это значит, что разные миры. Кому - крыша мира, кому - овин. Ферштейн, Курдюков?) вы лучше что-то своё пишите, а то только и делаете, что шакалите мои строки, вот уже и слово "великодушно" подцепили. Какое у вас! может быть великодушие?) В каком месте, Курдюков?).
.
У вас, Курдюков, очевидно, созвучие с некой плохорусскоговорящей клоншей "марилюбоф", выскакивающей из-за закрытой страницы с невнятными рецензиями. НО! это ваши проблемы). Удачного вам дальнейшего почкования, эфенди).
Волк Ангел-Альтер Эго 02.12.2012 03:07 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Если мысль рождена белизной междустрочий» (Серж Курдюков -Полемика)
Курдюков, вам не кажется, что, дав ссылку на мой стихо-диалог с другим автором, верх неприличия - убирать мою рецензию?). Либо выслушивайте, либо пишите на собственные темы, не шаря по чужим страницам. Иначе, это является наглядным подтверждением вашего двуличия и отсутствия совести. Поэтому повторю свою рецензию. Итак_____
.
Ну, что, Курдюков, написали свой бред?) Не брались бы вы за неподъёмные для вас мыслеформы)) Речь о другом. То, что команду "фас" выполняете - мне совершенно понятно. Поэтому и нацелились на этот стих. НО! неужели вы не понимаете, что в этом случае вы оппонируете не мне, а моему собеседнику? Есть такая штука, как со-звучие. С кем-то оно происходит, тогда и не надо ничего объяснять, а с кем со-звучия нет - тоже не надо ничего объяснять, Ибо! это значит, что разные миры. Кому - крыша мира, кому - овин. Ферштейн, Курдюков?) вы лучше что-то своё пишите, а то только и делаете, что шакалите мои строки, вот уже и слово "великодушно" подцепили. Какое у вас! может быть великодушие?) В каком месте, Курдюков?).
.
У вас, Курдюков, очевидно, созвучие с некой плохорусскоговорящей клоншей "марилюбоф", выскакивающей из-за закрытой страницы с невнятными рецензиями. НО! это ваши проблемы). Удачного вам дальнейшего почкования, эфенди).
Волк Ангел-Альтер Эго 02.12.2012 00:59 • Заявить о нарушении
Курдюков, вам не кажется, что, дав ссылку на мой стихо-диалог с другим автором, верх неприличия - убирать мою рецензию?). Либо выслушивайте, либо пишите на собственные темы, не шаря по чужим страницам. Иначе, это является наглядным подтверждением вашего двуличия и отсутствия совести. Поэтому повторю свою рецензию. Итак_____
.
Ну, что, Курдюков, написали свой бред?) Не брались бы вы за неподъёмные для вас мыслеформы)) Речь о другом. То, что команду "фас" выполняете - мне совершенно понятно. Поэтому и нацелились на этот стих. НО! неужели вы не понимаете, что в этом случае вы оппонируете не мне, а моему собеседнику? Есть такая штука, как со-звучие. С кем-то оно происходит, тогда и не надо ничего объяснять, а с кем со-звучия нет - тоже не надо ничего объяснять, Ибо! это значит, что разные миры. Кому - крыша мира, кому - овин. Ферштейн, Курдюков?) вы лучше что-то своё пишите, а то только и делаете, что шакалите мои строки, вот уже и слово "великодушно" подцепили. Какое у вас! может быть великодушие?) В каком месте, Курдюков?).
.
У вас, Курдюков, очевидно, созвучие с некой плохорусскоговорящей клоншей "марилюбоф", выскакивающей из-за закрытой страницы с невнятными рецензиями. НО! это ваши проблемы). Удачного вам дальнейшего почкования, эфенди).
Волк Ангел-Альтер Эго 02.12.2012 00:59 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Автору Волк Ангел на выдержку из предисловия» (Серж Курдюков -Полемика)
КУРДЮКОВ, я могу в очередной раз под предисловием подписаться). Оно, правда, к другому стиху, НО! не суть важно). Рядом с моими ботфортами не подпрыгивайте. Все! ваши опусы со страницы буду сносить, Ибо! вы мне не интересны. Вы, Курдюков, собственное время, вам отпущенное, пропустили сквозь пальцы и теперь на склоне лет пытаетесь красть время и РАдость других людей. Сказку Шварца о потерянном времени читали? Советую). Волк Ангел.
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 14:15 • Заявить о нарушении
КУРДЮКОВ, я могу в очередной раз под предисловием подписаться). Оно, правда, к другому стиху, НО! не суть важно). Рядом с моими ботфортами не подпрыгивайте. Все! ваши опусы со страницы буду сносить, Ибо! вы мне не интересны. Вы, Курдюков, собственное время, вам отпущенное, пропустили сквозь пальцы и теперь на склоне лет пытаетесь красть время и РАдость других людей. Сказку Шварца о потерянном времени читали? Советую). Волк Ангел.
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 14:15 • Заявить о нарушении
Иван, я так понял, вырезать ту часть из своего предисловия вы не желаете.
Ну-ну.
.
Всех вам благ!
.
По сложившейся традиции все остальные посты после охнакомления будут удалены.
:)))
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 14:52 Заявить о нарушении
Ну-ну.
.
Всех вам благ!
.
По сложившейся традиции все остальные посты после охнакомления будут удалены.
:)))
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 14:52 Заявить о нарушении
КУРДЮКОВ я из вашего невнятного стишка не понял, чем вас не устраивают слова Экзюпери). Обидно, что у нормальных и самодостаточных людей не со всеми есть желание общаться?) Поясните).
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 14:58 Заявить о нарушении
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 14:58 Заявить о нарушении
Иван, при чём здесь Экзюпери?
Он как раз всё правильно про общение написал.
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 15:04 Заявить о нарушении
Он как раз всё правильно про общение написал.
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 15:04 Заявить о нарушении
КУРДЮКОВ, вы невнимательно читали). Я уж не говорю, что ссылку вы дали совершенно! на другое предисловие, а не на то, которое вы выборочно! процитировали). Повторю, вы мне! совершенно не интересны, займитесь, чем-нибудь по хозяйству - всё полезнее).
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 15:14 Заявить о нарушении
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 15:14 Заявить о нарушении
В дополнение, Курдюков. Вы на своей провокационной странице разместили имя автора, который никакого отношения к вам не имеет. Маленькая, НО! мерзость. В этом вы весь, а хотите, чтобы приличные люди с вами общались.
Больше со мной рядом не появляйтесь - лучше кино смотрите).
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 17:34 Заявить о нарушении
Больше со мной рядом не появляйтесь - лучше кино смотрите).
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 17:34 Заявить о нарушении
Вносить в список избранных других авторов мерзостью не считаю.
Автор, который не имеет отношения к странице может уведомить меня о нежелании быть в списке моих избранных.
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 17:39 Заявить о нарушении
Автор, который не имеет отношения к странице может уведомить меня о нежелании быть в списке моих избранных.
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 17:39 Заявить о нарушении
Я говорю об этой! вашей публикации. ваш список избранных меня не интересует.
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 17:40 Заявить о нарушении
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 17:40 Заявить о нарушении
Вот уже и стихирское привидение появилось у меня в списке читателей)). Вроде бы Хэллоуин прошёл)).
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 18:06 Заявить о нарушении
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 18:06 Заявить о нарушении
Я квам и на эту, и на другую страницу открыто захожу, под своим НИКом.
Так что насчёт привидений, это некомне.
Хорошо, оставлю только ссылку на ваш стих, хотя мерзостью это не считаю.
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 18:25 Заявить о нарушении
Так что насчёт привидений, это некомне.
Хорошо, оставлю только ссылку на ваш стих, хотя мерзостью это не считаю.
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 18:25 Заявить о нарушении
КУРДЮКОВ, насчёт привидения - это не к вам, там ник другой. А понятия о мерзостях, как больших, так и маленьких у нас с вами разные. Перечитывайте моё предисловие, вами скопированное, в нём всё сказано).
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 18:30 Заявить о нарушении
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 18:30 Заявить о нарушении
А подлогами заниматься мерзость или нет?
.
Один наш общий знакомый (почти близнец) мастер на это дело.
Мог бы ещё написать, на какие мерзости он мастер, но как вы заметили, наши понимания различны. Хотя теперь в обобщении предисловие написано верно. А частности вы упустили.
:)))
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 18:37 Заявить о нарушении
.
Один наш общий знакомый (почти близнец) мастер на это дело.
Мог бы ещё написать, на какие мерзости он мастер, но как вы заметили, наши понимания различны. Хотя теперь в обобщении предисловие написано верно. А частности вы упустили.
:)))
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 18:37 Заявить о нарушении
Вы правы, Курдюков - частности я опустил. Когда писал о маньяках, не упомянул лифты, в которых они поджидают своих жертв. О каком знакомом вы говорите - не знаю, НО! встречал тут подобное). Я с такими не общаюсь, они сами рядом со мной почему-то подскакивают, а я только удивляюсь)).
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 18:55 Заявить о нарушении
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 18:55 Заявить о нарушении
Последний ваш пост, Иван, занесу в архив.
Вдруг пригодится.
Давайте на этом и завершим нашу беседу.
.
Ничго против не имеете?
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 19:02 Заявить о нарушении
Вдруг пригодится.
Давайте на этом и завершим нашу беседу.
.
Ничго против не имеете?
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 19:02 Заявить о нарушении
КУРДЮКОВ, сейчас перечитал ваше послесловие___ "не совсем корректно обратил его внимание на те аспекты, которыми был возмущён".___ И чем же вы были возмущены?)) Второй вариант по смыслу ничем! не отличается от первого. То есть, ларчик открывается просто) - захотелось привлечь внимание читателей и рядом со мной, любимым вашим автором, попиариться)).
А собственных мыслей нет. Сочувствую). Иван.
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 19:10 Заявить о нарушении
А собственных мыслей нет. Сочувствую). Иван.
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 19:10 Заявить о нарушении
В отредактированном варианте цитата о том, кто из породы людей недостоин называться человеком вполне самостоятельная и не имеет тесной связи с началом и концом предисловия. Её вполне можно было бы упустить. Не зря же вы именно в эту часть внесли свои коррективы.
.
.
Первоначальный текст:
.
"Мы почитали стихи друг друга, поговорили в рецензиях, нашли Со-Звучие. Антуан де Сент Экзюпери как-то сказал – «Самая большая в мире роскошь – это роскошь человеческого общения». Причём, заметьте – именно ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общения. Можно воспринимать, как угодно, но я считал и считаю, что не все из породы людей вправе называться Человеком, потому что одна только физическая принадлежность к породе двуногих этого права не даёт. Есть двуногие нелюди. И поэтому особенно РАдостно, когда встречаешь Человека".
.
.
Отредактированный текст:
…«Мы почитали стихи друг друга, поговорили в рецензиях, нашли Со-Звучие. Антуан де Сент Экзюпери как-то сказал – «Самая большая в мире роскошь – это роскошь человеческого общения». Причём, заметьте – именно ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общения.
.
Можно воспринимать, как угодно, но я считал и считаю, что не все из породы людей вправе называться Человеком, потому что одна только физическая принадлежность к породе двуногих этого права не даёт. Есть двуногие нелюди, маньяки, человеконенавистники, крадущие РАдость и жизни. Это серая плесень на здоровом теле Человечества.
.
И поэтому особенно РАдостно, когда встречаешь Человека. …»
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 19:26 Заявить о нарушении
.
.
Первоначальный текст:
.
"Мы почитали стихи друг друга, поговорили в рецензиях, нашли Со-Звучие. Антуан де Сент Экзюпери как-то сказал – «Самая большая в мире роскошь – это роскошь человеческого общения». Причём, заметьте – именно ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общения. Можно воспринимать, как угодно, но я считал и считаю, что не все из породы людей вправе называться Человеком, потому что одна только физическая принадлежность к породе двуногих этого права не даёт. Есть двуногие нелюди. И поэтому особенно РАдостно, когда встречаешь Человека".
.
.
Отредактированный текст:
…«Мы почитали стихи друг друга, поговорили в рецензиях, нашли Со-Звучие. Антуан де Сент Экзюпери как-то сказал – «Самая большая в мире роскошь – это роскошь человеческого общения». Причём, заметьте – именно ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общения.
.
Можно воспринимать, как угодно, но я считал и считаю, что не все из породы людей вправе называться Человеком, потому что одна только физическая принадлежность к породе двуногих этого права не даёт. Есть двуногие нелюди, маньяки, человеконенавистники, крадущие РАдость и жизни. Это серая плесень на здоровом теле Человечества.
.
И поэтому особенно РАдостно, когда встречаешь Человека. …»
Серж Курдюков -Полемика 23.11.2012 19:26 Заявить о нарушении
КУРДЮКОВ, поэтому я вам сразу же и сказал - читать надо внимательно! - тогда ничего и не упустили бы. В первом варианте___"есть двуногие нелюди".___ И всем! всё ясно - перечень достаточно длинный. В отредактированном варианте я добавил___ "маньяки, человеконенавистники, крадущие РАдость и жизни".____Можно было бы продолжить или оставить, как в первом - каждый этот перечень знает сам. Ферштейн?) Читайте следующий раз меня внимательно, пока я добрый). Всего хорошего). Иван.
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 19:37 Заявить о нарушении
Волк Ангел-Альтер Эго 23.11.2012 19:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Искореним плагиат на Стихире!» (Фима Жиганец)
Для связи.
Волк Ангел-Альтер Эго 23.05.2012 13:33 • Заявить о нарушении
Для связи.
Волк Ангел-Альтер Эго 23.05.2012 13:33 • Заявить о нарушении
Фима, здравствуйте. Я сейчас хочу сказать не о мадам Инессе. Её страница заблокирована и справедливо, НО! это случай достаточно уникальный.
.
Позвольте, я процитирую несколько абзацев из вашего эссе. Итак.
1. "мы, авторы СТИХИРЫ, вынуждены обратиться к Вам публично, так как практика показывает, что иные способы недостаточно эффективны. Поскольку речь идёт непосредственно о творчестве авторов портала, о стихах и проблемах нравственности, касающихся КАЖДОГО АВТОРА."(С)___ совершенно справедливо - это касается КАЖДОГО АВТОРА.
.
2. "Между тем, уважаемая администрация портала, у многих из нас возникают резонные сомнения: А ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ ЛИ ВЫ В ТОМ, ЧТОБЫ ИСКОРЕНИТЬ ТАКИЕ ПОЗОРНЫЕ ФАКТЫ?
Так, госпожа Натали Никифорова, именующая себя Секретарём правления Русского Литературного Клуба портала Стихи.Ру, прямо заявляет, что борьбой с плагиатом АДМИНИСТРАЦИЯ СТИХИРЫ ЗАНИМАТЬСЯ НЕ ОБЯЗАНА!" (С)____
.
Вы на это отвечаете___ "Существует множество случаев плагиата, ДОКАЗЫВАТЬ КОТОРЫЕ НЕТ НИ МАЛЕЙШЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Скажем, если стихи украдены у Пушкина, Есенина, Маяковского. Симонова, Долматовского или менее известных авторов, авторство которых ДАВНО ДОКАЗАНО или авторство которых элементарно доказать, указав бесспорный источник"(С)____ мой вопрос, откуда авторы, не знающие всех произведений известных поэтов, и уж, тем более, авторов сайта, могут почерпнуть принадлежащие им строки?
.
3. "Уважаемые члены администрации портала СТИХИ.РУ, мы, авторы портала, обращаемся к Вам с прямым вопросом: ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ВАМ НАПЛЕВАТЬ НА МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ВОЗМУТИТЕЛЬНЫЕ ФАКТЫ ПЛАГИАТА? Действительно ли борьба с нарушением авторских прав не входит в Ваши обязанности? Действительно ли Вы серьёзно считаете, что НЕ НЕСЁТЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ТО, ЧТО НА СТИХИРЕ ПРОЦВЕТАЕТ ПЛАГИАТ?"(С)
.
4. "Считает ли администрация необходимым бороться с плагиатом на портале и несёт ли она ответственность за нарушение авторских прав?
Почему вместо борьбы с плагиаторами развёрнута борьба против лиц, разоблачающих очевидные факты нарушений авторского права на портале СТИХИ.РУ?
Со своей стороны, мы готовы внести ряд предложений по ужесточению борьбы против плагиата и принять участие в разработке необходимых положений.
Мы пока не можем повлиять на воровство в интернете, но на воровство авторов сайта - вполне".(С)
__________________________________________________________
Фима, у меня те же вопросы. Позвольте лишь дополнить то, о чём сказано в эссе, пунктом Договора о пользовании сервером Стихи.ру - http://www.stihi.ru/about/dogovor.html
"2. Предмет договора.
2.3. "Пользователь осуществляет свои действия по публикации произведений на сервере Интернет-компании в рамках имеющихся у него авторских прав или разрешений от правообладателей. В связи с данным Договором Пользователь не передает, а Интернет-компания не получает никаких авторских прав на размещаемые произведения".
.
6. Авторские права.
6.3. "При размещении произведений на сервере Интернет-компании, Пользователь не передает каких-либо авторских прав на эти произведения Интернет-компании или третьим лицам. Все авторские права остаются у их правообладателей. Размещая произведения на сервере Интернет-компании, правообладатели используют свои авторские права".
____________________________________________________________
Фима, у меня возник ряд вопросов по поводу программы "помощник поэта". Вы, очевидно, знаете о выходе в эфир этого сюжета о Б. Сивко в декабре 2011 г. - http://www.youtube.com/watch?v=QslQlplscEQ НО! после определённого анализа выяснилось, что дело не только в том, о чём шла речь в сюжете. Посмотрите____
.
«Баллада о драной душе» - автор Фима Жиганец - http://www.stihi.ru/2005/10/21-1132
.
«Воробей» - автор Фима Жиганец - http://www.stihi.ru/2006/03/23-2468
.
Мне нравятся Ваши стихи, Фима, они живые и яркие. И как видите, как и многие другие наструганы, словно салат оливье, и предложены к пользовании. Подробнее об этом здесь
Удачи Вам и всех Благ. Волк Ангел.
Волкъ Ангелъ 23.05.2012 13:34 Заявить о нарушении
.
Позвольте, я процитирую несколько абзацев из вашего эссе. Итак.
1. "мы, авторы СТИХИРЫ, вынуждены обратиться к Вам публично, так как практика показывает, что иные способы недостаточно эффективны. Поскольку речь идёт непосредственно о творчестве авторов портала, о стихах и проблемах нравственности, касающихся КАЖДОГО АВТОРА."(С)___ совершенно справедливо - это касается КАЖДОГО АВТОРА.
.
2. "Между тем, уважаемая администрация портала, у многих из нас возникают резонные сомнения: А ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ ЛИ ВЫ В ТОМ, ЧТОБЫ ИСКОРЕНИТЬ ТАКИЕ ПОЗОРНЫЕ ФАКТЫ?
Так, госпожа Натали Никифорова, именующая себя Секретарём правления Русского Литературного Клуба портала Стихи.Ру, прямо заявляет, что борьбой с плагиатом АДМИНИСТРАЦИЯ СТИХИРЫ ЗАНИМАТЬСЯ НЕ ОБЯЗАНА!" (С)____
.
Вы на это отвечаете___ "Существует множество случаев плагиата, ДОКАЗЫВАТЬ КОТОРЫЕ НЕТ НИ МАЛЕЙШЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Скажем, если стихи украдены у Пушкина, Есенина, Маяковского. Симонова, Долматовского или менее известных авторов, авторство которых ДАВНО ДОКАЗАНО или авторство которых элементарно доказать, указав бесспорный источник"(С)____ мой вопрос, откуда авторы, не знающие всех произведений известных поэтов, и уж, тем более, авторов сайта, могут почерпнуть принадлежащие им строки?
.
3. "Уважаемые члены администрации портала СТИХИ.РУ, мы, авторы портала, обращаемся к Вам с прямым вопросом: ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ВАМ НАПЛЕВАТЬ НА МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ВОЗМУТИТЕЛЬНЫЕ ФАКТЫ ПЛАГИАТА? Действительно ли борьба с нарушением авторских прав не входит в Ваши обязанности? Действительно ли Вы серьёзно считаете, что НЕ НЕСЁТЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ТО, ЧТО НА СТИХИРЕ ПРОЦВЕТАЕТ ПЛАГИАТ?"(С)
.
4. "Считает ли администрация необходимым бороться с плагиатом на портале и несёт ли она ответственность за нарушение авторских прав?
Почему вместо борьбы с плагиаторами развёрнута борьба против лиц, разоблачающих очевидные факты нарушений авторского права на портале СТИХИ.РУ?
Со своей стороны, мы готовы внести ряд предложений по ужесточению борьбы против плагиата и принять участие в разработке необходимых положений.
Мы пока не можем повлиять на воровство в интернете, но на воровство авторов сайта - вполне".(С)
__________________________________________________________
Фима, у меня те же вопросы. Позвольте лишь дополнить то, о чём сказано в эссе, пунктом Договора о пользовании сервером Стихи.ру - http://www.stihi.ru/about/dogovor.html
"2. Предмет договора.
2.3. "Пользователь осуществляет свои действия по публикации произведений на сервере Интернет-компании в рамках имеющихся у него авторских прав или разрешений от правообладателей. В связи с данным Договором Пользователь не передает, а Интернет-компания не получает никаких авторских прав на размещаемые произведения".
.
6. Авторские права.
6.3. "При размещении произведений на сервере Интернет-компании, Пользователь не передает каких-либо авторских прав на эти произведения Интернет-компании или третьим лицам. Все авторские права остаются у их правообладателей. Размещая произведения на сервере Интернет-компании, правообладатели используют свои авторские права".
____________________________________________________________
Фима, у меня возник ряд вопросов по поводу программы "помощник поэта". Вы, очевидно, знаете о выходе в эфир этого сюжета о Б. Сивко в декабре 2011 г. - http://www.youtube.com/watch?v=QslQlplscEQ НО! после определённого анализа выяснилось, что дело не только в том, о чём шла речь в сюжете. Посмотрите____
.
«Баллада о драной душе» - автор Фима Жиганец - http://www.stihi.ru/2005/10/21-1132
.
«Воробей» - автор Фима Жиганец - http://www.stihi.ru/2006/03/23-2468
.
Мне нравятся Ваши стихи, Фима, они живые и яркие. И как видите, как и многие другие наструганы, словно салат оливье, и предложены к пользовании. Подробнее об этом здесь
Удачи Вам и всех Благ. Волк Ангел.
Волкъ Ангелъ 23.05.2012 13:34 Заявить о нарушении
даааа, вот это Вы меня, Волк, удивили))
То есть можно раздербанить четверостишие оригинальное на строки и подавать как "справочник"((((
даже и не вем, что сказать...
Фима Жиганец 23.05.2012 15:42 Заявить о нарушении
То есть можно раздербанить четверостишие оригинальное на строки и подавать как "справочник"((((
даже и не вем, что сказать...
Фима Жиганец 23.05.2012 15:42 Заявить о нарушении
Так и я поразился. Выяснилось только после! программы с Б.Сивко. Эдакая мясорубка. Причём, заметили, если попала строка из стиха - то есть и другие, просто в другой комплектации. Фарш из авторских строк, и нигде нет предупреждения, что каждая строка имеет авторство. А вы спрашиваете - откуда плагиат)).
Волкъ Ангелъ 23.05.2012 17:31 Заявить о нарушении
Волкъ Ангелъ 23.05.2012 17:31 Заявить о нарушении
да ладно одна строка. это может быть и скрытая цитата, я писал о различиях плагиата и, например, творческого использования отдельных строк и даже катренов.
только ведь одно дело - творческое использование, то есть когда человек знает об оригинале и как раз рассчитывает на "угадывание" читателем.
а ведь такой "помощник поэта" вовсе не рассчитывает на то, что автор, который воспользуется подсказкой, имеет представление об оригинале, откуда строка вырвана...
Фима Жиганец 23.05.2012 17:36 Заявить о нарушении
только ведь одно дело - творческое использование, то есть когда человек знает об оригинале и как раз рассчитывает на "угадывание" читателем.
а ведь такой "помощник поэта" вовсе не рассчитывает на то, что автор, который воспользуется подсказкой, имеет представление об оригинале, откуда строка вырвана...
Фима Жиганец 23.05.2012 17:36 Заявить о нарушении
Вот в этом и фишка - автор, заимствуя строку, не знает авторства и пишет как Б.Сивко. Авторов просто стёрли.
Вот это строки из "новой коллекции", каждая имеет авторство. Первая строка - Анненский)._____
.
1. "Птицы намокшие тяжко плывут средь тумана"
2. "Тихая грусть провела акварелью по лицам"
3. "А если завянут стихов лепестки до срока"
4. "что ещё мог поделать, взирая на дьявольский танец"
7. " хрупкий волос пути, что ещё удалось сохранить"
8 "Потерявшим икара не нужно сиянье звезды"
Волкъ Ангелъ 23.05.2012 17:50 Заявить о нарушении
Вот это строки из "новой коллекции", каждая имеет авторство. Первая строка - Анненский)._____
.
1. "Птицы намокшие тяжко плывут средь тумана"
2. "Тихая грусть провела акварелью по лицам"
3. "А если завянут стихов лепестки до срока"
4. "что ещё мог поделать, взирая на дьявольский танец"
7. " хрупкий волос пути, что ещё удалось сохранить"
8 "Потерявшим икара не нужно сиянье звезды"
Волкъ Ангелъ 23.05.2012 17:50 Заявить о нарушении
Последняя - отсюда - http://www.stihi.ru/2011/01/17/3234
Волкъ Ангелъ 23.05.2012 17:53 Заявить о нарушении
Волкъ Ангелъ 23.05.2012 17:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «Акро-Венок Сонетов N2 - Письмо ловеласа» (Уильям Дедушка Джеймса)
Для связи.
Волк Ангел-Альтер Эго 15.04.2012 06:45 • Заявить о нарушении
Для связи.
Волк Ангел-Альтер Эго 15.04.2012 06:45 • Заявить о нарушении
Итак. Поскольку на этой дуэли я успел побывать во всех ипостасях – и судьёй, и секундантом и даже «сонетчиком», то могу высказать мнение, как говорится – из первых рук. До окончания дуэли один из дуэлянтов (Артём) был в спину из-за кустов подстрелен. НО! несмотря на это, Артём опубликовал свой Венок Сонетов вовремя.
.
Здесь представлен второй отредактированный вариант венка сонетов С К-П, опубликованный позже, а именно 10. 11. 2011г.
Его и можно по договорённости с автором сравнивать с неотредактированный венком Артёма Заболотина - http://www.stihi.ru/2011/11/01/7890
.
В чём, с моей точки зрения, была сложность при написании этих венков. Во-первых, по договорённости, каждый сонет Венка должен был представлять из себя акро-стих с применением каламбурных и составных рифм в определённых строках. Предложение исходило от С К-П с секундантом. Это безусловно венок сонетов украсить никак не могло, НО! было принято. Причём, в качестве магистрального сонета был выбран сонет Петрарки. А это обязывает. Я, помню, тогда предлагал в качестве магистрала взять какой-нибудь сонет со Стихиры или написать свой магистральный сонет, чтобы строки из сонета Петрарки не встраивать, как я думал, в заведомое уродство с каламбурами и акро-строкой. НО! всё-таки остановились на Петрарке.
.
И вот тут! главное! о чём я хочу сказать. Поскольку сам позже попробовал написать по этим же правилам Венок Сонетов, чтобы каким-то образом всё-таки приблизиться к магистралу Петрарки, Ибо! повторю – обязывает. Так вот, я когда писал, всё-таки оставаясь собой, попытался погрузиться в его время, потому что совершенно не представлял, как вмонтировать его строки в современность. А прочитав Венок Сонетов, который написал Артём, был поражён именно тем! как он изящно, с какой лёгкостью и поэтичностью смог это сделать. У него прекрасная образность, он ничем, ни единым словом не опошлил магистрал Петрарки. Даже акро-фразы у него образны. Причём, каждый сонет венка написан таким образом, что сохранена смысловая составляющая, а каламбурные рифмы и акро-строки вписаны в ткань сонетов таким образом, что незаметны и ничуть их не портят.
В общем достаточно прочитать для того, чтобы понять – его писал талантливый человек - http://www.stihi.ru/2011/11/01/7890 При этом напомню ситуацию с потерей страницы во время дуэли. Заметьте – какое говорящее название у венка сонетов - «Венок мертвеца». Что могу сказать – раз «мертвец», автор выбитый из колеи, так пишет, то можно себе представить, как он написал бы в несколько другом состоянии. В общем, БРАВО, Артём!
.
А теперь – Венок Сонетов с тем же самым магистралом Петрарки от С. К-П. - тот, который у меня перед глазами. Название тоже говорящее само за себя). – «Письмо стареющего ловеласа».
Я здесь, отжав лишнюю воду, приведу некую компиляцию из авторских строк СК-П. Разумеется, я не позволяю себе никакой «отсебятины». Все строки принадлежат автору. Напомню, это второй, уже отредактированный! то есть, улучшенный вариант.
.
«Елен менял на Оль и Кать на Свет,
Любитель ножек, уст, ланит и дланей,
Отвратно раскрывается секрет,
Где деньги взять, не нахожу ответ.
Единолично от любви устали.
Да если б вы любили! Но ведь нет!
Ревнивцем стал. Тревожно и тоскливо
Ершился, превратив любовь в ерша,
И вот сижу один, пишу вам стих,
Да рифмы подбираю терпеливо.
Осенняя пора, но ветер стих.
Жую тарань и под неё пью пиво.
Истоки бед, и вместе с ними, нервы,
Свели мои мечтанья под запрет,
До женщин ли теперь мне? Холост, тих,
Что остаётся – телевизор, чтиво?
Но я ещё немного похотлив.
И вот, с гордыни пару пинт отлив,
Кубышки нет и банковской девизы,
Одни отказы в чувстве ставить визы.
Юдоль моя в тени нависших бед,
Теперь и сам, увы, лишь тягот тень я.
Отвратно раскрывается секрет,
Что ты – давно поникшее растенье,
Но без толку! Быть может, интернет?
Гоню сомненья прочь, камзол латая,
Дешёвой краской волосы черня.
Любимой и друзьями позабыт,
Имел всё неприятности за сбыт
В сердцах своих друзей пустой породы.
От них бегу, как живность от огня,
Лишь только б не споткнуться, семеня.
И чувствую в себе трухлявость пня.
Все прелести всё реже видит глаз,
А ум наш отправляет их в отходы.
От истинной печали каждый ох.
Эдем для нас – без дач, машин, без дох,
Там никогда любви не рухнут своды.
Поэтому там счастливы народы».
.
Что можно сказать? Это не просто письмо, это исповедь. Булат Окуджава говорил___ «О чём бы мы ни писали, в какое бы время мы ни посылали своих лит.героев мы пишем себя и о себе».___ Так что, можно только посочувствовать автору. НО! поражает удивительная примитивность и пошлость строк, а значит и миропонимания. Об образности говорить не приходится вообще. Напротив, в некоторых строках встречается такая несуразица, что диву даёшься. Хотя должен признать, что автор всё-таки постарался, Ибо! работа объёмная и к тому же, согласно правилам, зажата в прокрустово ложе акро и каламбуров. НО! тем не менее – за Петрарку обидно.
.
Итак. По шкале в 10 баллов. Разумеется, это условно. НО! это общее впечатление от представленных для сравнения Венков Сонетов, как поэтического «продукта».
1. Артём – 7 баллов. Могло бы быть больше, если бы автора не подстрелили из-за куста во время дуэли.
2. С. К-П. – 1 балл.
.
Всем спасибо).
Волкъ Ангелъ 15.04.2012 07:18 Заявить о нарушении
.
Здесь представлен второй отредактированный вариант венка сонетов С К-П, опубликованный позже, а именно 10. 11. 2011г.
Его и можно по договорённости с автором сравнивать с неотредактированный венком Артёма Заболотина - http://www.stihi.ru/2011/11/01/7890
.
В чём, с моей точки зрения, была сложность при написании этих венков. Во-первых, по договорённости, каждый сонет Венка должен был представлять из себя акро-стих с применением каламбурных и составных рифм в определённых строках. Предложение исходило от С К-П с секундантом. Это безусловно венок сонетов украсить никак не могло, НО! было принято. Причём, в качестве магистрального сонета был выбран сонет Петрарки. А это обязывает. Я, помню, тогда предлагал в качестве магистрала взять какой-нибудь сонет со Стихиры или написать свой магистральный сонет, чтобы строки из сонета Петрарки не встраивать, как я думал, в заведомое уродство с каламбурами и акро-строкой. НО! всё-таки остановились на Петрарке.
.
И вот тут! главное! о чём я хочу сказать. Поскольку сам позже попробовал написать по этим же правилам Венок Сонетов, чтобы каким-то образом всё-таки приблизиться к магистралу Петрарки, Ибо! повторю – обязывает. Так вот, я когда писал, всё-таки оставаясь собой, попытался погрузиться в его время, потому что совершенно не представлял, как вмонтировать его строки в современность. А прочитав Венок Сонетов, который написал Артём, был поражён именно тем! как он изящно, с какой лёгкостью и поэтичностью смог это сделать. У него прекрасная образность, он ничем, ни единым словом не опошлил магистрал Петрарки. Даже акро-фразы у него образны. Причём, каждый сонет венка написан таким образом, что сохранена смысловая составляющая, а каламбурные рифмы и акро-строки вписаны в ткань сонетов таким образом, что незаметны и ничуть их не портят.
В общем достаточно прочитать для того, чтобы понять – его писал талантливый человек - http://www.stihi.ru/2011/11/01/7890 При этом напомню ситуацию с потерей страницы во время дуэли. Заметьте – какое говорящее название у венка сонетов - «Венок мертвеца». Что могу сказать – раз «мертвец», автор выбитый из колеи, так пишет, то можно себе представить, как он написал бы в несколько другом состоянии. В общем, БРАВО, Артём!
.
А теперь – Венок Сонетов с тем же самым магистралом Петрарки от С. К-П. - тот, который у меня перед глазами. Название тоже говорящее само за себя). – «Письмо стареющего ловеласа».
Я здесь, отжав лишнюю воду, приведу некую компиляцию из авторских строк СК-П. Разумеется, я не позволяю себе никакой «отсебятины». Все строки принадлежат автору. Напомню, это второй, уже отредактированный! то есть, улучшенный вариант.
.
«Елен менял на Оль и Кать на Свет,
Любитель ножек, уст, ланит и дланей,
Отвратно раскрывается секрет,
Где деньги взять, не нахожу ответ.
Единолично от любви устали.
Да если б вы любили! Но ведь нет!
Ревнивцем стал. Тревожно и тоскливо
Ершился, превратив любовь в ерша,
И вот сижу один, пишу вам стих,
Да рифмы подбираю терпеливо.
Осенняя пора, но ветер стих.
Жую тарань и под неё пью пиво.
Истоки бед, и вместе с ними, нервы,
Свели мои мечтанья под запрет,
До женщин ли теперь мне? Холост, тих,
Что остаётся – телевизор, чтиво?
Но я ещё немного похотлив.
И вот, с гордыни пару пинт отлив,
Кубышки нет и банковской девизы,
Одни отказы в чувстве ставить визы.
Юдоль моя в тени нависших бед,
Теперь и сам, увы, лишь тягот тень я.
Отвратно раскрывается секрет,
Что ты – давно поникшее растенье,
Но без толку! Быть может, интернет?
Гоню сомненья прочь, камзол латая,
Дешёвой краской волосы черня.
Любимой и друзьями позабыт,
Имел всё неприятности за сбыт
В сердцах своих друзей пустой породы.
От них бегу, как живность от огня,
Лишь только б не споткнуться, семеня.
И чувствую в себе трухлявость пня.
Все прелести всё реже видит глаз,
А ум наш отправляет их в отходы.
От истинной печали каждый ох.
Эдем для нас – без дач, машин, без дох,
Там никогда любви не рухнут своды.
Поэтому там счастливы народы».
.
Что можно сказать? Это не просто письмо, это исповедь. Булат Окуджава говорил___ «О чём бы мы ни писали, в какое бы время мы ни посылали своих лит.героев мы пишем себя и о себе».___ Так что, можно только посочувствовать автору. НО! поражает удивительная примитивность и пошлость строк, а значит и миропонимания. Об образности говорить не приходится вообще. Напротив, в некоторых строках встречается такая несуразица, что диву даёшься. Хотя должен признать, что автор всё-таки постарался, Ибо! работа объёмная и к тому же, согласно правилам, зажата в прокрустово ложе акро и каламбуров. НО! тем не менее – за Петрарку обидно.
.
Итак. По шкале в 10 баллов. Разумеется, это условно. НО! это общее впечатление от представленных для сравнения Венков Сонетов, как поэтического «продукта».
1. Артём – 7 баллов. Могло бы быть больше, если бы автора не подстрелили из-за куста во время дуэли.
2. С. К-П. – 1 балл.
.
Всем спасибо).
Волкъ Ангелъ 15.04.2012 07:18 Заявить о нарушении
ВЕНОК СОНЕТОВ АРТЁМА ЗАБОЛОТИНА, безусловно занявший ПЕРВОЕ МЕСТО, удалён по заявлению бездарного! секунданта второго участника, из чувства беЗсильной зависти. НО! это не прибавит сик-ундантику ни поэтического дара, ни признания читателей.
Иск-Волкъ Ангелъ 12.05.2012 12:40 Заявить о нарушении
Иск-Волкъ Ангелъ 12.05.2012 12:40 Заявить о нарушении
Юмор и пошлость – антиподы: для первого нужен ум, а для второго достаточно его недостатка... (Олег Каипов)
Иван Сергеевич, извините.
Артём силён своими стихами, и это - главное!
А та усердная компания сама делает его для нас Героем!
Ведь всё равно найдём Артёма и прочитаем его стихи на другом сайте.
Между прочим, наносят урон казне Глав-чука. :))
Людмила Богдан 13.05.2012 01:36 Заявить о нарушении
Иван Сергеевич, извините.
Артём силён своими стихами, и это - главное!
А та усердная компания сама делает его для нас Героем!
Ведь всё равно найдём Артёма и прочитаем его стихи на другом сайте.
Между прочим, наносят урон казне Глав-чука. :))
Людмила Богдан 13.05.2012 01:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «Рассказ моего друга» (Печальный Путник)
Ира, здравствуй. Знаешь, я в такие штуки верю). Более того, верю, что наш мир не единственный и параллельные миры существуют. Иногда они пересекаются, и тогда в нашем мире появляются вот такие
существа. Они, как обереги) Так что, твой друг рассказал правду. А ты чудесно зарифмовала). Вот это очень тёплая строка___ "Но душа его живая о моей душе хлопочет".____Спасибо тебе). МиРА и РАдости твоему дому. Обнимаю, твой Волк Ангел.
Волк Ангел-Альтер Эго 18.12.2011 21:30 • Заявить о нарушении
Ира, здравствуй. Знаешь, я в такие штуки верю). Более того, верю, что наш мир не единственный и параллельные миры существуют. Иногда они пересекаются, и тогда в нашем мире появляются вот такие
существа. Они, как обереги) Так что, твой друг рассказал правду. А ты чудесно зарифмовала). Вот это очень тёплая строка___ "Но душа его живая о моей душе хлопочет".____Спасибо тебе). МиРА и РАдости твоему дому. Обнимаю, твой Волк Ангел.
Волк Ангел-Альтер Эго 18.12.2011 21:30 • Заявить о нарушении
Зверь Благородный и Красивый!
Ты всегда присылаешь мне такие очаровательные обереги (особенно волчонок - храню до сих пор!!!).
Спасибо тебе за них и за твои добрые слова!
Нежно обнимаю.
Ира
Печальный Путник 18.12.2011 22:28 Заявить о нарушении
Ты всегда присылаешь мне такие очаровательные обереги (особенно волчонок - храню до сих пор!!!).
Спасибо тебе за них и за твои добрые слова!
Нежно обнимаю.
Ира
Печальный Путник 18.12.2011 22:28 Заявить о нарушении