Страничка Свободного Мс - написанные рецензии

Не преувеличивайте:)

Teacher   17.07.2015 10:59   Заявить о нарушении

А Вы не скромничайте там, уважаемый )
В таком стиле, явно не каждый напишет

Страничка Свободного Мс   17.07.2015 22:18   Заявить о нарушении

Спасибо, что подсказали! Я читала, конечно же, "Алису" в пересказе Заходера, но не помню этого. Заходера очень люблю, у меня в этой статье несколько примеров из "Заходерзостей". Но все-таки строчки Высоцкого гораздо более известны, к тому же, я не утверждала, что он первый это придумал. Уверена, что не своровал у Заходера, просто идеи носятся в воздухе.

Людмила Кац   16.07.2015 21:29   Заявить о нарушении

Что тут мелочиться, кто 1-й придумал. За 200 лет много всего в языке найдено. Я сейчас вынес на ГС конкурс комбинаторной поэзии. В каждой строке стиха должно быть минимум 2 анаграммы. Это тоже интересно и поновее каламбурных стихов, которые тоже относятся к комбинаторной поэзии.

Сергей Владимирович Мельников   02.09.2015 11:05   Заявить о нарушении

Да это и для меня секрет. Просто как-то само собой получается, навскидку.

С улыбкой,
Анатолий.

Антосыч   03.08.2015 10:15   Заявить о нарушении

да, я их генерирую, смотрите дневник.
Правда до конечного результата пока не дошел.
Готовлюсь. Там больше возни.

Но если анаграмм (различных других авторов), было около 300-400 (всего вместе)
до начала использованию мною программы. То сейчас у меня их 10 раз больше.
А палиндромами занимается активно несколько десятков человек, и их количество
оценивается в 80-100 тысяч. Поэтому для того, чтобы сказать 'новое слово'
в этой области нужно неплохо подготовиться.

Олег Марьин   15.07.2015 11:40   Заявить о нарушении

Кроме того, палиндромы это конструкции, в которых разы меньше смысла.
И нужен, соответственно, гораздо более строгий отбор.
Нужны более сложные алгоритмы, уже явно учитывающие смысл.
Хотя можно конечно и по старинке - глаза высматривать вариант.
Или вариант достойный продолжения.

Олег Марьин   15.07.2015 11:43   Заявить о нарушении

ну да, палиндромы захватили разум многих фокусников слова, правда я бы постеснялся публиковать откровенную чушь с едва уловимым смыслом, а многие вот не стесняются...но Вы знаете, я достаточно много встречал связанных и остроумных палиндромов. конечно, таких шедевров как :
муза, ранясь шилом опыта,. ты помолишься на разум...
днем с огнем не отыскать, но все - таки.. симпатичные как эта фразочка :
- "ешь немытого ты меньше" все - равно встречаются.
и конечно, без программ ценность таких вещей куда выше, чем найденные железным другом

Страничка Свободного Мс   15.07.2015 13:02   Заявить о нарушении

и "новое слово" в наши дни сложно сказать, многое уже известно. да и я и не стремлюсь, я просто хочу делать все хорошо, этого хватит. даже идеального не нужно. просто делать так, что бы все вокруг говорили: - "о, а у него качественный продукт" .

Страничка Свободного Мс   15.07.2015 13:06   Заявить о нарушении

http://khanmagomedovy.narod.ru/index/0-28 - любопытные вещи творит, понравилось очень

Страничка Свободного Мс   15.07.2015 13:09   Заявить о нарушении

"без программ ценность таких вещей куда выше"

У комби-поэтов было достаточно времени (много лет), чтобы написать
много приличных кратных или рифмованных анаграмм.
Но среди того 'ручного', что имеется есть лишь незначительное
количество обычных (некратных) приличных анаграмм
(в крайнем случае - полианаграмм).

Можно без помощи калькулятора посчитать диплом.
Но было странно, если бы про расчитанную программой траекторию
полёта ракеты говорили, что будучи полученной без 'железного друга',
она была бы намного ценнее.

Олег Марьин   15.07.2015 20:07   Заявить о нарушении

Или вот еще одна аналогия.

Можно было бы сказать, что картина художника
была бы намного художественно ценнее, если бы
он как древние иконописцы сам приготавливал себе
краски, а не покупал бы их у мастеров-изготовителей.

Олег Марьин   15.07.2015 20:15   Заявить о нарушении

точнее не у мастеров, сам, но не вручную, а с помощью станка,
который сам построил.

Олег Марьин   15.07.2015 21:57   Заявить о нарушении

неверная антология ) Вы путайте средства и возможности. в случае ракеты и красок - там ситуация необходима, а для создания комби поэзии достаточно ручку , листочек пару рук и извилин .

Страничка Свободного Мс   16.07.2015 06:05   Заявить о нарушении

в случае анаграмм автору 'необходимо' получить 'анаграммный спектр', именно это
его 'краски'. И это то, что он делает явно и с фиксацией. У них даже бывают заготовки (наборы слов, которые очень 'похожи'), которые применяются и приёмы, которые используются. На первом этапе повторяется то, что делает компьютер, но с гораздо меньшей эффективностью.
Именно 'спектр', а не само слово является инструментом, возможностью. Никто не будет рисовать природными минералами (основой красок), их надо обработать.
И вручную это делается с такой же необходимостью.

Пара даже самых крутых извилин поможет Вам создать сотню примитивных анаграмм, среди которых по случаю будет десяток интересных. Убрав из процесса чисто механический процесс разложения (получения спектра), пусть даже и неосознаваемый иногда человеком, можно получить возможность создавать тексты такого качества и в таком количестве, которые не под силу самому крутому 'поэту'.

Крутому математику не нужно ничего более кроме пары извилин,чтобы рассчитать
траекторию ракеты или оптимизировать сложную систему, но не сможет этого сделать, несмотря на то что каждый шаг ему известен.

Вопросы - зачем заниматься неэффективной механической деятельностью а не употребить своё время на то, в чем человек пока действительно более силён?
И создавать гораздо более сложные тексты, чем с помощью только 'пары извилин'.

Олег Марьин   16.07.2015 09:22   Заявить о нарушении

ответ может например таким - сами тексты не интересны, интересен процесс создания. Меня тоже интересует процесс создания, но не для того, чтобы
его применять самому. А для того, чтобы его 'повторить', программно.

Обычно это может вызывать противоречивые чувства, вплоть до полного отторжения,
особенно у натур творческих и думающих что в человеке есть 'душа', которую
нельзя воспроизвести программно, механически. Но это у них лишь от того, что они не в курсе настоящей 'программности' и того, что она может делать и
какими сложными могут быть системы ею производимые.

Олег Марьин   16.07.2015 09:44   Заявить о нарушении

нет - нет - нет! Вы меня не поняли, я не говорю, что применять помощь искусственного интеллекта это плохо...как раз таки наоборот! но созданное без чьей - то помощи - это гордость собой и радость о результата гораздо выше, ну ведь так оно и есть! я не говорю о качестве, хотя не стоит считать что все, что с помощью компьютера - лучше человеческого, это абсурд. а как же творчество 3х известных комбинторов всея руси? они находили все сами. в этом и есть главная ценность. мне просто кажется, что процесс лучше результата. человек ищет, а компьютер дает результат.

Страничка Свободного Мс   16.07.2015 09:54   Заявить о нарушении

Проблем нет когда определяешь сравнительную ценность
одинакового качества объектов но сделанных на автомате и вручную.
А если они качественно разные?

Если бы я про 'кобылу и моржа' выдал программой,
можно было бы мне только посочувствовать.
Но, по крайней мере на текущем этапе, я пропускаю мимо глаз
даже гораздо более интересные варианты.
А примитив оставляю.
Ну иногда правда проскакивает, но стараюсь не пускать.

Есть более и интересные у Авалиани и др. Но это же единичные экземпляры текстов.
Они по художественному качеству идеально-гениальные, но по сложности - обычные.
Хотя конечно надо отдать авторам должное, они нашли это сами.
Да это ценно. Но у них не могло появится, например, множества интересных
КРАТНЫХ рифмованных анаграмм. По той же причине, по которой гениальный математик не
рассчитает численно траекторию ракеты.

Олег Марьин   16.07.2015 12:29   Заявить о нарушении

Ну, возможно Вы и правы...все - таки вы рациональный человек, а я более душевно творческий, и наши взгляды ни когда полностью не совпадут...я согласен лишь в том, что с программами подобной Вашей, больше пользы будет самому жанру.

Страничка Свободного Мс   16.07.2015 12:37   Заявить о нарушении

Ах да, простите, но я бы узнал те анаграммы, не глупый...ведь они записаны в столбик, равное кол во букв почти всегда получается, анаграмма все - таки :)

Страничка Свободного Мс   16.07.2015 12:39   Заявить о нарушении

Наскальные рисунки (где инструмент только кусок прочного минерала)
тоже справедливо считают гениальными.
И как тогда сравнивать по 'ценности' их с полотнами великих художников, сделанными
на основе более продвинутых технологий (кисти, краски, полотно) ?
Что ценнее?
Все зависит от того, что ты можешь сделать с помощью
данного тебе инструмента.

Олег Марьин   16.07.2015 12:41   Заявить о нарушении

Если бы Вы не были знакомы со мной, а без подсказок
читали их скажем у меня в фейсбуке (где я не подписываю 'анаграммой' тексты)
99% Вам бы в голову не пришло, что это не просто 'свободный' текст.

Олег Марьин   16.07.2015 12:43   Заявить о нарушении

Но это касается только части моих анаграмм.

На остальные реакция приблизительно такая - 'бред'.
То есть думающий человек - заподозрит что-то не то тут.

Олег Марьин   16.07.2015 12:45   Заявить о нарушении

Кстати, по поводу созвучных слов...можно ли каким - нибудь образом искать паронимы или просто похожие словосочетания но не анаграммы? просто я пишу реп, а там в высокой цене всевозможные "сложные рифмовки" ( испачкался на век - из пачки сигарет ) то есть, нужны слова которые не цеплялись за язык, а произносились быстро и легко. может есть такая функция в вашей программе? я заметил функцию "поиск слов" правда не врубился, что это.

Страничка Свободного Мс   16.07.2015 12:47   Заявить о нарушении

и все же, я бы их узнал, все - таки не первый раз вижу анаграммы:) которые, кстати, не бред. по мне лучше такой " бред " чем всевозможные стишки на один и тот же лад...

Страничка Свободного Мс   16.07.2015 12:50   Заявить о нарушении

пока таких функций нет.

Олег Марьин   16.07.2015 13:54   Заявить о нарушении

срочно нужно вводить такие функции как поиск слов, которые мало отличаются друг от друга
именно метограммы, но не короткие слова для цепочки, а например: излучающий и изучающий
то есть, задать такую команду, чтобы искал ВСЕ слова в которых есть как минимум 5 и более одинаковых букв. вот это было бы просто изумительно.
вообще в программе Gros + A есть много замечательных функций, видели такую программу ?

и ещё, у меня у одного ОЧЕНЬ долго сканирует некоторые выражения на анаграммы пусть даже и не очень большие?!

Страничка Свободного Мс   30.10.2015 04:57   Заявить о нарушении

Устанавливаете программу 'Комбинаторный поэт' (которая в combipoet.zip).
Запускаете. Идете в пункт меню 'Анаграммы', далее 'Генерация анаграммного спектра'. Вводите какой-нибудь не очень длинный текст (какой Вам
нравится), например, 'треугольник' - это будет базовый текст.
Этих текстов можно задавать несколько одновременно - по одному на
каждой строке.
Нажимаете клавишу 'Найти'. Через секунду появится окно Монитора, который
показывает, что начался процесс поиска анаграммы.
После того, как анаграммы будут построены окошко закроется.
(Еще, одновременно с Монитором, появится 'минимизированое' окно процесса,
который реально стоит анаграмму - он запускается отдельно от диалога).
Потом идете в 'Анаграммы'->'Найденные анаграммы'.
Там будет список обработанных текстов.
Кликаете в нужной строке (с нужным текстом) на колонке (скажем '2-слова') -
появляется список всех анаграмм из 2-х слов для данного базового текста.
Можно посмотреть другую закладку - с 3 словами.
Например, для базового текста 'треугольник' в закладке '2 слова'
Вы без труда найдете среди разного хлама приличную анаграмму
'не округлить'. То есть, вместе с 'трегольник'
это даст анаграмму.

треугольник
не округлить.

Программа только позволяет автоматически разбивать слова на части.
Выбор небессмысленной анаграммы среди сотен и тысяч вариантов
- это делается вручную, глазами.

Олег Марьин   10.07.2015 19:54   Заявить о нарушении

выбор начального текста - это по желанию автора.
я уже их перебрал думаю больше 10.000.
Но не всегда находится приличная анаграмма, иногда только
пустая порода. Впрочем то, что я обычно пропускаю, авторы - 'ручники'
съели бы с удовольствием.

Поскольку я просматриваю в сотни раз больше вариантов, чем авторы пишущие анаграммы вручную, то даже если у меня способностей в разы меньше, все
равно я найду в несколько раз лучшие анаграммы, чем они. И гораздо больше
чем они.

Олег Марьин   10.07.2015 20:00   Заявить о нарушении

начальные тексты не нужно выбирать длинными,
но и не очень короткими.
примеров у меня, как сами понимаете, полно.
ориентируйтесь на такие же размеры.
и будет Вам счастье.

Не забывайте перед публикацией проверять - не написал кто уже
такую же анаграмму. Полный список ВСЕХ анаграмм (обновляется раз в месяц)
есть в Excel файле в той папке 'Комбинаторный поэт'.

Олег Марьин   10.07.2015 20:05   Заявить о нарушении

думаю, к концу этого года у меня будет вариант программы, который
и отбор 'приличных' анаграмм из анаграммного спектра тоже будет делать сам.
Тогда останется только ставить 'знак качества' (не всем конечно)
и отправлять на публикацию.

Олег Марьин   10.07.2015 20:22   Заявить о нарушении

А сколько времени занимает поиск? А то я уже 2 минуты сижу - никаких результатов(

Страничка Свободного Мс   10.07.2015 21:47   Заявить о нарушении

может и две и больше, в зависимости от длины.
попробуйте для начала с 'треугольник'
он 10 сек. работает.
На самом деле может Вы ждете, а там уже готово.
Зайдите в Найденные анаграммы, появилось там что.
Попрактикуйтесь с короткими для начала.

Олег Марьин   10.07.2015 23:38   Заявить о нарушении

Ох...да я просто не ожидал, что память много кушает эта программа, а у меня средний компьютер... когда выключил Мазилу - все заработало довольно - таки шустро. а вот мой первый эксперимент :

Солнечный лучик
Чулочный лесник
Чесночный лучок
Сочный ел лучник

:D

Страничка Свободного Мс   11.07.2015 03:25   Заявить о нарушении

текущий вариант написан на Perl, а он не стесняется
кушая ресурсы компьютера.
В будущем перепишу на C++.

Олег Марьин   11.07.2015 12:13   Заявить о нарушении

ну вот, уже осваиваете.

Олег Марьин   11.07.2015 12:14   Заявить о нарушении

да, правда времени уходит немало на поиск приемлемых словосочетаний т.к вариантов много, и не все из них, так сказать, адекватные...промелькнула мысль закидывать список найденных словосочетаний в Reader с голосом, чтобы напряженно не вчитываться, как происходит без него

Страничка Свободного Мс   11.07.2015 23:22   Заявить о нарушении

читать не нужно, нужно сканировать глазами.

есть еще закладка 'Группы', где анаграммы сгруппированы по 'главному'
слову каждой строки. Начинать нужно с закладки '2 слова'.
Если этих комбинаций много (80-100), и среди них нет подходящей,
то скорее всего приличной анаграммы не будет вообще.
Если спектр очень большой (>1000), то можно продолжать (после 2-слов) на
закладке 'Группы'.

Олег Марьин   12.07.2015 10:26   Заявить о нарушении

Раз уж мы "на ты" перешли, то неплохо бы мне было узнать твоё имя, т.к. какой-тоМс - это несерьёзно:) а по существу замечания - то в данном контексте архангел - это Лмоновец, их ещё давно так и называли - архаровцы(от Архарова, Во времена императрицы Екатерины II обер-полицмейстером Москвы, то есть главой всей полиции города, был Николай Петрович Архаров (1742—1797), который разработал систему жестких мер по подавлению преступности в Москве…) - или архангелы. Так что лексикончик,как раз для него самый такой...

Ольга Цветикова   10.07.2015 16:10   Заявить о нарушении

да, вспоминаю какой-то давний советский фильм про будни МУРа. там уголовники так называли милиционеров"сейчас архангелы налетят" Ну, а сейчас так вполне логично можно назвать преемников тех ментов - т.е. ОМОНовцев.

Ольга Цветикова   10.07.2015 16:57   Заявить о нарушении

Станислав меня зовут :) А МС - это тот же репер, только более свободный в творческом плане
И я всё понимаю....но мне всё равно малость коробит слух, когда Ангелы при людно блин говорят )

Страничка Свободного Мс   10.07.2015 17:22   Заявить о нарушении

Ну, тут уж ничего не поделаю, тут я упёрлась, Станислав. В данном случае это - такой образ. Понятно, что это не архангел был... Удачи! увидимся ещё, надеюсь.:)

Ольга Цветикова   10.07.2015 17:45   Заявить о нарушении

Все мы не Ангелы, как говорится...и уж тем - более не Архангелы! :)
Признаться, я не понял образ, а теперь все на место стало,
пусть хоть грязно матерится, возражать ему не стану :)

Страничка Свободного Мс   10.07.2015 19:16   Заявить о нарушении

Спасибо, Мс свободный!
как сказал поет, : "Вы просите песен - их есть у меня!". Не в качестве самопиара, а как ценителю рэпа:
http://www.stihi.ru/2014/03/07/5996
http://www.stihi.ru/2013/10/23/10757
Может, интересно будет?

Ольга Цветикова   10.07.2015 14:51   Заявить о нарушении

Конечно, интересно!
Я готов учится, хоть и и многое умею.
Ничего, что я не на Вы обращаюсь?
Просто я ко всем кому не на Вы - отношусь дружественно, а какая дружба без панибратсва? :)

Страничка Свободного Мс   10.07.2015 15:53   Заявить о нарушении

Спасибо, как говориться, за доверие:)))

Ольга Цветикова   10.07.2015 16:04   Заявить о нарушении

За доверие не благодарят, благодарят за то, что кто - то поспособствовал твоему доверию :)
Иными словами, + 1 человек в моей душе , которому можно доверять, и это чудесно...

Страничка Свободного Мс   10.07.2015 16:07   Заявить о нарушении

ну тут видимо как и везде комукак

Аллес Люге   11.07.2015 16:48   Заявить о нарушении

Комукак это конечно хорошо, но всегда интереснее читать стихи не просто с :
- Я тебя люблю . ( коротко и не совсем ясно что он вкладывает в свои слова)
А с:
Я тебя люблю КАК ( например) пчелка любит сладкий мед ( уже более понятней)

Страничка Свободного Мс   11.07.2015 18:35   Заявить о нарушении

хоспаде, ну и сравнение.
вообще-то биологически мёд - это пчелиная блевотина ))

Аллес Люге   16.07.2015 20:12   Заявить о нарушении

Я для сравнения привел, я не мастер метафор ))))

Страничка Свободного Мс   17.07.2015 09:47   Заявить о нарушении

да, я заметила ))))

Аллес Люге   23.07.2015 10:52   Заявить о нарушении